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Hi,
zurzeit dehne ich die Muskelpartien nach dem Aufwärmen (5-10 Laufband) und vor dem Auslaufen.
Frage mich aber ob es überhaupt sinnvoll ist, oder evtl sogar nachteilig?
Habe es mir angewöhnt weils Breitenstein empfiehlt, wollte mal eure Meinung hören.
Mfg C.#popcorn
machs lieber, sonst gehts dir so wie mir...
hab schulterstrecker nie gedehnt, jetz isser verkürzt und wird dadurch bei einer hebebewegung eingeklemmt, was nicht unerhebliche schmerzen verursacht.
Vorm Training halte ich es nicht für nötig, danach sollte man es schon machen mMn
blah...an trainingsfreien tagen dehen und gut is
Vor der Muskelbelastung zu dehnen ist Schwachfug :professor:
Nach der Belastung zu dehnen halte ich ebenso für nicht so gut, da man so Risse provoziert also Muskelkater zum Beispiel fördert, da bereits angerissene Faserteile dann reißen, was wiederum mehr Arbeit für den Körper bedeutet, da er so mehr reparieren muss. Jetzt werden hier sicherlich wieder Leute kommen und sagen ich mach das so und so und das klappt bestens. Dabei sollte man bedenken, dass der Körper sich anpasst und sich auch irgendwann daran gewöhnt hat, dass man vor der Belastung dehnt, siehe Fußballer die das so gut wie alle ein Leben lang tun.
Ich halte es für am besten wenn man an trainingsfreien Tagen dehnt.
laufen ist dehnen?
meine lieblinge - immer wieder:
zwischen jedem satz bankdrücken wird die nichtvorhandene muskulatur einem hochleistungs-extrem-streching unterworfen (wahrscheinlich ein trainingstipp von fachzeitschriften wie "brigitte", "bild der frau" oder "mens health").
ideal wäre es, sich permanent beweglich zu halten. das funktioniert aber ganz anders, und ist außerdem sehr zeitaufwendig.
Nun warum gibt es dann keine Studie die beweist, dass dehnen vor, während oder nach einer Belastung produktiv ist?
Studien sind das eine - die Praxis das andere. Zumal es für die SchwerathletikZitat:
Zitat von Andyhb
ohnehin keine Studien oder gar Lehrstühle gibt würde ich mithin anraten auf
die Tips der "alten" Hasen zu hören - und die sagen im Wesentlichen alle das
gleiche wie Walter.
Auf YouTube findest Du etliche Videos aus den Einheiten der Gewichtheber, sieh
Dir das mal an. Und nein, das hat nichts damit zu tun dass die Olympioniken
nach veralteten Standards trainieren (das Argument habe ich auch schon mal
gehört). Alternativ kannst Du auch mal einen KDK- oder Strongman Wettkampf
besuchen - Du wärst erstaunt was die Jungs alles anstellen um die Funktionalität
zu erhalten...
Aus dem Stehgreif kenne ich sicherlich eine Handvoll wirklich exzellenter Kraft-
sportler die durch dehnen das eine oder andere Problem in den Griff gekriegt
haben; dem kann man natürlich auch vorbeugen.
Also halte das wie Du willst - aber der Körper ist ein Sparschwein und vergisst
nicht; Kann also gut sein dass Du später bereust was Du an "Jugendsünden"
begangen hast.
Ich sage nicht das dehnen schlecht ist, ich mache es ja auch selber nur eben nicht vor, nach oder während dem Training.Zitat:
Zitat von MoosBummerl
Klar ist dehen sinnvoll, ich sage nur Fascial Stretching (siehe DC) direkt nach jeder Museklgruppe, verbessert die Regeneration und pos. für den Muskelwachstum und es funktioniert wunderbar, mache das nun seit über einen Jahr und würde nicht mehr darauf verzichten.
Aha und woran begründest du das? Fördert dehnen die Durchblutung und Nährstoffversorgung des Muskels, baut dehnen Laktat ab? Du sagst lediglich, dass es so ist und mehr nicht, was aber jeder behaupten kann, ohne Begründung.Zitat:
Zitat von ag1m
les dir doch mal den FST-7 Thread durch anstatt dich hier wichtig zu machenZitat:
Zitat von Andyhb
Habe keinerlei Muskelkater seitdem mehr, fühle mich nicht mehr schlapp auch wenn ich 2x die Woche alle Muskelgruppen trainiere, d.h. auch z.B. 2x schwer Kreuzheben, 2x schwer Kniebeugen usw. geht einwandfrei. Lies dir das mal durch: http://theswole.com/swole/dantes-inf...ing-dissected/ + http://www.bambamscorner.com/trainin...eme/dogg3.html + http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=77557 . Ist ja keine Einbildung, es funktioniert ja wunderbar ;)Zitat:
Zitat von Andyhb
Natürlich ist Dehnen sinnvoll - Vor allem für Ballettänzer und Kampfsportler.
Dehnen ist außerdem super zum Entspannen nach dem Training und hält beweglich.
Wenn du schon meinst dass ich mich wichtig machen würde, dann kann ich dir ja auch in meinem Wahn zur Wichtigkeit sagen, dass es lies und nicht les heißt, da es die Befehlsform ( Imperativ ) ist.Zitat:
Zitat von mm_aragorn
Mir geht es lediglich darum, dass jeder schreibt so und so ist es richtig weil der und der es macht aber keiner eine Begründung liefert wieso es so ist.
Nicht vor dem Training dehnen, sondern danach.
Wenn wir schon mal dabei sind welche muskelgruppen sollten den alle gedehnt werden.. wo sind verkürzungen vorprogramiert ??
Beinbizeps und Brust auf jedenfall, Rückenstrecker wäre auch Ratsam, also das sind die Muskelgruppe wo häufig Verkürzungen auftreten meines Wissens.Zitat:
Zitat von M.T Iron
Ich zitier mal Breitenstein, um die Diskussion anzuregen:Zitat:
Zitat von Domnl
Schritt 3 des Aufwärmens ( nach Psychischer Einstellung (1) und Allgemeines Aufwärmen (2) )
3.) Dehnung - Passiv-statisches Dehnen der nachfolgend trainierten Muskulatur (ca. 5 Minuten)
Wirkung:
-Erhöhung des Muskelstoffwechsels
-Verringerte Verletzungsanfälligkeit
...aus B. Breitenstein, "Die Bodybuilding-Bibel"
Mfg C.
@Creatin
Wir sollten uns mal klarmachen, was "dehnen" überhaupt ist. Im Prinzip bewirkt man Folgendes, wenn man dehnt: Der Muskel hat zu jeder Zeit eine gewisse Grundspannung. Diese ist auch im nicht-angespannten Zustand vorhanden. Dies dient als Schutz der Gelenke und Bänder.
Wenn der Muskel arbeitet, werden nie alle Muskelfasern über die volle länge gebraucht. Das ist ebenfalls eine Schutzfunktion des Muskels. Würde man 100% der Muskelfasern gleichzeitig, ohne Übung, voll anspannen können, dann würde das u.U. zu einem Muskelfaserabriss führen, bzw. im Falle des "Überdehnens" zu einer Verletzung des Muskels. Um das zu vermeiden, hat der Muskel die eingebaute Schutzfunktion, dass er nicht "überdehnen" kann, bzw. das nur in absoluten Ausnahmezuständen passiert. Logisch.
Wenn wir jetzt dehnen, dann ändern wir den Grad an dem dieser Schutzmechanismus eintritt. Durch das Dehnen werden wir, auf lange Sicht, gelenkiger, weil der Schutzmechanismus immer weiter runter gesetzt wird. Die Muskelstränge, Sehnen und Bänder werden dadurch nicht länger oder flexibler. Das ist eben ein weitverbreiteter Irrglaube...
Beispiel: Person 1 kann am Anfang lediglich 60% in den Spagat gehen. Nach 8 Wochen regelmäßigem Dehnen kommt er auf 70%, nach weiteren 3 Monaten auf 80% etc.
Seine Sehnen oder Muskeln werden dabei nicht elastischer. Er setzt lediglich bei jedem Dehnen den Grad der Schutzfunktion um wenige 0.x% zurück.
Dadurch hat man übrigends auch einen gewissen Memory Effekt beim Dehnen. Wer einmal gelenkig war, wird dies viel schneller, als jemand, der es nie gelernt hat.
So, weiter: Dehnen ist natürlich nicht immer gleich dehnen. Ich komme ursprünglich aus dem Kickboxen und dort kannten wir unterschiedliche Arten von dehnen. "Aufwärmdehnen", das man nach dem allgemeinen Aufwärmen gemacht hat. Das sollte dazu dienen die Muskeln aufzuwärmen und die Körperteile auf die Tritt und Schlagbewegungen vorzubereiten.
Und "Flexibilitätsdehnen", welches am Ende der Trainingseinheit gemacht wurde, um eben insgesamt flexibler zu werden. Nach diesem Dehnen haben wir nicht mehr groß trainiert, weil der "Schutzmechanismus" soweit heruntergefahren war, dass man sich sehr leicht hätte verletzen können.
Hier kommen wir jetzt zum BB: Dehnt man vor den Übungen zu viel, dann hat der Muskel, bzw. die Muskelgruppe einen größeren Bewegungsspielraum. Dabei kann es passieren, dass man eben die Bewegung weiter ausführt, als das eigentlich gut für den Muskel und vor allem die Gelenke ist. Man wird zu "locker" und die Verletzungsgefahr steigt.
Mein Fazit also: Lockeres Aufwärmdehnen kann man machen. Allerdings kann man auch einfach ein paar Aufwärmsätze machen.
Intensives Dehnen, um seine Gesamtflexibilität zu steigern, gehört nicht VOR schweres Krafttraining, sondern danach.
Eine Dysbalance liegt vor, ein Muskel viel stärker und ausgeprägter ist, als sein Antagonist. Beispiel: Hamstrings, Quads. Wenn z.B. die Quads viel härter trainiert werden, als die Hamstrings führt dies zu einer Dysbalance und man wird ungelenkig. Dies hat allerdings nichts mit Dehnen zu tun, sondern lediglich mit dem Kräfteverhältnis der Muskeln.
Schön zu sehen, dass hier auf wirklich Leute sind die sich auskennen.
Wusste ich bei dir aber schon :D
:respekt:
da weiß einer besser bescheid als der andere, sehr amüsant!
"Hast du langeweilie guck ins Forum!" Das stimmt :)
Weiter so!:respekt:
Dass das nicht konstruktiv war, weiß ich..danke :)
Hi, da muss ich dich leider korrigieren.Zitat:
Zitat von Andyhb
Es gibt einen relativ unbekannten sogenannten "literarischen, zweiten Imperativ". Dieser lässt sich bilden indem man diesen bei einigen Verben unverändert vom Infinitiv abwandelt. Z.B. wäre der literarische Imperativ von dem Wort "lesen" folglich "les".
Das ist bei diesem Wort möglich weil sich eine Reihe anderer Verben durch vorhergehende Wortteile wie "durch", "ein" oder "vor" bilden lässt.
Im Gegensatz zum gemein gebrauchten Imperativ ist der literarische Imperativ, der auch volkstümlicher Infinitiv genannt wird weniger auffordernd sondern vielmehr anregend.
Quelle: Wikipedia etc.
LG
In früheren Werken gibt es genügend, auf heutigen Rechtschreibestand, Fehler. Daher hat dieser sogenannte Imperativ das Adjektiv literarisch, da man in der Literatur alles machen durfte was man will. Siehe zum Beispiel die Rechtschreibung in Faust. Nur weil Goethe damals so schrieb, tu ich das auch nicht und auch sonst keiner der auf Rechtschreibung wert legt oder darauf wert legen muss.Zitat:
Zitat von mm_aragorn
Somit ist der literarische Imperativ keine gültige Rechtschreibnorm. Soviel dazu.
@ Domnl
Wenn man nun aber Krafttraining betrieben hat und dabei ja nun teile in den Muskelfasern reissen, was ja üblich ist damit der Muskel stärker und größer wird, wäre doch anzunehmen, dass wenn man anschließend dehnt, der Abstand zwischen den beiden gerissenen Enden größer wird und nur angerissene Faserteile dann reißen oder nicht?
Muskelgruppen die trainiert wurden nicht am selben Tag dehnen.
Waehrend des Trainings ist/wird der Muskel kontrahiert bzw verkürzt.
Das heisst, man kann den Muskel garnicht voll ausdehnen, im Gegenteil es ist sogar gefährlich und kann schnell zu einem Muskelriss führen.
Besser ist wenn man heute Brust Arme.. trainert hat, an dem Tag nur z.b. Beine dehnen und morgen dann Brust und Arme.
Nicht am selben Tag? Ich mach es sogar nach jeder Muskelgruppe. Wieso funktioniert dann Loaded Strechting so gut bitte? Ich mache das seit einem Jahr und habe keine Verletzung, keinen Muskelkater und es geht wunderbar vorran.Zitat:
Zitat von 2PfundFleischADay
Ich verweise nochmal darauf:
http://theswole.com/swole/dantes-inf...ing-dissected/ + http://www.bambamscorner.com/trainin...eme/dogg3.html + http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=77557
Nein, das siehst du falsch. So könnte man ja die effektive Länge der Muskelfaser verändern. Das ist aber leider nicht möglich. Hier mal etwas ausführlicher:Zitat:
Zitat von Andyhb
Wenn der Muskel starker Belastung ausgesetzt ist, dann "reisst" tatsächlich etwas. Wenn du verstehst, was dort reisst, dann wird dir klar, dass es zu keiner Verlängerung des Muskels kommen kann. Die Muskelkontraktion ist auf der Grafik unten dargestellt.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...comere.svg.png
Wie du siehst, befinden sich am Myosinteil des Muskels Myosinköfpchen. Diese bewegen beim Anspannen das Myosinteil des Muskels am Actinfilament entlang. Bei zu starker Belastung können diese Köpfchen abreissen. Der Körper muss sich deshalb wieder reparieren. Diesen Reparationsvorgang empfinden wir als Muskelkater.
Bei stärkerem Muskelkater, bzw. stärkerer Muskelbelastung, können auch Bindegewebe, Zellwände etc. reissen und bestädigt werden. Dies führt aber in keinem Fall zu einer "Verlängerung" des gesamten Muskels.
Das ist ja auch im Prinzip logisch, da man sonst ja nach langem Training einen Muskel hätte, der zu lange wäre um effektiv kontrahieren zu können.
probier es doch einfach aus "Probieren geht über studieren"
ich zum beispiel hab auch mal eine zeitlang jeden muskel 1 minute lang enorm gedehnt hatte dafür aber auch einen ziemlchen muskelkater und alles hat wehgetan aber dafür gute fortschritte
mittlerweile dehne ich auch nur an trainingsfreien tagen mache aber meinen muskel dafür an trainingstagen extrem müde
zu dem rechtschreibkram is doch alles total gaga
Go Hard Or Go Home :rock:
:zunge:Zitat:
Zitat von Andyhb
hahah.. als ob es sowas wie einen literarischen Imperativ gibt.. wie du alles nachplapperst ohne eine Ahnung zu haben. Ich hab irgendwas geschrieben.
:)) :)) :))
Ich hab es mir nur einfach logisch abgeleitet. Naja wenn du dafür einen Orgasmus bekommen hast, war es doch wenigstens zu etwas gut, diese Sinnlosigkeit.Zitat:
Zitat von mm_aragorn
jetzt schreibt bitte noch was zum kraft-längen und kraft-geschwindigkeits potential des muskels. nehmt die hill-kurve dazu.
die hysterese und steifigkeit der sehne bitte beachten.
die duskussion ist ja schön und gut, aber man sollte doch auch auf die sehne eingehen.
dehnen vor der belastung macht schon sinn. statisch vielleicht nicht. ballistisch schon eher. die hysterese wird verringert, die steifigkeit erhöht. man muss lediglich den muskel wieder tonisieren. sprinter gehen deshalb vor dem start explosiv in die hocke.
das thema ist ein wenig multikausal, als dass man sich auf das gleitfilament modell beschränken sollte.
Zitat:
Zitat von w3p3s4m
Dabei ging es lediglich um Muskelkater und nicht das Dehnen.
ich hab echt zu wenig carbs im kopp.