Körper macht das Gewicht nicht mit!

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05.03.2010, 22:02
Potzi

Körper macht das Gewicht nicht mit!

Ich hab hier den Thread eröffnet dass ich in 2 Jahren nur 2 Kilo zugenommen habe!

Viele waren darüber erstaunt , oder haben es einfach nicht geglaubt, dass ich z.B. beim Bakdrücken 116 Kg schaffe bei einem gewicht von 69 Kg, jetzt 71 Kg- euch sei dank!

Aber es ist wirklich so, ich weiss ja was ich Drücke, was für Gewichte ich schaffe!

Das Problem an der ganzen Sache ist, ich fordere bei dem HIT Training meinen Körper so wie es sein soll, bis zum Äußersten.

In dem Sticky für das HIT Training steht: 2-3 WH beim Bankdrücken, nach ca. 10 Sekunden nochmal 1-2 Widerholungen um den Muskel voll auszureizen.

So, also jedesmal wenn ich 3 WH geschafft habe mit den 1-2 Wh nach 10 Sekunden habe ich das Gewicht um 2 Kilo beim nächsten mal erhöht!

Jetzt bin bei 116 Kg, aber bekomme Schmerzen in der Schulter.

Manchmal mache ich Fliegende, 24 Kg pro KH - und ich habe Schmerzen in der Schulter.

Frontdrücken habe ich mit 43 Kg gemacht, Schmerzen in der Schulter.

Ich habe wirklich jedesmal jede Ausführung langsam (ca.14 Sekunden) und mit Aufwärmung vollzogen und meine Schulter macht auf einmal nicht mehr mit!

So, was soll ich machen? HIT funktioniert nach dem Prinzip dass man den Muskel völlig auslastet bis zum geht nicht mehr - aber so ist es mir einfach nicht mehr möglich!

Ich liebe HIT, einfach das geilste Training was ich bisher gemacht habe- aber irgendwie macht der Körper da einfach nicht mit!
05.03.2010, 22:23
Supernatural

Dysbalance in der Schulter.
Training für die Aussenrotatoren zum Training hinzufügen bzw Rotatorentraining googeln.
Mehr ziehen sprich T-bar-rudern oder Lh-Rudern etc.
Weniger Drückübungen bis Balance wieder hergestellt ist.
05.03.2010, 22:36
greyhawk

Zitat:

Zitat von Potzi

So, was soll ich machen?

Wenn es so ist, wie du sagst, daß es ist: Sportart wechseln und in's Gewichtheben gehen.
05.03.2010, 23:24
Batista123

bist du dir sicher das deine technik stimmt, sprich arme eng am körper und nicht wegspreizen?

mir hat rotatorentraining auch viel gebracht.
wie schnell hast du das gewicht gesteigert und bist auf die 116kg gekommen? möglicherweise haben sich deine bänder und sehnen nicht schnell genug an das gewicht angepasst..
06.03.2010, 02:27
drace

Du beantwortest dir praktisch die Frage selbst.

Die Schulter schmertzt weil die Belastung wahrscheinlich für deine Sehnen zu hoch ist.
Die Sehnen wachsen nunmal deutlich langsamer als die Muskulatur. Zudem scheinst du nicht den gewünschten Effekt erzielt zu haben(es liegt nicht an Hit, es liegt daran wie du darauf reagierst, natural bedingt!).
Dein Ziel ist die Erlangung von Muskelmasee, dann sei doch so expermentierfreudig und versuche einen anderen Wiederholungsbereich mit weniger Gewicht. (100kg * 5-10 mal )

Nach einiger Zeit versuchst du die Übung erneut, manchmal gehen die Schmerzen weg, sollten sie nicht weg gehen dann trainiere weiterhin mit weniger Gewicht.
Was bei Traning trotz Schmerzen passiert, solltest du wissen.
06.03.2010, 02:56
lupus

Du hast eine Dysbalance.

Ein normale Grundregel, die jeder ernsthafte Bankdrücker beachten sollte, lautet wie folgt:

Für jedes mal Bankdrücken sollte man auch ein mal normal über Kopf Drücken.

Bei beiden Übungen wird die Rotatorenmanschette auf verschiedene Art und Weise beansprucht. Wer jedoch das Überkopfdrücken vernachlässigt, brockt sich damit selbst eine muskuläre Dysbalance in der Rotatorenmanschette ein und ist somit selbst schuld daran.

Bei Deiner Bankdrückleistung müsstest Du locker Dein Körpergewicht und noch mehr über den Kopf drücken können.

Eigentlich strotzen die meisten Sportler und Pumper nur so vor Dysbalancen. Anhand dieses Buches kann man sich eingehend darüber informieren:

http://www.amazon.de/Funktionelles-B...7836739&sr=8-2

Der Autor Wolfgang Seibert ist Mitglied in meinem K3K-Verein und selbst jahrzehntelang aktiver Gewichtheber und K3Kler gewesen. Eine wirkliche Kapazität, wie ich sie bisher selten erlebt habe.
06.03.2010, 09:49
TBass

Zitat:

Zitat von lupus

Ein normale Grundregel, die jeder ernsthafte Bankdrücker beachten sollte, lautet wie folgt:

Für jedes mal Bankdrücken sollte man auch ein mal normal über Kopf Drücken.

Wie genau ist das zu verstehen?

Die gleiche (bzw ähnliche) Anzahl an Sätzen/Wiederholungen einer Bankdrückvariante sollte auch als Überkopfdrückübung (z.B. Schulterdrücken, MP) ausgeführt werden?

Oder sollte man beim Bankdrücken nur das Gewicht verwenden, das man auch über Kopf drücken kann?
06.03.2010, 12:55
lupus

Man sollte dem Überkopfdrücken genau so viel Aufmerksamkeit widmen, wie dem Bankdrücken.
06.03.2010, 13:02
Potzi

Also ich werde dann mein Gewicht reduzieren.

Bei etwa 30 Kg Frontdrücken und 100 Kg Bankdrücken ist auch alles im grünen Bereich- mache dann einfach ein paar Wiederholungen mehr!

Dazu mach ich das Rotatorentraining, hab mir eben Videos angesehen!

Soll dieses Rotatorentraining auch auf Belastung laufen, oder eher leicht von der Hand gehen?

Ich schätze mal nicht dass das Rotatorentraining nach HIT gemacht werden sollte, sondern eher 2-3 Sätze 8-12 Wiederholungen?
06.03.2010, 14:27
FaBe1991

rotatorentraining niemals bis zum MV machen.
du muss gezielt die rotatoren trainieren, nimm wenig gewicht(0,5-2-3kg reichen meist) oder therabänder dafür. gibt auch ein schulterhorn, damit geht das ganze viel islolierter finde ich, kostet aber auch extrem viel...
06.03.2010, 14:31
benchpress123

unbedingt anfangen die rotatoren zu trainieren!!! und zwar auch noch, sobald der schmerz weg ist, einfach regelmäßig machen.
glaub mir, das hilft, vor allem bei deinen symptomen, die sehr nach eine dysbalance in diesem bereich klingen!
06.03.2010, 15:00
Potzi

Zitat:

Zitat von benchpress123

unbedingt anfangen die rotatoren zu trainieren!!! und zwar auch noch, sobald der schmerz weg ist, einfach regelmäßig machen.
glaub mir, das hilft, vor allem bei deinen symptomen, die sehr nach eine dysbalance in diesem bereich klingen!

Ok, ich weiss halt bloss nicht wie ich mich in Zukunft mit dem Gewicht für´s Bank,- und Frontdrücken verhalten soll.

Ich muss das jetzt mal eben verstehen warum, wieso weshalb mit dieser Dysbalance!

Also, Bankdrücken ist ja entgegengesetzt zum Rudern- hat es da was mit zu tun? Also das Gewicht drücken entgegengesetzt zum ziehen?

Und das Frontdrücken ist ja engegengesetzt zu Klimmzügen, wieder ziehen und drücken!

Würde bedeuten:

Rudern und Klimmzüge weiter ausbauen, Gewicht für´s Bankdrücken und Frontdrücken reduzieren- erstmal einen Zeit lang so halten und dazu die Ratationsübungen?

Ich hoffe ich bin jetzt nicht total auf´m Holzweg!
06.03.2010, 15:29
lupus
Wenn das Kraftverhältnis von Ruder-/Ziehbewegungen zu Drückbewegungen nicht ausgeglichen ist, dann läge zusätzlich eine Antagonistische Dysbalance vor.

Das passiert jedoch nur bei Leuten, die absolut keinen Plan von einer sinnvollen Trainingsplanung haben. Schließlich ist das gleichmäßige Stärken von Agonist und Antagonist absolute Grundschule für jeden Trainierenden.

Häufiger sind Intermuskuläre und Intramuskuläre Dysbalancen.

Da die Rotatorenmanschette nun aus einem Verbund von mehreren Muskeln zusammengesetzt ist und Du die vertikale Drückebene zu Gunsten der horizontalen Drückebene vernachlässigt hast, liegt höchstwahrscheinlich eine intermuskuläre Dysbalance vor.

Behandlung:
- Runter mit den Gewichten
- Priorität auf Überkopfdrücken
- Die richtige Technik lernen (Starting Strength - Mark Rippetoe)
- Langsam wieder die Gewichte steigern
Dies gilt natürlich alles nur, wenn es auch wirklich die Rotatorenmanschette ist.

Wenn Du dann regelmäßig auch Überkopfdrücken machst, kannst Du Dir alle Fitnessrotatorenübungen mit Kindergewichten auch schenken.

Zusätzlich würde eine intramuskuläre Dysbalance vorliegen, wenn Du beim Drücken (auf der Bank) nicht über den vollen Bewegungsumfang gehen würdest. Falls dies nämlich nicht der Fall ist, könnten die Schmerzen auch daher kommen.

Man sollte grundsätzlich mehr für die eigenen Schultern machen:
http://www.amazon.com/Kelsos-Shrug-B...7881980&sr=1-2

Gibts sogar in D:
http://www.amazon.de/Kelsos-Shrug-Bo...7882187&sr=8-1
06.03.2010, 15:38
BigPascal

Mal angemerkt:

100kg BD, aber nur 40kg FD/MP ???!!

Bei mir ist das Verhältnis 1,5/1.
06.03.2010, 16:01
Potzi

Zitat:

Zitat von BigPascal

Mal angemerkt:

100kg BD, aber nur 40kg FD/MP ???!!

Bei mir ist das Verhältnis 1,5/1.

Siehste, das hab ich davon dass ich in der Vergangenheit Schultern und Rücken extremst vernachlässigt habe.

Hauptübungen auf Brust, Bizeps, Trizeps, Bauch und so´n Müll- geile Sache.

Nun ja, jetzt weiss ich ja was ich zu tun habe!
08.03.2010, 14:14
nikiboettjer

Körper macht gewicht nich mit

Schulterschmerzen? Etwa oberhalb der Vorderen Schulter,am Brustmuskelansatz? Wenn ja,klassische Bankdrükerschulter.Also ich würde die drumherum liegeden Muskel stärken und den Schmerzenden bereich,außerhalb des Schmerzbereiches Trainnieren(z.b. Teilwiederholungen oder beim Bankdrücken mal eine Hantuchrolle auf die Brust legen).Einfach mal ausprobieren,mir hat es jedenfalls geholfen.
08.03.2010, 15:23
-theANIMAL-

Zitat:

Zitat von lupus

...

Für jedes mal Bankdrücken sollte man auch ein mal normal über Kopf Drücken.

...

Das kann ich so NICHT unterschreiben.

Ich mache seit jahren kein überkopfdrücken mehr nur noch schrägbd, dips und viel rudern und ich habe keine probleme bei den rotatoren.

Ich würde sagen, Für jedes mal Bankdrücken sollte man auch ein mal Rudern!

greetz
Krusch Lee
08.03.2010, 15:32
lupus

Zitat:

Zitat von krusch lee

Ich mache seit jahren kein überkopfdrücken mehr nur noch schrägbd, dips und viel rudern und ich habe keine probleme bei den rotatoren.

Durch Schrägbank und Dips hältst Du die Schulter ja auch noch einigermaßen in Schuss. SChrägBD ist ja auch eine Mischung aus horizontalem und vertikalem Drücken. Imho ist die Konzentration auf beide Drückbewegungen jedoch sinnvoller. Insbesondere vertikales Drücken ist aus vielen krafttechnischen Gründen eigentlich die wichtigste Übung überhaupt.

Schließlich ist sie die Übung mit der längsten kinetischen Kette.

Zitat:

Ich würde sagen, Für jedes mal Bankdrücken sollte man auch ein mal Rudern!

Jep. Dass dies absolut selbstverständlich ist, habe ich ja bereits geschrieben.

Zitat:

Zitat von lupus

Wenn das Kraftverhältnis von Ruder-/Ziehbewegungen zu Drückbewegungen nicht ausgeglichen ist, dann läge zusätzlich eine Antagonistische Dysbalance vor.

Das passiert jedoch nur bei Leuten, die absolut keinen Plan von einer sinnvollen Trainingsplanung haben. Schließlich ist das gleichmäßige Stärken von Agonist und Antagonist absolute Grundschule für jeden Trainierenden.