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Hallo die Kollegen,
was sagt ihr dazu: In mehreren Trainingsbücher hab ich gelesen das die klassischen Hanteln immer mehr von Maschinen verdrängt werden. Die ''Vorteile, der vorgegebenen Bewegung und sehr geringe Verletzungsgefahr'' seien ''ausschlaggebend'' dafür. In den Trainingsvideos sehe ich auch immer mehr Pros an Maschinen trainieren.
Was meint ihr dazu?
Es ist doch vollkomen egal,solange du die Übungen vernünftig machst.
Was ich net abkann sind diese Volltrottel die mit ihren Hanteln vorm Spiegel sitzen 10x Pumpen,ihre Muckis anschauen und mir dann erzählen wollen,dass Butterfly-Reverse ***** ist.
Titel -> Gedanke -> Terminator T:
Thema: Mir egal, mach was du willst.
:))Zitat:
Zitat von Hiroshige
Haargenau das Gleiche ging mir auch durch den Kopf.
@Thread: Es gab auch in den 60ern, 70ern schon Bodybuilder die recht gern und häufig an Maschinen trainiert haben und es gibt auch heute noch viele, die vorzugsweise freie Gewichte schwingen.
Beschämend ist eher in vielen Studios der Trend zu "schlechten", bzw. wenig Mehrwert bietenden Maschinen. Häufig sind sie nicht unilateral geführt und/oder lassen nicht die nötigen Einstellungen zu, um der Körpergröße und anderen anatomischen Gegebenheiten gerecht zu werden. Um den Gau perfekt zu machen ist der Verlauf des Widerstands oft unterirdisch schlecht und nicht ausreichend.
Oftmals sind es gar keine Kostengründe die zur Anschaffung des Plunders führen, sondern simpel Gedankenlosigkeit. Für den Preis so mancher "Lufdruckergonimischesrückenpolstermitelektrischer verstellung-Sch.eiße" ließe sich auch etwas Anständiges kaufen.
Musste mal aufgeschrieben werden.
maschinen schön ung gut, aber nur als ergänzung zu freihantelübungen.
punkt!
seh ich genausoZitat:
Zitat von Batista123
ich Trainiere lieber mit Hanteln als mit Maschienen.
#popcorn
GÜs rocken...sch.eiss auf die maschinenfot.zen
:rock: :rock: :rock:Zitat:
Zitat von alkmaster
Zitat:
Zitat von dennis79
Genau SO sieht es aus. Die Muckibude an meiner Uni ist auch umgezogen, bzw. wurde teilweise neu ausgestattet. Früher hatten wir alles, was das Herz begehrt. Anständige, gute Geräte. Klar war die Beinpresse so groß wie ein VW-Bus, das Butterfly nicht mehr das Neuste aber voll funktionstüchtig und absolut in Ordnung.
Letzten Sommer ist das Studio dann umgezogen und auf "Breitensport" ausgerichtet. Genommen habe sie uns:
-Schrägbank
- Cable Cross
- Beinpresse
- Schulterflysmaschine
Das haben sie dann ersetzt mit
- So ner "multifunktionalen" Seilzugapparatur. Wo man irgend wie von Squats, bis Crossover, Hüftrotation etc. angeblich alles machen kann. Lediglich versagt sie schon auf Grund der niedrigen Gewichte und der Griffhalterung bei den einfachten Übungen.
- Die Beinpresse ist nun viel kleiner, aber man kann den Sitz nicht im Winkel verstellen, sie hat ein "Loch" in der Bewegung und ist schlichtweg *******.
Dafür wurden jede Menge absolut unsinniger pneumatischer/elektronischer Mistmaschinen angeschafft, wie z.B. "Bi und Trizepsmaschinen" :motz:. Wofür braucht man das? Gibt es nicht 100 Übungen, die man mit Kurz-Langhantel oder Seilzug machen kann?
Das "Beste" ist ja noch der neue Butterfly. Das Ding ist nur im Sitz von der Höhe einzustellen und die Handgriffe sind so breit, dass man sie auf kleinster Stufe geraadde so fassen kann. Andere, die vielleicht bißchen schmaler in den Schultern sind, haben überhaupt keine Chance die Übung richtig auszuführen-> absolutes Mistding.
Jetzt habe ich neulich gehört, dass der Cheftrainer (der selbst absolut keinen Plan hat), meinte, dass es finanziell nicht so gut stünde und man nun vermehrt Leute von außerhalb anziehen wolle, die dort trainieren. Na toll! Noch mehr Idioten! Als würden da nicht schon genug von rumlaufen!
Hätte er mal lieber nicht 10 völlig sinnfreie Geräte für tausende von Euro angeschafft.:crybaby:
Wer es schafft, mit freien Übungen alle Muskeln nach Belieben zu erreichen, der ist sicher erfolgreicher als der jenige der dafür Maschinen benötigt. Aber besser den Muskel mit Maschinen erfolgreich bearbeiten als jahre lang mit freien Übungen im Nichts rumstochern, nur weil es auf bbszene als Hardcore eingestuft wird.
Generell sind freie Übungen aus bekannten Gründen effektiver, aber ein Beharren darauf ist wie gesagt nicht produktiv.
Die Mischung machts. Auf manche Maschinen kann und möchte ich nicht mehr verzichten.
Wir haben z.B. einen richtig genialen Rücken-Isolator, der haut mir den ganzen oberen Rückenbereich weg. Sowas kann ich mit einer freien Übung nicht schaffen. Das habe ich lange genug erfolglos versucht.
Die größte Zielgruppe der Studios sind natürlich keine BB. Frauen machen beispielsweise einen sehr großen Anteil aus und 99% davon möchten ein Studio mit vielen Maschinen und Ausdauergeräten, auf denen man sich nicht überanstrengt und gleichzeitig Zeitungen lesen kann.
Maschinen sind auf jeden Fall sinnvoll, aber die meisten Leute müssen erstmal ordentlich Grundmasse zunehmen und da sind die altbewährten Hantelübungen besser.
Für Fortgeschrittene, die an Details feilen, sind sie sicher gut.
Man sollte auch nicht vergessen, dass Maschinen gar nicht soviel teurer sind als Hantelgeräte/Ablagen/Zugtürme.
Diese Einrichtungen sind mit den Geräten aus dem Sportgeschäft nicht vergleichbar, da sie einfach deutlich stabiler und robuster sind.
So eine richtige Drückerbank ausm Studio kostet auch ein kleines Vermögen.
Dürfte schon ein nicht unbedeutender finanzieller Unterschied sein, ob man einen Kniebeugenständer oder eine liegende Beinpresse mit Steckgewichten kauft.
Gerade Steckgewichte mit einer entsprechenden Führung sind um einiges teurer als freie Gewichte oder Maschinen mit einer Plattenaufnahme (sonst hätte McFit sicherlich die Steckgewichte gewählt und nicht die Plattenaufnahmen).
Aber bei den Fitnessleuten, da hast Du recht! Es muss immer eine Hand frei sein für eine Zeitung - vor allem aber für´s Handy!!!
... weil 70 % aller studiohelden über ihre eigenen füße stolpern. das wäre ja nicht schlimm, aber von denen denkt sich niemand was dabei, wenn er z.b. gegen eine 200 kg-hantel rennt, die gerade ein bankdrücker aus den ständer genommen hat, dem athleten anschließend noch auf die füße tritt und ihm dann noch sein schweißgeschwängertes handtuch über das gesicht zieht.Zitat:
Zitat von DerMitDerHantel
grund für diese aktionen: der zukünftige super-muskelmann muß ganz schnell zur nächsten station eilen, und hat natürlich deshalb auch die scheiben des vortrainings nicht abgeräumt.
weil studiobetreiber auch keinen bock auf streß haben, wird dann die schiene gefahren, idiotensichere maschinen anzuschaffen.
wer im verein kdk oder gewichtheben macht, wird wissen, wovon ich rede.
ja aber sollte man nicht auch berücksichtigen das sich manche Muskeln wie z.B. der Beinbeuger und der Beinstrecker mit maschienen besser gezielt trainieren lassen!?
Wenn ich abends sehe, wie die ganzen Experten sämtliche Kurz- und Langhanteln kreuz- und quer rumliegen lassen, kann ich auch so manchen Studiobesitzer verstehen, der sich darüber aufregt und entsprechend reagiert.
Zitat:
Zitat von homer san
... zurückgezogen. :evil:
Wenn du mal rausgefunden hast, wie man richtig beugt und KH mit gestreckten Beinen ausführen soll, dann wirst du deine Meinung schnell ändern:-)Zitat:
Zitat von homer san
Aber der Einwand ist schon gerechtfertigt. Gibt echt tolle Maschinen mit denen man arbeiten kann.
ditoZitat:
Zitat von kleberson
#popcorn
Ich find Maschinen als Ergänzung oder zum pumpen ganz gut.
Man trift die entsprechende Muskelgruppe einfach gezielter, jedenfalls geht mir das so.
It's a machine's worldZitat:
Zitat von Hiroshige
Don't tell me I ain't got no soul
When the machine's take over
It ain't no place for rock 'n roll
Ich verstehe die Studiobesitzer...
N´hardcore Schuppen geht meist pleite.
Es gibt nicht viele die BB machen die meisten wollen sich weder mit Übungsauführung noch sonst was beschäftigen, an maschinen kann kurzfristig gesehen nicht so viel Verletzung enstehen, die meisten erreichen nicht mal nennenswerte trainingsgewichte mit denen man sich verletzungen zuziehen könnte an diesen Maschinen....
Nicht jeder ist BBer und nicht jede will sich mit dem ganzen überhaupt auseinandersetzen....
Ich persönl. finde Maschinen großteils überflüssig.
Gut: Beinpresse, Beuger- Strecker - das wars.
Komisch, dass immer Beinstrecker und Beinbeuger genannt werden wo doch gerade diese durch KB leicht und eindeutig deklassiert werden.:ratlos:
Ich habe da eher das Gefühl, dass die meisten noch nie an richtig geilen Maschinen trainiert haben. Okay, in Deutschland ist sowas auch nicht leicht zu finden aber wer mal auf den Genuss gekommen ist, der wird so begeistert sein wie ich es war/bin.
Pullover-, Schulter-, Brust-Maschinen und und und.... Da gibts sensationell geile Sachen:rock:
Eigtl. ist jeder ein "Bodybuilder" wenn er etwas an seinem Körper verändern will...Zitat:
Zitat von Gugy
aber ich weiß was du meinst.
Jein....mit dem Wort gehe ich vorischtig um, ich selbst würde mich nicht mal als BBer bezeichnen...Zitat:
Zitat von Serious.Condition
N´BBer ist für mich wer so trainiert und nach gewisser Zeit dann auch mal so aussieht wie ein BBer :D
N´Fitnesstyp der seinen körper verändern will und 1h Crosstrainer + etwas an den Hebeln rumdrückt so wie die meisten, ohne anstrengung - der ist kein BBer auch wenn er seinen körper verändern will...
re Maschinen: es gibt auch wenig gute, die meisten sind einfach ***** konstruiert...
das Fängt schon bei den Freien sachen an: eine "ich habe 10cm polster und passe mich super an deine wirbelsäule an" flachbank, Ein Dipständer der dümmer nicht gemacht werden könnte.....ach wie ich diese Fitnessbuden hasse.....
Nur sind BBer und auch Leute die so trainieren eine Minderheit und für einen Wellnessclub eher störend und nicht gerne gesehen, weil sie schwitzen, keuchen und ab und dann mal gewichte fallen lassen...
Musste gerade nochmal an mein Studio denken.
Unten ist der "Hardcore"-Bereich, so gut wie keine Geräte. Oben der normale Fitnessbereich mit einigen Geräten.
Unten sind fast immer Leute, oben ziemlich selten.
Okay es sind auch hauptsächlich Hobby-BB und KDK dort angemeldet, aber fands schon lustig wie ausgestorben es bei den Maschinen ist.
es gibt tolle maschinen. keine frage. beneide jeden der maschinen zur verfügung hat ( aber gute müssen es sein bzw schlechte ruinieren einem nur die knochen udn dafür gibt es mehr als ertragbar...zum glück trainiert das fitnessklientel niemals so hart, als das es sich ernsthaft schädigen könnte, aber die meisten welche gesundheit und wellness auf ihre tafeln schreiben...die gehören, wenn man sich ihren schrottplatz mal genauer ansieht, geschlagen)
aber ich persönlich habe noch nie jemanden gesehen, der mit einer beinstrecker maschine auch nur irgendwas aufgebaut hat. das ist die sinnloseste maschine und die angsthasen udn ausweichübung numero uno, von der belastung auf das knie ganz abgesehen. ( nur meine meinung:evil: )
T:
so funktioniert nunmal jedes "moderne " studioZitat:
Zitat von Zeylo
tausend parkplätze müssen her , 24 stunden auf, 10 euro im monat, power plates , whirlpool, getränkeflatrate und jeder einen eigenen trainer...
und das alles für ein klientel, welches auch mit wassereimern trainieren könnte und so faul ist, dass es schon stinkt ( und nach spätestens drei monaten eh nicht mehr kommt...nachdem mindestens zehn verschiedene trainings und ernährungspläne verlangt wurden)
fitness ist einfach sch....
das war schon immer so
aber die sterblichen finanzieren uns nunmal die buden und den sport
also ist alles gut
bzw milliarden von samenzellen gehen drauf, damit es eine schafft
so ist das auch im studio
hunderte und tausende zahlen und geben geld aus,
damit einer was wird und aussieht wie ein mensch
also was will man mehr
das ist das gesetz der natur und es ist gut so und normal und war nie anders.
also freu dich über jede arme pfanne in deinem gym, denn ohne sie müsstest du warscheinlich ein studio mit hängen und würgen suchen.
:evil: :salook: :rock:
sehr gut gesagt! Genau das denke ich mir auch immer. Ausserdem ist es doch viel angenehmer an einem Haufen Zahnstocher vorbei zulatschen und das Ego ein wenig zu pushen :zunge:
Freie Gewichte mit korrekt ausgeführtem Bewegungsablauf ist meines erachtens besser, als statisch vorgegebene Bewegungsmuster von Maschinen.
Klar ist es leichter für Anfänger an Maschinen zu tranieren, da es ja quasi vorgegebene Bewegungsmuster und Verletzungen gibt aber ... man erreicht finde ich mit freien Gewichten den Gesamten Muskel durch z.B. abgeänderte Haltungen (natürlich immer Gelenke,WS - schonend etc. )
auf den fotos von mr.sonnenstrand seh' ich immer maschinen, um die ich ihn echt beneide und an denen ich gerne trainieren würde. aber bei dem reebok-dreck, der in meinem fitness-schuppen rumsteht, beschränke ich mich doch gerne auf freie gewichte. die einzige maschine, die ich momentan wirklich regelmäßig nutze, ist die wadenmaschine.
Habt ihr Zeylos Post vielleicht nicht ganz richtig gelesen? :evil:
Du hast dich mit der Aussage gerade selbst disqualifiziert. T:Zitat:
Zitat von homer san
Also ich finde die Beinbeugermaschine auch sehr nützlich. Beinstrecker ist wirklich nicht verzichtbar (was ich auch erst denke, seitdem ich sehr aufrecht beuge - kein Vergleich zu früher!).
Wir haben auch eine Rudermaschine, die ist genial. Benutz ich zwar fast nie, aber wenn, dann haut die meine Trapeze und hinteren Schultern einfach brutal weg. Damit habe ich bei freien Übungen Probleme, die isoliert zu kriegen.
Außerdem trainieren die Pros doch auch viel an freien Gewichten? Ich weiß jetzt nicht, welche videos dir da vorschweben? Klar sieht man die auch an Maschinen, aber die reißen ja teilweise eine Million Übungen pro Muskel runter, klar, dass da auch Maschinen dabei sind.
Und Pros müssen sich ja teilweise Gedanken machen, dass sie einen winzigen Teil vom Muskel mehr treffen als den Rest (bspw die untersten Fasern beim Lat). Dass es sich da anbietet auf Maschinen auszuweichen, erscheint mir logisch.
Was ich aber wirklich nicht verstehen kann, sind die Curl- und Trizepsmaschinen. Es gibt eh am meisten Varianten mit Hanteln für die Arme plus Seilzug könnte man ja eigentlich denken, dass das reichen sollte. Aber mir ist ja egal.