Creatin dauerhaft an Trainingstagen

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10.03.2005, 23:37
Chris2891

Creatin dauerhaft an Trainingstagen

Hallo zusammen,

ich hatte vor Creatin dauerhaft zu nehmen, und zwarnur an Trainingstagen, direkt nach dem Training.

Wollte nun wissen, wieviel ich nehmen muss. Ich schätze mehr als 5g müssen es nicht sein pro Trainingseinheit.

Die zweite Frage ist, wieviel Wasser ich trinken muss? Muss ich täglich die vollen 4-5l Konsumieren oder reicht auch weniger?

Ich wollte das ganze ca. 6 Monate durchziehen, ist dies schädlich?
Ich habe die Information, dass es eigentlich kein Problem sei, solange die Menge gering bleibt.

Gruß
Chris
10.03.2005, 23:51
PhilippAlex

Kommt halt drauf an wie oft du trainierst. Bei alle 2 Tage düften 5-6g ausreichen. Beim Wasser gilt eh IMMER soviel wie möglich.
11.03.2005, 00:29
Chris2891

Also ich mach einen Standart 3er Split. Also meinst du 5g reichen aus + meine Nieren werden nicht belastet.

Bedenke ich hab vor das ein halbes Jahr lang zu machen.
13.03.2005, 01:20
Chris2891

War meine Frage blöd, oder hat bislang niemand so Creatin eingenommen?
13.03.2005, 01:54
Bosi

Naja, normal....ist das nicht...

mache am besten eine 6-wochen-kur und nehme auch an trainingsfreien tagen crea, ist effektiver und nicht sinnlos geld rausgeschmissen

nimmst am besten dann noch direkt zu dem crea 50g traubenzucken und komme auf ca. 2g eiweiß pro kg körpergewicht und du hast ein optimales ergebnis für wenig geld

PS: RHT nicht vergessen!!!!
13.03.2005, 01:59
Bosi

dosierung:

250g packung = 6g / tag

500g packung(empfehlenswert) = 12g / tag
13.03.2005, 16:24
Metalhead

Es ist völlig ok, Creatin nur nach dem Training zu nehmen. Allerdings erst, wenn man "aufgeladen ist". Also z.B. 4 Tage 20g, dann nur an Trainingstagen. Reicht völlig uas, um die CP-Speicher hoch zuhalten.
13.03.2005, 17:12
ottonis

Zitat:

Zitat von Metalhead

Es ist völlig ok, Creatin nur nach dem Training zu nehmen. Allerdings erst, wenn man "aufgeladen ist". Also z.B. 4 Tage 20g, dann nur an Trainingstagen. Reicht völlig uas, um die CP-Speicher hoch zuhalten.

Völlig richtig!

Dennoch würde ich dazu raten, die regelmäßige Creatineinnahme nicht allzu langfristig vorzunehmen (ob 6 Monate schon zu lang sind, kann ich allerdings nicht beantworten), weil der Körper sich auf diese Weise an einen neuen "level" einstellt und die grundsätzliche Gefahr besteht, dass er dann anfängt verschwenderisch mit Creatin umzugehen. Wenn Du allerdings nur 2-3 Mal pro Woche trainierst, könnte es sein, dass dieser Effekt nicht eintritt (wegen der jeweils 1-2 Tage Pause dazwischen).

Ich persönlich würde Creatin max. 3 Monate am Stück nehmen und dann 1-2 Monate Pause machen.

Besten Gruss

Ottonis
13.03.2005, 17:51
hamby

ich selbst bin im 41. kurtag (habe bis jetzt nur 2,5kg zugelegt) und mach eine 60tage kur. wollte vorher eine 100tage-kur machen , wurde aber nich empfohlen.
13.03.2005, 19:08
dotdigit

http://www.muskel-aufbau.de/creatin.html
13.03.2005, 22:14
rds60

Zitat:

Zitat von dotdigit

http://www.muskel-aufbau.de/creatin.html

:daumen:

Zitat:

Es gibt verschiedene Arten Creatin zu supplementieren.
4-8 Wochen Creatin, dann Pause 6-12 Wochen, dann wieder supplementieren. Dadurch stellt der Körper die eigene Creatinproduktion nicht ein und man erzielt gute Erfolge (Eine Langzeitsupplementierung von 5g taeglich zeigte keine negativen Effekte).
Man kann Creatin aber auch das ganze Jahr über supplementieren und erzielt damit auch gute Erfolge (Natürlich ist dann hier die Dosis geringer (ca.3g/Tag), aber der Körper stellt die Eigen-Produktion an Creatin nicht ein).

Achja: Bei Creatin gibt es keine "Kur".
13.03.2005, 22:36
Mr.Sonnenstrand

Wegen der Flüssigkeitsaufnahme,

wenn du eine relativ hohe Proteinzufuhr (+ zusätzlich Creatin) zu Dir nimmst, wäre eine Flüssigkeitsmenge (am besten Wasser) von 1 l/pro
20 KG Körpergewicht optimal. (Quelle: "Seminar v. Klingonin").
13.03.2005, 22:42
GiorgioArmani85

Hallo,
der Link von dotdigit ist sehr gut.
Es gibt allerdings einen Fehler und zwar hat Coffein keinen Einfluß auf den Flüssigkeitshaushalt und beeinflußt somit die Wirkung des Creatins nicht.

ciao
13.03.2005, 22:50
dotdigit

Zitat:

Zitat von GiorgioArmani85

Hallo,
der Link von dotdigit ist sehr gut.
Es gibt allerdings einen Fehler und zwar hat Coffein keinen Einfluß auf den Flüssigkeitshaushalt und beeinflußt somit die Wirkung des Creatins nicht.

ciao

ich meine doch, da koffein eine diuretika-ähnliche wirkung hat!
14.03.2005, 02:34
GiorgioArmani85

Zitat:

Zitat von dotdigit

Zitat:

Zitat von GiorgioArmani85

Hallo,
der Link von dotdigit ist sehr gut.
Es gibt allerdings einen Fehler und zwar hat Coffein keinen Einfluß auf den Flüssigkeitshaushalt und beeinflußt somit die Wirkung des Creatins nicht.

ciao

ich meine doch, da koffein eine diuretika-ähnliche wirkung hat!

http://www.dge.de/Pages/navigation/p...5/akt0105.html

ciao
14.03.2005, 22:52
dotdigit

Zitat:

Zitat von GiorgioArmani85

Zitat:

Zitat von dotdigit

Zitat:

Zitat von GiorgioArmani85

Hallo,
der Link von dotdigit ist sehr gut.
Es gibt allerdings einen Fehler und zwar hat Coffein keinen Einfluß auf den Flüssigkeitshaushalt und beeinflußt somit die Wirkung des Creatins nicht.

ciao

ich meine doch, da koffein eine diuretika-ähnliche wirkung hat!

http://www.dge.de/Pages/navigation/p...5/akt0105.html

ciao

es ist wissenschaftlich bewiesen, daß der tägliche konsum von koffeinhaltigen getränken die wirkung des creatins fast bis auf null senkt. wieso aber das so ist, kann dir keiner sagen, weil die ursache dafür, wissentschaftlich nicht 100%tig bekannt ist.

daher finger weg von koffeinhaltigen getränken bei einer kreatin-kur!
14.03.2005, 23:18
sh!ne

Zitat:

Zitat von dotdigit

es ist wissenschaftlich bewiesen, daß der tägliche konsum von koffeinhaltigen getränken die wirkung des creatins fast bis auf null senkt. wieso aber das so ist, kann dir keiner sagen, weil die ursache dafür, wissentschaftlich nicht 100%tig bekannt ist.

daher finger weg von koffeinhaltigen getränken bei einer kreatin-kur!

hahaha ich schmeiss mich weg!
"es ist wissenschaftlich bewiesen, aber die Ursache ist noch nicht 100% wissenschaftlich bekannt" zu geil! :balabala: :klatsch:

btw. hab ich während meienr derzeitgen Creatinkur, mit fast täglichem Kaffee- und Teekonsum (1-2 Tassen am Tag) schon 5kg zugelegt :-)
14.03.2005, 23:18
sh!ne

doppelpost :-)
14.03.2005, 23:59
dotdigit

Zitat:

Zitat von sh!ne

Zitat:

Zitat von dotdigit

es ist wissenschaftlich bewiesen, daß der tägliche konsum von koffeinhaltigen getränken die wirkung des creatins fast bis auf null senkt. wieso aber das so ist, kann dir keiner sagen, weil die ursache dafür, wissentschaftlich nicht 100%tig bekannt ist.

daher finger weg von koffeinhaltigen getränken bei einer kreatin-kur!

hahaha ich schmeiss mich weg!
"es ist wissenschaftlich bewiesen, aber die Ursache ist noch nicht 100% wissenschaftlich bekannt" zu geil! :balabala: :klatsch:

btw. hab ich während meienr derzeitgen Creatinkur, mit fast täglichem Kaffee- und Teekonsum (1-2 Tassen am Tag) schon 5kg zugelegt :-)

du spassvogel...

es wurde ein wissenschaftlicher test durchgeführt. dabei hat man festgestellt, daß die kraftaufbauende eigenschaft des creatins, mit dem konsum von koffeinhaltigen getränken, zunichte ging. die ursache dafür allerdings, konnte bisher noch nicht 100%tig wissenschaftlich belegt werden! vielleicht jetzt kapiert?

kannst ja mal zb bei der bms-forschung in den niederlanden, oder hersteller xy, mal klug*schei*ssern und deinen wissensstand loaden...im internet lässt sich son kack schnell verbreiten...
15.03.2005, 12:04
Northern Rocker

Zitat:

Zitat von GiorgioArmani85

Hallo,
der Link von dotdigit ist sehr gut.
Es gibt allerdings einen Fehler und zwar hat Coffein keinen Einfluß auf den Flüssigkeitshaushalt und beeinflußt somit die Wirkung des Creatins nicht.

ciao

es gibt NOCH einen Fehler:
quote
"Da sich Creatin und Glutamin gegenseitig begünstigen, sind beide in Kombination sinnvoll."

quote John Stamatopoulos.
"Two more supplements that you should not take at the same time are Creatine + L-Glutamine. You should not take Creatine and Glutamine at the same time, because Creatine and Glutamine depend on many of the same substrate carriers and co-transporters. When the two are competing with one another for the same carriers, one wins and one loses.

Solution: Simply take them with 2 hours apart. Most bodybuilders are taking L-Glutamine before they train and before they sleep, and Creatine after they train and first thing in the morning. So this way, they give their bodies plenty of time to absorb each one of these separately. For others that train after their breakfast, if you take Creatine only once per day, take it after your training, and on the days you don't train, simply take your second dosage 2-3 hours after your morning L-Glutamine serving, or 2-3 hours before your last L-Glutamine serving. "
15.03.2005, 12:37
dotdigit

hier noch ein sehr schöner text...wer der englischen sprache mächtig ist, sollte es auf jeden fall lesen!!!

http://jap.physiology.org/cgi/reprint/92/2/513.pdf
16.03.2005, 03:15
Northern Rocker

Does caffeine affect creatine?
Some studies suggest reduced effectiveness of creatine when consumed with caffeine (Vandenburghe, et al 1996; Hespel, et al 2002), but these have flaws. In Vandenburghe's study, subjects when using creatine together with caffeine (C+C) had lower levels of performance than when they were administered creatine alone (C) (when also compared to placebo). However as CP levels were similar in C+C and C, this indicates that caffeine did not impair the transportation of creatine into muscle.

The studies were not under strict guidelines, which may explain the reduced performance: There was not a significant clearance period of creatine from stores before subjects were given the next test. Also, there was only 3 weeks rest, which may show signs of creatine storage; 4 weeks is more likely to give full clearance. So, if C+C was tested first, there may have still been some creatine in the stores. For optimal study design, a 6-week gap seems appropriate.

Another large flaw was that there was only 20 hours between the last caffeine dose and the C+C test results. This is more than enough time for caffeine to be out the system, i.e. caffeine could have had no effect (we have already showed it didn't affect muscle uptake).

Earlier studies by Greenhaff, et al (1993) where hot tea/coffee were used to promote dissolvation and absorption of creatine, showed enhanced performance, which contradicts these findings.

Hespel, et al (2002) were different in their study design but there were still a number of flaws mainly due to the timings of caffeine intake, similar to that of Vandenburghe et al in this respect.

It is crucial to bear in mind that the ultimate limiting factor for exercise performance is hydration state (I cannot emphasise enough the importance of this), and one of the positive effects of creatine is cell volumisation, i.e. more fluid into muscles. If there is insufficient fluid in the body, then valuable extracellular water will be drawn into muscles. Caffeine in higher quantities is a diuretic, and may reduce hydration state; this could explain reduced performance and is easily rectified by drinking plenty of fluid whilst on a creatine cycle.

There is nothing wrong with taking creatine in a caffeinated beverage, nor with using caffeine pills pre-workout whilst on a creatine cycle, as long as you drink plenty of fluid throughout the day.

source:
http://www.muscletalk.co.uk/article-creatine.asp