Keine Steigerung bei Zug-Übungen?

Hallo liebe PITT-Gemeinde,

Ich komme gerade vom Training und bin etwas frustriert :sorg: Seit Wochen kann ich mich bei meinen Zug-Übungen nicht steigern. Sei es Kreuzheben, Klimmzüge oder Rudern; Ich dümpel auf dem gleichen Gewicht rum. Hier mal mein Plan:

TE1
Kniebeugen
Fliegende
vorg. Rudern
Seitheben
(French Press)

TE2
Kreuzheben
Dips
Klimmzüge
vorg. Seitheben
(Curls)

Erläuterung:

Den Plan habe ich so gewählt, weil ich Probleme mit der Schulter hatte. Mein Physiot. hat mir empfohlen den Plan so umzustrukturieren.
Vorher habe ich den Pitt-Basic mit Rudern statt Überzügen gemacht.

So trainiere ich jetzt mit jede TE einmal die Woche und ich kann mich bei ALLEN Übungen steigern, außer KZ, KH und Rudern. Es ist fast wie verhext.

Heute habe ich mal versucht die Klimmzüge in TE2 VOR allen anderen Übungen zu machen. Keine Verbesserung.... Ich mach immer noch 20x KZ ohne Zusatzgewicht in ca. 5 Minuten. Natürlich sind die Klimmzüge mittlerweile schöner, sauberer und mehr aus dem Rücken, als am Anfang, aber eine große Steigerung war da nicht zu sehen.

Zum Vergleich, Dips mache ich mit +20kg 20x in unter 4 Minuten. Also ein derber Unterschied!

Habt ihr vielleicht ne Idee dazu? :ratlos:

Deload bei KH? Langsam wieder nach oben tasten.

KZ eventuell Clustern? 3x7? 4x5? Vielleicht mal mit Zusatzgewicht arbeiten? 2x5 +5kg?

Rudern Langhantel o. Kurzhantel? Deload und wieder nach oben tasten.

Ein Plateau habe ich immer mit einem Deload ueberwunden.

Willst du zwar nicht hoeren, aber vielleicht mal ein paar Tage garnichts machen?

Gibt ja unzaehlige moeglichkeiten sowas zu ueberwinden. Aber es geht mir nicht anders wie dir, bei KZ unterirdisch schlecht... :)

Hi Domnl,

hat sich denn optisch was getan?

Ich habe auch ein fast dieses Problem, hab ich in einigen Übungen seit März nur minimale Steigerungen zu verzeichnen. Optisch passt mir meine Entwicklung jedoch.
Jedoch steigert man sich bei PITT ja nicht nur beim Gewicht, sondern auch zeitmäßig und sauberer Ausführung, wie du ja schon gesagt hast.
Ansonsten, geteiltes Leid :keks:

Mfg C.

Deload hab ich gemacht. Ich war beim KH schon bei 125kg. Der Satz hat mir dann aber zu lange gedauert (über 6 Minuten). Bin ich wieder runter auf 100kg und wieder nach oben. Es hilft nichts. Sobald ich wieder in die Region von 120kg komme, geht mir die Kraft aus. Ok, KH dauert mMn sowieso bißchen länger, aber nicht SO lange. Nach Wdh 12 oder 13 fängt es an, dass es wirklich zäh wird. Nicht unbedingt vom Kreislauf, aber vom Rücken. Ich spüre dann förmlich, wie die nächsten WDH garantiert nicht sauber werden, wenn die Pause zu kurz ist.

Rudern... Ja, das hab ich vor PITT immer frei gemacht. Leider geht das bei uns nicht mehr so gut frei und deshalb bin ich in die MP gegangen. Aber nicht wirklich zufrieden damit. Vielleicht ändere ich das wieder.

KZ KZ... Ja, ich werd wahnsinnig. Wirklich. Clustern ist nicht so meins. Ich will einfach mehr als 20WDH machen und vor allem in ner humanen Zeit. Heute z.B. hab ich am Anfang richtig Gas gegeben. Richtig schön explosiv, aus der Dehnung, aus dem Rücken, bis zur Brust. Bei Wdh 12 hab ich dann gedacht mir reisst der Rücken ab. Die restlichen 8 sind dann wirklich nur eine einzige Quälerei.

Ich habe es ja schon mal mit Zusatzgewicht versucht. 5kg drangehangen :)). Da hab ich gedacht mir hängt die Bank am Gürtel... Da ging ja gar nix. Nach 12-13 war Sense. Das ist ja dann auch nicht im Sinne des Erfinders, oder?

Und nix tun? Nee, mein Lieber. Ich muss mich mit 2 TEs pro Woche schon übelst zusammenreißen. Ich habe demnächst sowieso 2 Wochen Zwangspause. Das kommt mir jetzt nicht ins Tütchen. Daran liegts auch nicht. DAs merk ich ja. Ausgeruht bin ich.

Edit:

@Crea

Ja optisch schon. Vor allem bei der Brust und den Armen. Da sehe ich es schon relativ deutlich. Allerdings kann ich derzeit mit der Ernährung nicht so, wie ich will. Ich muss unter einem bestimmten BMI bleiben. Ist ne lange Geschichte, tut auch nix zur Sache.

wie lange machstn des pitt?
hast schonmal in betracht gezogen, das system mal für eine weile zu wechseln?

Zitat:

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Zitat von ich hab zeit

wie lange machstn schon pitt?
hast schonmal in betracht gezogen, das system mal für eine weile zu wechseln?

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Hallo Carli :winke:

Seit etwa Mai diesen Jahres.

Ja, ich habe darüber nachgedacht. Ich wollte vielleicht nach meiner 2-wöchigen Pause wieder zum 2er Push/Pull heavy/light. Allerdings bin ich mit PITT soweit relativ zufrieden. Bei den anderen Übungen geht es ja, das Training macht Spaß und optisch ist es auch in Ordnung.

aye... :D

kreuzheben pitten find ich persönlich z.b. extrem schwachsinnig.
wie gesagt, meine erfahrung - andere werden da anders denken.

grad so eine schwere ganzkörperübung siedle ich lieber im 5x5 oder 3x3 bereich an.
außerdem - hypertrophie für'n rückenstrecker... also ich weiß nicht recht... :gruebel:
bei klimmzügen wiederum pitte ich selbst gerne mal.

Wie hat sich Dein Körpergewicht entwickelt?

GO-ON

Zitat:

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Zitat von GO-ON

Wie hat sich Dein Körpergewicht entwickelt?

GO-ON

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Gleich geblieben, aber KFA verringert. Ich muss, wie oben gesagt, in einem bestimmten BMI bleiben, sonst fliege ich aus einer Studie, bei der ich teilnehme. Deshalb ist imo halt keine "Massephase". Trotzdem denke ich nicht, dass es daran liegt. Ich kann mich ja beim Rest steigern.

Zitat:

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Zitat von ich hab zeit

aye... :D

kreuzheben pitten find ich persönlich z.b. extrem schwachsinnig.
wie gesagt, meine erfahrung - andere werden da anders denken.

grad so eine schwere ganzkörperübung siedle ich lieber im 5x5 oder 3x3 bereich an.
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grade diese übungen sind es doch die wachstum bringen also sollte man gerade bei diesen pitten!

Zitat:

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Zitat von Domnl

Rudern... Ja, das hab ich vor PITT immer frei gemacht. Leider geht das bei uns nicht mehr so gut frei und deshalb bin ich in die MP gegangen.

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Wo du KH machst, kannst du doch auch frei rudern !?

Von wie vielen wochen sprechen wir denn in denen du dich da nicht steigern konntest?

Zitat:

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Zitat von benchpresser

grade diese übungen sind es doch die wachstum bringen also sollte man gerade bei diesen pitten!

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ich hab hier meine persönliche erfahrung geschildert.
hab KH eine zeitlang gepittet und abgesehn von den üblichen KH auswirkungen, einen brutalen pump im rückenstrecker gehabt, der mich bei den folgeübungen (z.b. LH-rudern) ziemlich behindert hat.
zudem keine kraftsteigerung über ein paar wochen.

bin dann wieder dazu übergegangen KH jedesmal schwer, sehr schwer auszuführen und siehe da, ich kann mich in jeder einheit, sukzessive verbessern...


ich stell das nicht als allgemeingültig hin, is nur meine erfahrung.

Zitat:

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Zitat von larsS

Wo du KH machst, kannst du doch auch frei rudern !?

Von wie vielen wochen sprechen wir denn in denen du dich da nicht steigern konntest?

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Ja, bei uns im Studio wurde umgebaut. Das ist immer so eine Sache. Aber ich werde wohl ab nächster TE wieder frei rudern. Das gerudere in der MP war mir einfach nix.

Laut meinem Trainingstagebuch verwende ich beim KH seit 4 Wochen das gleiche Gewicht.

Beim KZ schon mindestens 2 Monate. Wenn man von den absoluten WDH ausgeht. Wie gesagt, die Ausführung ist schon besser geworden. Also "tiefer". Ihr wisst schon, was ich meine.

Zitat:

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Zitat von Domnl

Laut meinem Trainingstagebuch verwende ich beim KH seit 4 Wochen das gleiche Gewicht.

Beim KZ schon mindestens 2 Monate. Wenn man von den absoluten WDH ausgeht. Wie gesagt, die Ausführung ist schon besser geworden. Also "tiefer". Ihr wisst schon, was ich meine.

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Bei 4 Wochen würde ich mir noch nicht allzu große Gedanken darüber machen und gleich zwanghaft versuchen was zu verändern, es gibt nun mal solche Phasen.

Und zu den KZ kann ich nichts sagen. Je nachdem wie die Ausführung vorher war, kann die Verbesserung der Ausführung schon genug Steigerung sein. Videos von KZ damals und heute wirst du sicherlich nicht gemacht haben damit man das einschätzen könnte oder?

Zitat:

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Zitat von ich hab zeit

aye... :D

kreuzheben pitten find ich persönlich z.b. extrem schwachsinnig.
wie gesagt, meine erfahrung - andere werden da anders denken.

grad so eine schwere ganzkörperübung siedle ich lieber im 5x5 oder 3x3 bereich an.
außerdem - hypertrophie für'n rückenstrecker... also ich weiß nicht recht... :gruebel:
bei klimmzügen wiederum pitte ich selbst gerne mal.

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lol so ein Bullshit - da hat ja einer wieder sehr gut aufgepasst
in der Schule - jetzt mal im ernst bevor man hier irgendwas postet
sollte man erst mal über ein Basiswissen verfügen!

Übungen verstehen und vorallem was welche Übung bewirkt !!!

Solche unqualifizierte Aussagen bringen keinem etwas - ohne Dir jetzt
nahe zu tretten @"ich hab zeit"

@Domnl

Du solltest mal deine Technik überprüfen bei den Klimmzügen
- der negativen Phase solltest du auch Beachtung schenken!!
Versuche mehr aus der Übung (auch wenn du nur mit deinem eigen KG ausführts!) herauszuholen....

Abgesehen davon wie ist der Stand deiner Schulterprobleme ???

Lieben Gruss

Mit KZ habe ich ähnliche Probleme. Trainiere immerhon schon seit Juni nach dem Pitt Basic Plan und sicherlich ist auch bei mir die Ausführung etwas besser geworden und die WDH konnte ich von ca15 auf 20 ausbauen.
Ich bin sogar von der Zeit her etwas schneller geworden, doch seit ca 2 Wochen brauche ich auch wieder an die 5 Minuten für 20Wdh. (Körpergwicht sind 93kg auf 1,87cm). Habe bisher KH, KZ und dann Dips gemacht. Als ich letzte Woche mal zurerst Dips und dann KZ gemacht habe, habe ich mit ach und krach 13 Stück geschafft (in etwas über 3 Minuten, aber ich hätte sicher keinen weitere Wdh geschafft), vorallem von meinen Armen her, ging nix mehr.
Bei Dips, KB, KH oder Rudern steigere ich mich wiederum regelmäßig.
Ich hab allerdings das Gefühl das meine Oberarme "dünner" geworden sind...
Dafür finde ich aber keine Erklärung, vllt werd ich demnächst mal Curls und French Press dazu nehmen, jeweils in einem Workout.
Ähnlich ist das mit den Unterarmen. Es scheint mir so als sei meine Griffkraft schlechter geworden. Früher habe ich vorallem bei KZ und KH oft mals an den Unterarmen versagt.

Zitat:

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Zitat von SILV3R

@Domnl

Du solltest mal deine Technik überprüfen bei den Klimmzügen
- der negativen Phase solltest du auch Beachtung schenken!!
Versuche mehr aus der Übung (auch wenn du nur mit deinem eigen KG ausführts!) herauszuholen....

Abgesehen davon wie ist der Stand deiner Schulterprobleme ???

Lieben Gruss

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Also meine KZ-Technik ist mittlerweile, wenn ich das mal so sagen darf, ziemlich gut. Ich lasse mich komplett hängen und ziehe wirklich bis ganz oben, Kinn weit über die Stange. Dabei versuche ich möglichst aus dem Rücken zu ziehen und die Arme minimal zu belasten. Das funktioniert auch mMn relativ gut, da maximaler Pump im Lat und minimale Belastung der Arme.

Schulter geht gut (:o)

Ich hatte jetzt fast 2 Jahre damit zu kämpfen. Heute habe ich noch mal einen Termin beim Physio, aber der meint es sähe sehr gut aus. Meine Dysbalance von vordere Schulter/hintere Schulter ist auch besser geworden, obwohl das natürlich noch ne Zeit dauert.

wenn du 20 wdh kz schaffst, fang doch an, für die ersten wdh. ein zusatzgewicht zu verwenden.
solltest du z.b. nach der 8 wdh. merken '*****, zu schwer für 12 weitere'
dann schnallst in deiner pause das gewicht ab und machst eben weiter.

Zitat:

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Zitat von SILV3R

lol so ein Bullshit - da hat ja einer wieder sehr gut aufgepasst
in der Schule - jetzt mal im ernst bevor man hier irgendwas postet
sollte man erst mal über ein Basiswissen verfügen!

Übungen verstehen und vorallem was welche Übung bewirkt !!!

Solche unqualifizierte Aussagen bringen keinem etwas - ohne Dir jetzt
nahe zu tretten @"ich hab zeit"

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Kann dir nur Recht geben grad Kreuzheben ist ja für PITT optimal.

Zitat:

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Zitat von Domnl

Also meine KZ-Technik ist mittlerweile, wenn ich das mal so sagen darf, ziemlich gut. Ich lasse mich komplett hängen und ziehe wirklich bis ganz oben, Kinn weit über die Stange. Dabei versuche ich möglichst aus dem Rücken zu ziehen und die Arme minimal zu belasten. Das funktioniert auch mMn relativ gut, da maximaler Pump im Lat und minimale Belastung der Arme.

Schulter geht gut (:o)

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Das hört sich gut an - freut mich..... :rock:

ich würde an deiner Stelle wenn wirklich alles so sein sollte wie oben geschrieben
einfach mal eine 2KG Hantel zwischen die Beine klemmen und wenn die Zeit gleich bleibt wie davor, probier immer wieder mehr Gewicht im Tonus von 1-2Wochen zunehmen.

Aber egal was Du machst bleib einfach dran ;) :rock:

ich persönlich mache WKM, allerdings mache ich Kreuzheben und Kniebeugen mit PITT und kann seither sehr gute kraft und massesteigerungen verzeichnen..

rest wie gewohnt 3x8-12

Zitat:

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Ich habe es ja schon mal mit Zusatzgewicht versucht. 5kg drangehangen . Da hab ich gedacht mir hängt die Bank am Gürtel... Da ging ja gar nix. Nach 12-13 war Sense. Das ist ja dann auch nicht im Sinne des Erfinders, oder?

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wieso nicht im sinne des erfinders?

Zitat:

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Klimmzüge 1 PITT-Satz 10 bis 20 Wdh.

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jetzt machst du das mit 5 kilo und steigerst dich wieder auf 20 zwanzig. so hast du eine schöne abwechslung bei deinen klimmzügen. nach einigen wochen wirst du locker mit deinem eigenden körpergewicht die 20 wiederholungen unter 5 minuten schaffen.

Zitat:

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Deload hab ich gemacht. Ich war beim KH schon bei 125kg. Der Satz hat mir dann aber zu lange gedauert (über 6 Minuten). Bin ich wieder runter auf 100kg und wieder nach oben. Es hilft nichts. Sobald ich wieder in die Region von 120kg komme, geht mir die Kraft aus. Ok, KH dauert mMn sowieso bißchen länger, aber nicht SO lange. Nach Wdh 12 oder 13 fängt es an, dass es wirklich zäh wird. Nicht unbedingt vom Kreislauf, aber vom Rücken. Ich spüre dann förmlich, wie die nächsten WDH garantiert nicht sauber werden, wenn die Pause zu kurz ist.

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dabei sollten die 20 sekunden nicht überschritten werden und nur zum schluss darf es mal dann höchstens so lang werden. dann entweder weniger gewicht nehmen (was du ja auch gemacht hast und vermutlich zu schnell gesteigert..)oder aufhören bei der 13 wdh, wenn du ständig an die absolute grenze gehst, kann das auch nichts werden.
hast du dich bei kh vorher gut gesteigert?

als wenn nach KH nichts mehr geht dann kommt die übung eben zum schluss, mache ich auch so.

Mein Problem ist, nach ca 13-15 wh krieg ich keine guten vollen mehr zusammen.

Dabei ist es egal ob ich das Ganze mit meinem Körpergewicht mache, oder mit + 12,5 kg die letzen 7 wh´s sind dabei identlisch.

Kreuzigt mich, aber für mich gibts halt nur mehr die möglichkeit es funktioniert für mich so am besten, also die letzen 7 sind halt *******, der load wird erhöht -fertig:evil:


Beim Kreuzheben hatte ich vor Pitt solche Probleme, da hab ich eine sehr gute Lösung gefunden...

angenommen jemand hebet 100kg 20x sauber das nächste mal deload auf zb 95, dann die nächste te 97, und dann überspringe ich die 100, also 102, deload auf 97.... und weiter so....

gibts für nen deload eig. eine richtlinie wie weit man das gewicht senkt? und wie schnel man dann wieder mehr gewicht draufpacken soll?

Musst du einfach ausprobieren. Bei einigen Übungen macht das durchaus Sinn.
Annahme : Du hängst bei 100kg fest Satzzeit 04:20
1. TE du gehst auf 92,5 und die machst du in 02:30
2. TE 95 in 03.10
3. TE 97.5 in 03:40
4. TE 100 in hoffentlich 04:00+-
5. TE 95 03:00
6. TE 97,5 in 03:30
7. TE 100 in ???
8. TE 102,5 in ...

Der Vorteil ist, du gehst nicht mit dem Gefühl ran, "Ich komme nicht mehr weiter..." sondern "Ich werde mal sehen wie gut ich heute bin"

Mit dem geringeren Gewicht, verbesserst du die Regeneration und hast für die nächsten Anlauf die volle Power. Wenn du ein gutes Traingstagebuch führst, hast du die totale Erfolgskontrolle und kannst auch die Leistung zu verschiedenen Zeitpunkten und Gewichten gut vergleichen.