Kein Brustzuwachs

Hallo Zähne!

Bei mir sind Beine, Rücken, Arme & auch Schultern (nich sooo der hammer) okay...aber mit der Brust will es nich so...
ich mach en 3er Split und habe davor nach WKM trainiert, um eine Basis zu entwickeln...

Hatte heute meinen Brust/Trizeps/Vordere Schulter Tag mit folgenden Übungen:
Bankdrücken 14 x 40 12 x 55 10 x 60 8 x 65
CableCrossover 14 x 7,5 12 x 15 10 x 22,5 8 x 30
Schulterdrücken mit KH
Seitheben mit KH
Dips
Seilzug Trizeps

Mache also (nur?!) 2 Brustübungen...und das jeden SOnntag, weil ich sonst immer DI/DO & SO trainiere...aber iwie schockt das nicht wirklich meine brust...was könnt ich verbessern? bitte kommt mir jetzt nich mit wkm und das ich da ja jede 2te TE brust drinne habe...ansonsten klappt der 3er split nämlich ganz gut...Also:
Welche Vorschläge habt ihr?
Sollte ich besser KH Bankdrücken machen+Fliegende???

hi bin noch nich so lange bei der zähne wie du aber.. bankdrücken +dips + cabelcross = 3 brust übungen...
naja aber egal. mach doch einen brust schock tag wenn du meinst du triffst sie nicht richtig was gibts da besseres als fliegende + flachbankdrücken im supersatz?? ich meine nach 4 jahren sollteste deinen körper doch kennen und wissen wie du ihn mal wieder nen schock verpassen kannst.
grüße phil:oo:

..wie lange trainierst du schon?..wie lange machst du schon deinen 3er splitt?

wie lang ich trainiere?
hmm...1,5 richtige jahre

den 3er split mache ich seit ca. 5 monaten...
also seit juni 2010

Zitat:

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Zitat von Lorenor Sanji

bitte kommt mir jetzt nich mit wkm und das ich da ja jede 2te TE brust drinne habe...?

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Wieso denn nicht? (Brust is bei jeder TE dabei)
Du hast das Prinzip ja schon erkannt..3mal die Woche GK dürfte bei deiner Leistung die richtige Dosis sein...ich mein wirklich viel bewegste nich auf der Bank (tu ich auch nicht).. aber wennde das änderst wird sich auch dein äußeres Erscheinungsbild dementsprechend ändern...
peace

...ich würde auch wieder zurück zum GK gehen

wenn du die möglichkeit hast , pack noch n paar sätze butterflymaschine rein hat bei mir geholfen

...man könnte auch die BD-Technik zu 100% perfektionieren auch auf die Gefahr hin das man dann n paar Kilo weniger bewegt..hat mir auch geholfen und bei richtiger Technik haste die Kilo auch recht schnell wieder auf der Stange.
Mehr Volumen ist mMn bei Anfängern seltenst die Antwort.
peace

An der Ausführungsweise dürfte es nicht liegen.
Ich mache die Wiederholungen langsam, sodass ich die Kontrolle über die Stange habe und nicht die Stange die Kontrolle über mich. Dann geh ich bis zu 2 Fingerbreiten zur Brust hin runter.
Danke trotzdem für ratschläge.

Ich werde jetzt noch einmal die Brustübungen ändern und wenn das nich hilft...hmm gibts vielleicht wieder 'nen Grundübungenplan...
Wobei ich sagen muss, dass in meinem Split ca. 50 % richtige Grundübungen sind.

geh runter bis zur Brust.. dann kurz warten und wieder hoch.. du wirst den Unterschied merken.

Ja könnt ich auch mitmachen.
Auf die 2 cm kommt's auch nicht an.
Wichtiger ist, dass wenn man bis an die Brust kommt, nicht anfängt zu "bouncen" (federn).

Aber Danke für den Tipp.

wenn bei dir 2 Fingerbreit nur 2 cm sind.. dann machts evtl nicht viel aus.. bei mir wären es so 5 cm.. und die merkt man..
im Kraftdreikampf... zumindest in dem Verein in dem ich mal trainiert habe, gibts auch ne Übungsvariante.. 1 cm vor der Brust stoppen.. und dann gehts wieder nach oben..


wegen Abfedern.. darum hab ich ja auch geschrieben.. unten kurz warten.. dann ist nichts mit abfedern..

Zitat:

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Zitat von Lorenor Sanji

Ja könnt ich auch mitmachen.
Auf die 2 cm kommt's auch nicht an.
Wichtiger ist, dass wenn man bis an die Brust kommt, nicht anfängt zu "bouncen" (federn).

Aber Danke für den Tipp.

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Es kommt auf diese 2cm schon an.
Langsame kontrollierte negativbewegung mit berührung der brust.
Explosive kontrollierte bewegung nach oben.

Dieses wird perfektioniert ,mit maximal kontrollierbarem gewicht ,und die brust wird mit ausreichender ernährung wachsen.

Zitat:

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Zitat von Lechto.Tom

wenn bei dir 2 Fingerbreit nur 2 cm sind.. dann machts evtl nicht viel aus.. bei mir wären es so 5 cm.. und die merkt man..
im Kraftdreikampf... zumindest in dem Verein in dem ich mal trainiert habe, gibts auch ne Übungsvariante.. 1 cm vor der Brust stoppen.. und dann gehts wieder nach oben..


wegen Abfedern.. darum hab ich ja auch geschrieben.. unten kurz warten.. dann ist nichts mit abfedern..

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schlimmer trugschluß!

selbst die weltbesten bankdrücker könnten nach dieser methode nicht trainieren.

bei deiner ausführung werden auch nicht die notwendigen "intensitäten/belastungen" erreicht, die für das muskelwachstum notwendig sind . eine zu geringe satzzahl, krampfige armhaltungen und noch ein paar andere dinge tun ihr übriges.

man sollte auch nicht irgendwelche bd-varianten, die nur sehr temporär für bestimmte dinge verwendet werden, mit dem notwendigen standardtraining verwechseln.

ewig meine rede. die leute machen etwas nach, ohne zu wissen, warum und wieso.

8x65 kg nach 1,5 Jahren deutet imo mal stark darauf hin, dass du nicht gerade für das BD geeignet bist.

Weiß ja nicht wie hart und leidenschaftlich du trainierst, aber wenn du wirklich mit voller Power und Schmackes nach 1,5 Jahren nur dort angekommen bist, dann solltest du eine Alternative in Betracht ziehen.

Ist ja nicht soo shclimm, denn solche gibt es genug. Bzw. lieber mit Einsicht eine für dich besere und effektivere Lösung finden, als jetzt noch weitere 5 Jahre im Niemandsland rumtochern.

Dips (als Schwerpunk) oder Maschinen könnte da eine Lösung sein.

Aber wie gesagt, ist sowas schwer über das Netz und ohne Bilder/Videos und jegliche Info zu beurteilen.

Generell wird ein grund auch die zu geringe Frequenz sein. Deine (noch) kleine Brust kannst du ruhig öfters als 1mal die Woche rannehmen. Zudem solltest du üben, dein Muskelgefühl zu verbessern, damit du Übungen auch wirklich mit der Brust ausführst und nicht mit Schultern/Armen.

Woher sollen denn die Brustmuskeln kommen wenn sie nur 1 die Woche trainiert werden. >)

Streiche am Besten alle Schulterübungen und mach nur noch Bankdrücken und das am Besten auf maximal 5 WH und nicht mehr.

Zitat:

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Zitat von MrRomanticStrenghtGuy

Woher sollen denn die Brustmuskeln kommen wenn sie nur 1 die Woche trainiert werden. >)

Streiche am Besten alle Schulterübungen und mach nur noch Bankdrücken und das am Besten auf maximal 5 WH und nicht mehr.

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Wäre schön wenn du mir das mal genauer erklären könntest.
Dachte eigentlich das die muskel in der regeneration wachsen.
Lieg ich da falsch?
Wer sagt das einmal die woche bruttraining nicht reicht?
5wdh und nicht mehr?

Bin mal auf deine erklärung gespannt.........:-)

Zitat:

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Zitat von MrRomanticStrenghtGuy

Woher sollen denn die Brustmuskeln kommen wenn sie nur 1 die Woche trainiert werden. >)

:daumen: so siehts aus

Streiche am Besten alle Schulterübungen und mach nur noch Bankdrücken und das am Besten auf maximal 5 WH und nicht mehr.

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:kopfwand: Und wieso das? Seit wann wachsen Muskeln besser, wenn man sie im IK-Bereich an Stelle des HT-Bereich trainiert?:gruebel: :ratlos:

Zitat:

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Wäre schön wenn du mir das mal genauer erklären könntest.
Dachte eigentlich das die muskel in der regeneration wachsen.
Lieg ich da falsch?
Wer sagt das einmal die woche bruttraining nicht reicht?
5wdh und nicht mehr?

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Manche übertreiben es mit der Regeneration. Bei sinkt die Leistung in den Keller wenn eine Übung nur 1x die Woche mache und wenn man sich mal Training von anderen Sportbereichen ansieht oder von Gewichthebern - Die Trainieren eine Übung auch nicht nur 1x in der Woche.

Zu den 5 WH: Es gibt einen Unterschied ob man eine Wiederholung locker macht auf mehre WH und schnell oder ob ein Gewicht so schwer ist, daß man schon bei einer 1 WH kämpfen muss und die Übung total langsam aussieht.

Hat einen Aspekt von isometrischem Training. Einfach mal beim Bankdrücken langsam die Hantel runterlassen und gegen das Gewicht ankämpfen und den Unterschied merken.

Anders gesagt: Die Brust trainiert am Besten beim Bankdrücken durch die Abwärtsbewegung.

Zitat:

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Zitat von gaggeis

Wäre schön wenn du mir das mal genauer erklären könntest.
Und das weißt du nicht als Mod

Dachte eigentlich das die muskel in der regeneration wachsen.
Muskeln wachsen in der Regeneration aber durch Training! Warum als Anfänger also nur einmal einen Muskeln reizen, wenn man es auch 2-3 Mal kann und dadurch das ganze beschleunigt?

Lieg ich da falsch?
jep

Wer sagt das einmal die woche bruttraining nicht reicht?

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Jeder der Ahnung von Anfängertraining hat (nicht böse nehmen).
Die fehlende bzw. zu geringe Frequenz ist das Problem von geschätzt 90% der Anfänger. Klar, der große Goliath von nebenan trainiert auch mit einem 3er-Split und jeden Muskel nur einmal pro Woche und hat einen 50er Arm. Dann gilt das für mich mit meinem mächtigen 28er Arm auch, denn der braucht genauso viel Regenerationszeit.

Zitat:

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Zitat von MrRomanticStrenghtGuy

Zu den 5 WH: Es gibt einen Unterschied ob man eine Wiederholung locker macht auf mehre WH und schnell oder ob ein Gewicht so schwer ist, daß man schon bei einer 1 WH kämpfen muss und die Übung total langsam aussieht.

Es ist aber nunmal noch besser, wenn man 8-12Wdh macht und diese schwer sind. Mit 1-5 Wdh wirst du nie niemals große Muskeln aufbauen können.


Anders gesagt: Die Brust trainiert am Besten beim Bankdrücken durch die Abwärtsbewegung.

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Alles klar:rofl:

Abenteuerliche Theorien!

Mal ne Frage an den TE: wie lang stagnierste denn jetzt schon?

Stagnation:
Mindestens 3 Monate.
Aber es ist wirklich so, dass ich nie von einer (noch) längeren Stagnation sprechen kann, weil immer iwelche Pausen dazwischen waren.

zur Ausführung:
Ja, meine 2 Finger sind auch breiter als 2 cm. Gemeint ist eine Fingerbreite; also 1-2 cm. Ihr hattet Recht. Ansonsten weiß ich mittlerweile wie man Bankdrücken ausführen sollte.

Meint ihr wirklich einmal die Woche intensives sauberes Brusttraining ist zu wenig?
Dips trainiere ich am selben Trainingstag wie beschrieben auch und mit denen habe ich eg keine Probleme. Schaffe aber auch nicht mehr als 3 Sätze a 8 Stück.
Fotos stelle ich keine mehr hier rein, weil dies beim letzten Mal nicht so ablief, wie ich mir das vorgestellt hatte. Aber vielleicht helfen euch paar Daten:
174 cm - 77,5 kg
möchte zunächst auf gute 84 kg kommen bei nem KFA von 15%

Ich habe schon eine Idee bekommen, wie ich das Brusttraining bzw. den ganzen Tag umstrukturiere. Die Brust wurde ja immer zuerst trainiert, aber ich fange jetzt besser mit einer Schulterübung an, weil ich denke (richtig) warme Schultern können dann doch entscheidend sein. Die Kraft aus der Brust denke ich habe ich schon...nur wenn ich "obenrum" durch Warmmachsatz, paar Liegestützen und leichte Kurzhantel Frontheben nicht ausreichend warm bin fürs Endgewicht Bankdrücken bin, schaffe ich auch nicht sooo viel...
Warmlaufen tu ich mich auch selbstverständlich, aber ich glaube, dass Schulterdrücken mit LH vor der ersten Brustübung für mich -vom Gefühl- gut ist...

Ansonsten habe ich nämlich ein ganz gutes Trainingsgefühl...finde ich^^

Also bei einem Brusttraining pro Woche wirds bei nem Anfänger denk ich ewig dauern bis man sich da mal nennenswert steigern kann, auch wenn das Training so sauber und intensiv ist wie sonstwas.
Überleg doch mal: Deine Brust wird weder groß genug sein, dass die eine ganze Woche zur Regeneration braucht, noch dass sie großes Volumen benötigt umn zu wachsen (bei entsprechender Intensität).
Also mein Rat wäre back to WKM!

p.s. stimmen denn die Faktoren außerhalb des Trainings auch?

Zitat:

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Zitat von kleberson

Jeder der Ahnung von Anfängertraining hat (nicht böse nehmen).
Die fehlende bzw. zu geringe Frequenz ist das Problem von geschätzt 90% der Anfänger. Klar, der große Goliath von nebenan trainiert auch mit einem 3er-Split und jeden Muskel nur einmal pro Woche und hat einen 50er Arm. Dann gilt das für mich mit meinem mächtigen 28er Arm auch, denn der braucht genauso viel Regenerationszeit.

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Du hast meine provokante frage nicht rausgelesen.
Ohne ironiesmiley auch nicht einfach.

Ich bin bei mehrmaligen brusttraining nicht vom anfänger ausgegangen.
Mein denkfehler.
Als fortgeschrittener halte ich eine pause von mind. 3-4 kompletten tagen zwischen den brusteinheiten für erforderlich.
Ich persönlich trainiere seit 1995 meine brust max. alle 5-6 tage.
Meist nur am samstag.
Aber ein sehr hohes volumen.

Trotz deiner teils berechtigten kritik stimmst du mir sicherlich zu, das jeder anders regeneriert und man nichts pauschalisieren kann.

ma ne randfrage weil vorne gesagt wurde "nach 1,5 jahren 8 x 65kg is schwach"

Öhm ich trainiere wirklich (glaub ich zumindest) sehr intensiv 4 x pro Woche
(4er Split) und ich hab das selbe Problem^^ Brust wächst, aber Kraftwerte
taumeln, bin gerade mal bei 65kg x 5 wdh ca, also noch weniger^^
Vergleich: Military Press: 55kg; Schulterdrücken: 22kg KH :D schulter läuft
bei mir schon eher

Zitat:

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Zitat von gaggeis

Als fortgeschrittener halte ich eine pause von mind. 3-4 kompletten tagen zwischen den brusteinheiten für erforderlich.
Ich persönlich trainiere seit 1995 meine brust max. alle 5-6 tage.
Meist nur am samstag.
Aber ein sehr hohes volumen.

Als Fortgeschrittender ist das ja auch was anderes. Aber das hat sich ja schon geklärt.

Trotz deiner teils berechtigten kritik stimmst du mir sicherlich zu, das jeder anders regeneriert und man nichts pauschalisieren kann.

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Hm, schwer zu sagen.
Klar ist die Genetik entscheidend und es gibt auch welche, die schon von Beginn an mit Split-Plänen und hohem Volumen arbeiten können (Genetik, Sportarten die vorher ausgeführt wurden, allgemeien Sportlichkeit usw.). Aber für das Gro der Anfänger gilt das nicht bzw. diejenigen, die das Glück haben und sofort auseinander gehen wie ein Mutant, die schreibe nhier eh nicht bzw. haben nicht das Problem mit Brust usw. und drücken dann auch nach 1,5 Jahren keine 65kgx8 sondern dann eben 110kgx8.

Klar, pauschalisieren kann man eigentlich fast nie, nur eben in diesem Thema vllt den Fakt, dass kleine Muskeln eben weniger Regeneration brauchen als große und daher kan nman schon pauschalisieren, dass Anfänger mit kleinen Muskeln eben diese auch mehrmals belasten können, damit sie schneller wachsen.

Das machen ja sogar Fortgeschrittene und wettkampfathleten.
Bei mir war es so, dass meine schultern nach 8 Jahren auf einmal als Schwachstelel sichtbar waren. Dann habe ich diese nicht wie gewohnt einmal in der Woche hart rangenommen, sondenr noch zusätzlich eine leichte TE für diese eingebaut und nochmals Seitheben am Ende des Beintags, ebenfalls leicht.
Und Rumms sind die aufgegangen wie ein Ballon.

Imi sit diesesd Denken in Wochen und strikte Festhalten an 1mal die Woche jeden Muskel ein Grund waru msehr sehr viele Leute eien Menge Potential verballern bzw. es in unnötig zu langer zeit erst entfalten.

Edit:

Zitat:

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Bei mir war es so, dass meine Schultern nach 8 Jahren auf einmal als Schwachstelel sichtbar waren. Dann habe ich diese nicht wie gewohnt einmal in der Woche hart rangenommen, sondenr noch zusätzlich eine leichte TE für diese eingebaut und nochmals Seitheben am Ende des Beintags, ebenfalls leicht.
Und Rumms sind die aufgegangen wie ein Ballon.

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Sehr nervig, dass man im Nachhinein seien beiträge nicht mehr editieren kann.

Zitat:

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Zitat von kleberson

Edit:



Sehr nervig, dass man im Nachhinein seien beiträge nicht mehr editieren kann.

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Schau mal ob dein posting so besser ist.

:arcade:

Zwei über dir.

Zitat:

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Meint ihr wirklich einmal die Woche intensives sauberes Brusttraining ist zu wenig?

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Probier es einfach mal aus. Wenn Du jetzt nur 1 pro Woche die Brust trainierst und sie nicht wächst dann muss Du sie öfter trainieren oder denkst Du daß dieser Muskel 2 Wochen Regeneration braucht? :D

Die Brust nach 3 freien Brusttagen wieder trainieren und alles wird gut - Beispiel:
Montag: Bankdrücken
Freitag: Bankdrücken
Dienstag: Bankdrücken

Wenn Du das machst brauchst Du nicht mal mehr Trizeps oder Schulterübungen und schon gar keine Brustisos.

Zitat:

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Zitat von unequipped

schlimmer trugschluß!

selbst die weltbesten bankdrücker könnten nach dieser methode nicht trainieren.

bei deiner ausführung werden auch nicht die notwendigen "intensitäten/belastungen" erreicht, die für das muskelwachstum notwendig sind . eine zu geringe satzzahl, krampfige armhaltungen und noch ein paar andere dinge tun ihr übriges.

man sollte auch nicht irgendwelche bd-varianten, die nur sehr temporär für bestimmte dinge verwendet werden, mit dem notwendigen standardtraining verwechseln.

ewig meine rede. die leute machen etwas nach, ohne zu wissen, warum und wieso.

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du Walter.. was meinst damit.. kannst mir das mal sagen.. auch gern als PN