Stagnation bei der Abnahme

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19.11.2010, 10:54
Hulk2055

Stagnation bei der Abnahme

Hallo Liebe Community,

ich habe am 18.10 also ziemlich genau vor einem Monat wieder mit dem Training und einer Diät begonnen. Zu erst mal meine Daten

22 Jahre alt
196cm
Altes Gewicht 132,1 Kg
Gewicht Stand heute: 125,4

Kurz zur Diät: Habe mich an die Grundregeln gehalten und esse nur noch Geflügel oder Fisch, kein Fast Food, keine Nudeln etc. komme eigentlich nie über 1500 kcal ( Grundumsatz mit neuem Gewicht ist 2600)
Beispieltag:
450g Magerquark
350ml Milch (1,5% Fett)
100g Banane
50g Haferflocken
60g Reis
350g Hühnerbrust
300g Broccoli
10g Olivenöl

1563 kcal, 24g fett, 154g KH, 175g Eiweiß.

Training: Mache einen 2er Split(bestehend aus Grundübungen) und werde demnächst in den 3er Split übergehen( Brust+Bizeps; Beine; Rücken-Schulter-Trizeps)... Nach jedem Training ca. 20-30 min Intervalltraining auf dem Rad oder Stepper.

Ich habe nun seit etwas mehr als einer Woche eine Stagnation in der Gewichtsabnahme. Das Fett will einfach nicht runter. Könntet ihr mir vlt helfen was ich falsch mache :)
19.11.2010, 11:37
Kinzi

Zitat:

Zitat von Hulk2055

Gewicht Stand heute: 125,4

komme eigentlich nie über 1500 kcal

Das Fett will einfach nicht runter. Könntet ihr mir vlt helfen was ich falsch mache :)

:kopfwand:
du beantwortest es doch schon selber....
1500 kcal ?? kompletter unsinn !? !!
steiger mal deine kcal...dein stoffwechsel ist vermutlich grade eingegangen und schläft vor sich hin... das ist viel zu wenig für diät und deinen daten!!
ess mehr ! >)
19.11.2010, 11:41
Hulk2055

Zitat:

Zitat von Kinzi

:kopfwand:
du beantwortest es doch schon selber....
1500 kcal ?? kompletter unsinn !? !!
steiger mal deine kcal...dein stoffwechsel ist vermutlich grade eingegangen und schläft vor sich hin... das ist viel zu wenig für diät und deinen daten!!
ess mehr ! >)

Also ca. 2000 kcal ? Wie sollte ich dich zusätzlichen Kcal verteilen ? Fette , Eiweiß Carbs ??
19.11.2010, 11:42
gaggeis

Zitat:

Zitat von Hulk2055

Hallo Liebe Community,

ich habe am 18.10 also ziemlich genau vor einem Monat wieder mit dem Training und einer Diät begonnen. Zu erst mal meine Daten

22 Jahre alt
196cm
Altes Gewicht 132,1 Kg
Gewicht Stand heute: 125,4

Kurz zur Diät: Habe mich an die Grundregeln gehalten und esse nur noch Geflügel oder Fisch, kein Fast Food, keine Nudeln etc. komme eigentlich nie über 1500 kcal ( Grundumsatz mit neuem Gewicht ist 2600)
Beispieltag:
450g Magerquark
350ml Milch (1,5% Fett)
100g Banane
50g Haferflocken
60g Reis
350g Hühnerbrust
300g Broccoli
10g Olivenöl

1563 kcal, 24g fett, 154g KH, 175g Eiweiß.

Training: Mache einen 2er Split(bestehend aus Grundübungen) und werde demnächst in den 3er Split übergehen( Brust+Bizeps; Beine; Rücken-Schulter-Trizeps)... Nach jedem Training ca. 20-30 min Intervalltraining auf dem Rad oder Stepper.

Ich habe nun seit etwas mehr als einer Woche eine Stagnation in der Gewichtsabnahme. Das Fett will einfach nicht runter. Könntet ihr mir vlt helfen was ich falsch mache :)

Du isst etwa 15kcal pro kg deines körpergewichtes.

So geht dein stoffwechsel dorhin wo er mientan ist.
Im keller!:professor:
Erhöhe dein kcal konsum auf etwa 25kcal pro kilo und du wirst weiter abnehmen.
19.11.2010, 11:43
Kinzi

bei deinem gewicht eher 2500 ....
500 kcal weniger als dein gesamtumsatz... sollte theoretisch reichen....

KH weniger !! fett hoch auf ca. 100g !! EW könnte ein wenig mehr sein...
19.11.2010, 12:31
H_D

naja, bei 125kg braucht er für den anfang wohl erstmal kein low carb machen...
würde auch raten, erstmal einen "humanen" kcalwert zu essen für ein paar wochen und dann DURCHDACHT schrittweise nach unten und hierbei die kh's kürzen
19.11.2010, 17:30
Muskelriss

Seit etwas mehr als eine Woche keine Abnahme mehr? Das ist viel zu kurz betrachtet und voreilig, es Stagnation zu nennen.

Ich wäre vorsichtig, die Kalorien zu erhöhen (im Gegensatz zu den anderen) - sofern du nicht intensiver trainierst. Wenn du die gleiche Intensität an den Tag legst und die Kalorien erhöhst, wirst du sicherlich wieder zunehmen.

Das heißt also, dass dein Intervalltraining so intensiv sein sollte, dass du keine 20-30 Minuten durchhälts. Und das Gewichtstraining müsste man sich mal ansehen, wie intensiv du trainierts.

Im Endeffekt musst du, um deinen Umsatz zu steigern, Muskeln draufpacken. Es ist nicht ungewöhnlich, dass dicke Menschen fast keine Muskeln unter dem Fett haben.

BTW: ich habe das ganze mal zusammengerechnet und komme auf 150kcal mehr.
19.11.2010, 18:04
Hulk2055

Zitat:

Zitat von Muskelriss

Seit etwas mehr als eine Woche keine Abnahme mehr? Das ist viel zu kurz betrachtet und voreilig, es Stagnation zu nennen.

Ich wäre vorsichtig, die Kalorien zu erhöhen (im Gegensatz zu den anderen) - sofern du nicht intensiver trainierst. Wenn du die gleiche Intensität an den Tag legst und die Kalorien erhöhst, wirst du sicherlich wieder zunehmen.

Das heißt also, dass dein Intervalltraining so intensiv sein sollte, dass du keine 20-30 Minuten durchhälts. Und das Gewichtstraining müsste man sich mal ansehen, wie intensiv du trainierts.

Im Endeffekt musst du, um deinen Umsatz zu steigern, Muskeln draufpacken. Es ist nicht ungewöhnlich, dass dicke Menschen fast keine Muskeln unter dem Fett haben.

BTW: ich habe das ganze mal zusammengerechnet und komme auf 150kcal mehr.

Danke für diese differenzierte Meinung :)

Ich habe auch durchaus Muskelzuwächse (optisch) in den Wochen verzeichnen können und auch bei den Gewichten zulegen können.
Zum Intervalltraining kann ich eben sagen dass ich nach den 20 minuten, total platt bin und nicht mehr viel schaffen würde.(Müsste man natürlich sachgemäß betrachtet austesten)

Was würdest du denn zu den Argumenten des Stoffwechsels der andren beiden sagen ?
19.11.2010, 18:56
Muskelriss

Tja, das mit dem "Stoffwechsel eingeschlafen" ist zwischen den anderen und mir so eine Sache...

Ich halte das - gesunde Schilddrüsenfunktion vorausgesetzt - für Humbug, vor allem in Bezug auf sog. Refeeds. Da sind einfach zu viele Fragen offen bei den ganzen Theorien die irgendwelche selbsternannten Hobbybodybuildingartikelschreiber aufstellen.

Na ja, aber ich will hier kein Fass aufmachen.

Schau erstmal was sich noch so tut - wie gesagt ist eine Woche zu früh.
Zudem kam ich auf einen anderen Kalorienwert - etwa 10% mehr als du errechnet hast - wie du siehst ist die ganze Sache nicht so einfach.

Aber eine einfache Sache ist: keep on going! ;)
02.12.2010, 19:46
Hulk2055

So morgen sind es 2 wochen her dass ich hier mein Anfangspost getätigt habe.
Mein heutiges Gewicht liegt bei 124,2 d.h in 2 hab ich noch mal 1 kg abgenommen.

In der ersten Woche verlief die Gewichtsabnahme nicht so rasant. Bis zum 26. hatte ich nur ca. 200 g abgenommen. Dann am Samstag hatte ich einen kleinen Rückfall in der Diät (einen Döner zusätzlich gegessen) und wohl etwas mehr als meinen Umsatz gegessen. Seitdem klappt die Gewichtsabnahme rasanter.

Deswegen meine Frage an euch. Ist ein sogenannter Refeed-Tag auch bei meiner Form der Mischkost-Diät zu empfehlen ?
Falls ja, ist an diesem Tag dann so gut wie alles erlaubt oder sollte einfach nur mehr gegessen werden ?
Falls ja, wieviel mehr als der Umsatz sollte maxmimal gegessen werden ?
02.12.2010, 20:45
H_D

meinst du einen tag mit mehr kh oder einen tag mit kcal-überschuß?
ein tag überschuß macht mmn schon sinn, ob mit überwiegend kh, hängt von deiner ernährung ab
02.12.2010, 21:10
Muskelriss

Was sagt der Spiegel/Hautfaltendicke/Hosenbund? Ändert sich da was?

Wie du ja weißt sagt das Gewicht fast nichts aus.

Sollte Spiegel/Hautfaltendicke/Hosenbund sich nicht verändern, würde ich mal zum Arzt gehen und die Schilddrüse checken lassen.

Sollte sich Spiegel/Hautfaltendicke/Hosenbund verändert haben, ist die Antwort leicht: Muskelzunahme und Fettabnahme in fast gleichem Gewichtsausmaß.
02.12.2010, 22:16
Hulk2055

Also Optisch sieht man die Gewichtsabnahme schon deutlich. Bin auch schon beim letzen Loch des Gürtels angekommen.
Am Montag werde ich noch ein 3tes Bild schießen und dies dann auch hier veröffentlichen.

Ich bin mit dem Erfolg ja sehr zufrieden und 1kg in 2 Wochen ist auch nicht schlecht würde ich sagen, da ich ja hoffentlich (fast) nur Fett abgenommen habe.

Nochmal zum Überschuß (Refeed-) Tag. Wollte wissen ob es etwas bringt bzw. sinnvoll ist an einem Tag in der Woche ein Kalorienüberschuß zu erreichen, sodass sich der Körper nicht zu sehr an die verringerte Kalorienzufuhr gewöhnt (ca. 2200 kcal pro Tag).
03.12.2010, 01:46
Muskelriss

Wie schon erwähnt, gibt es bei gesunden Menschen keinen Grund bei einer moderaten Kalorienrestriktion davon auszugehen, der Stoffwechsel könne darunter leiden. Insofern erübrigt sich die Sache mit den sog. Refeeds in dieser Hinsicht.

Aber ein Schummeltag kann der Motivation dienlich sein.

Wichtig bei der Ernährung ist: Verbote sind verboten.
08.12.2010, 14:21
Tcrazyjam

hab exakt das selbe problem wie du (alle parameter sind gleich, bis auf das gewicht, ich wiege 102 kg).

ich überlege es jetzt so zu machen, vielleicht wäre das auch was für dich (musst aber bei den kalorien höher als ich ansetzen)

1 woche 2200 kcal + auf alle fälle trainingspause = Ziel : stoffwechsel halbwegs normalisieren

=> > mo - sa. : 1800 - 2000 kcal (LC - bis 100g KH; eher mehr)
=> > so : 2500 - 3000 kcal (refeed / KH high <<)

= Ziel : Defizit etwas kleiner machen als vorher

Und hier meine Idee:

Nach 4 wochen wieder 1 woche eine Erhaltungsphase. Du kannst dann glaub ich 4 wochen hart und umfangreich trainieren und versuchen in der letzten woche Überttraining zu provozieren, und dann ne woche aussteigen und gut essen.
Refeeds bleiben aufjedenfall bestehen.

Aber auch das ist natürlich theoretisch; für mich waren die letzten 10 Tage eine Lektion. Ich glaub ein Refeed macht dein Stoffwechsel nicht wieder in Ordnung, ess mal ne Woche "normaler" und fahr ein hohes Def. (bei dir eher so 2000 kcal) + Refeed.

Wünsch dir viel Glück.

Vielleicht können wir uns gegenseitig motivieren/helfen. Darfst mir auch ne PM schreiben :D

Was auch interessant wäre der body metabolic type.Aber da kenn ich mich nicht so gut aus.

Einige nehmen mit low fat besser als mit low carb ab......
:ratlos:

Und falls das immer noch nicht klappt, sofort zum Arzt und Blut abnehmen (Schilddrüse oder so...)
09.12.2010, 10:55
Hulk2055

Zitat:

Zitat von Tcrazyjam

hab exakt das selbe problem wie du (alle parameter sind gleich, bis auf das gewicht, ich wiege 102 kg).

ich überlege es jetzt so zu machen, vielleicht wäre das auch was für dich (musst aber bei den kalorien höher als ich ansetzen)

1 woche 2200 kcal + auf alle fälle trainingspause = Ziel : stoffwechsel halbwegs normalisieren

=> > mo - sa. : 1800 - 2000 kcal (LC - bis 100g KH; eher mehr)
=> > so : 2500 - 3000 kcal (refeed / KH high <<)

= Ziel : Defizit etwas kleiner machen als vorher

Und hier meine Idee:

Nach 4 wochen wieder 1 woche eine Erhaltungsphase. Du kannst dann glaub ich 4 wochen hart und umfangreich trainieren und versuchen in der letzten woche Überttraining zu provozieren, und dann ne woche aussteigen und gut essen.
Refeeds bleiben aufjedenfall bestehen.

Aber auch das ist natürlich theoretisch; für mich waren die letzten 10 Tage eine Lektion. Ich glaub ein Refeed macht dein Stoffwechsel nicht wieder in Ordnung, ess mal ne Woche "normaler" und fahr ein hohes Def. (bei dir eher so 2000 kcal) + Refeed.

Wünsch dir viel Glück.

Vielleicht können wir uns gegenseitig motivieren/helfen. Darfst mir auch ne PM schreiben :D

Was auch interessant wäre der body metabolic type.Aber da kenn ich mich nicht so gut aus.

Einige nehmen mit low fat besser als mit low carb ab......
:ratlos:

Und falls das immer noch nicht klappt, sofort zum Arzt und Blut abnehmen (Schilddrüse oder so...)

Hey vielen Dank für deine Erkenntnisse!

Ich muss sagen, dass es bei mir seit der höheren Kalorienzufuhr wieder bergauf geht und ich "nur" noch bei 123,7 bin diese Woche. Von daher denke ich dass mein Stoffwechsel durchaus wieder in Fahrt gekommen ist.
09.12.2010, 12:38
Tcrazyjam

Hallo Hulk,

ich hab an anderer Stelle gelesen, daß das garnicht so schnell geht und man sich ne Zeit normal ernähren müsse, damit der Stoffwechsel sich normalisiere.
Deshalb die Frage an Dich :

Wenn Du und Ich über 4 Wochen unseren Stoffwechsel so kaputt gemacht haben (mit 1500 kcal/ Tag), ist es da nicht logisch, daß der Stoffwechsel eine Zeit braucht, um sich normalisieren?

Ich bin momentan bei 2400 kcal/ Tag und nehme nicht zu, aber auch nicht ab. Und werde das jetzt mindestens 1 Woche, oder wenn mein Gewicht nicht weiter steigt 2 Wochen machen (Erhaltungsphase).

Ich könnte Dir einen Report senden, wenn Du möchtest, der hat mir wirklich sehr geholfen, ist aber auf Englisch. Dieser Report hat den Titel "....., Feed the Muscle", den Anfang werde ich nicht sagen; da ich mir nicht 100% sicher bin, ob ich eine Kopie weitergeben darf.

Da steht so ziemlich alles drin; ansonsten kann ich Dich ja nochmal resümmieren in eigenen Worten, wenn Du kein Englisch kannst. Das war voll der Augenöffner, obwohl ich eh schon so viel wusste !

MfG