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Guten Tag alle zusammen. :-)
Da ich auf diesem Gebiet wirklich absoluter Neuling bin, aber nun langsam in diesen Sport einsteigen will, würde mich ein Punkt speziell interessieren. Und zwar in wieweit sich die verschieden gewählten Wiederholungen bei einer Übung auf den Muskel auswirken. Je nachdem, ob man wenige bzw. viele Wiederholungen wählt.
Ich würde mich auf eine ernstgemeinte Antwort sehr freuen!
Danke schonmal im Vorraus
wenig Wiederholungen ( 1-6 ) - maximalkrafttraining. wie der name schon sagt erreichst du hier hauptsächlich eine kraftsteigerung.
mittlere wdh. ( 8-12 / 8-15 ) - submaximales training. dieser bereich eignet sich besonders für den muskelaufbau.
höhere wdh. ( 20 , 30 + ) - kraftausdauer. in diesem bereich wird viel mit sauerstoff gearbeitet - gut für kondition bzw. fettverbrennung.
wichtig für die einzelnen bereiche sind ausserdem u.a. trainingsgewicht und pausengestaltung zw. den sätzen. darüber solltest du aber mit ein bisschen suchen genug info´s finden.
als neuling generell weniger gewicht verwenden und dafür auf genaue übungsausführung achten !
....hohe wh? sind vielleicht gut als beschäftigungstherapie:D
nein...kommt ganz drauf an bei welcher übung und wie man sie ausführt
und natürlich auf das gewicht
wer mit 140kg 20wh kniebeugen macht trainiert damit natürlich nicht nur
die kraftausdauer ;)
aber das hat kiwi ja schon alles ganz gut erklärt
Zitat:
Zitat von Doper
Es werden in den unterschiedlichen wdh bereichen welche kiwi gepostet hat verschiedene muskelfasern stimuliert.
Wenn du mal nach "hatfield" training googelst wirst du schlauer sein.
Vielen Dank für die schnellen Antworten!
wenig wh-muskelaufbau
viele wh-definition
:professor: :professor: :professor:
Ok :oo:Zitat:
Zitat von x3r0x
Sollte man sich anfangs auf einen Weg festlegen oder kann variiert werden. Bespielsweise einen Monat Muskelaufbau, dann einen Monat Definition, anschließend wieder einen Monat mehr Wert auf den Aufbau legen?
Er hat dich veralbert.Zitat:
Zitat von Doper
Viele Wdh bringen NICHTS für die Definition!
@Xerox
Neulinge raffen solche Ironie nicht und im schlimmsten Falle haben wir dann wieder einen mehr der falsch gelernten Mist weitergibt!
:D
Solange du hart trainierst, werden alle Muskelfasern ausreichend beansprucht. Wenn es dir um Hypertrophie geht reicht es zwischen 6-12 Wh zu bleiben.
Kein Wunder, dass sich dieser Mythos mit der Definition und Fettverbrennung so beharrlich hält, wenn irgendwelche Idioten "spaßeshalber" Neulingen, die noch überhaupt keine Ahnung haben so einen Mist erzählen.
Das was du meinst nennt sich Periodisierung, einfach mal bei der Forensuche eingeben, dann bist du schnell um einiges schlauer.Zitat:
Zitat von Doper
Man kann "normal" oder innereinheitlich periodisieren, als Anfänger ist sowas eigentlich nicht nötig bzw sinnvoll, wenn es dir hauptsächlich um den reinen Muskelaufbau geht.
Erstmal nochmal vielen Dank für die konstruktiven Antworten, jetzt bin ich schon um einiges schlauer. :-)
Eine Frage hätte ich aber noch, dann bin ich auch erstmal zufrieden.
;) Sollte man die Übungen langsam oder zügig ausführen, bzw. hat das auch wieder verschiedene Auswirkungen?
Drück mal 80 - 90kg beim Schrägbankdrücken, 100kg bei Kniebeuge oder 130kg bei Kreuzheben. Da merkst du schon von alleine ob es zügig geht oder nicht.
Geschwindigkeit sollte einfach normal gemäßigt sein. Solange es weder sehr schnell noch sehr langsam ist, spielt es keine Rolle.
Sicher hat es unterschiedliche Auswirkungen.Zitat:
Zitat von Doper
Wenn es um Ausdauertraining geht so kommt es z.B. im Endeffekt weitaus weniger auf die Wiederholungszahl als auf die Gesamtwiederholungsdauer an.
20 Wdh in 15 Sekunden ausgeführt sind noch lange kein Ausdauertraining, allgemein spricht man von einer ca Belastungsdauer von 90 Sekunden, ab der das Ausdauertraining anfängt.
Dann gibt es zum Beispiel noch explosive Wiederholungen, superslow usw.
Aber wie Hiro gesagt hat, findet sich da in der Regel (solange du normal trainierst ohne großartig herum zu experimentieren), wenn das Gewicht sinnvoll gewählt wurde schon selbst die richtige Kadenz.
Hauptsache du lässt das Gewicht in der negativen Phase (also sozusagen die passive Phase der Wiederholung, beim Bankdrücken, wenn du das Gewicht auf die Brust runterlässt) nicht einfach dem natürlichen Verlauf, also der Erdanziehung folgen, sondern kontrollierst es weiterhin um Verletzungen zu vermeiden und mehr Mikrotraumata zu verursachen.
schon mal die wichtig threads durchforstet? auf deine geschwindigkeitsfrage hätte ich ne antwort (entnommen aus dem wkm-plan):
Zitat:
"Zu der Bewegungsgeschwindigkeit:
Trainiere ruhig und ohne Hektik. Reisse nicht an den Gewichten herum.
Ob Du mit 2/2 (2 Sek ablassen / 2 Sek. hochdrücken) oder 4/2/4 (mit 2 Sek. anhalten
in der gestreckten Position) oder 3/3 trainierst ist am Anfang nicht so wichtig.
Halte das Gewicht immer ruhig, gehe ruhig in die Endpositionen der Bewegung
(gestreckte und kontrahierte Position). Du musst die Kontrolle über das Gewicht
und die Bewegung haben, nicht umgekehrt.
zyko hat folgendes geschrieben:
kadenz:
Wie Du willst, aber ich würde Dir dringend raten, die Bewegungen nicht künstlich zu
verlangsamen. Von 4/4 hast du nix, 1/1 oder 2/2 sind genauso gut. Machs doch
einfach nach Gefühl, erleg Dir nicht künstlich ein Tempo auf."
naja ganz falsch ist es nichtZitat:
Zitat von Manoah
die aussage kam ja ursprünglich von wettkampfathleten und
wurde im hobbybereich nur falsch interpretiert
das ist allerdings für 99% der trainierenden eh nicht von bedeutung
da sich die "lokale fettverbrennung" erst in der wettkampfform
bemerkbar macht
und wenn man probleme hat einen muskel trocken zu bekommen
sorgen viele wh + isolationsübungen für den "letzten schliff"
das kann entscheiden über "streifen oder keine streifen" :D
(thomas scheu hat dazu mal was ganz nettes in nem interview gesagt)
Nichts gegen den Wahrheitsgehalt deiner Aussage, das mag durchaus ein wichtiger Punkt (im Amateur- oder Profi-BB sein) aber hier im Anfängerforum verwirrt das m.E. nur, da für Anfänger die Aussage viele WH = Defi erst ein mal pauschal als Mythos abgestempelt werden sollte.Zitat:
Zitat von dj77
Ist eher was für ziemlich weit Fortgeschrittene, die sich noch näher damit beschäftigen wollen.
sorry hast recht, habe eben selber erst gesehen das es im anfängerforum stehtZitat:
Zitat von The Wicker Man
der beitrag sorgt damit warscheinlich wieder mehr für verwirrung als für
aufklärung :D
*beim nächsten mal erst denken dann posten* :rotwerd:
Als ob am Anfang nicht alles neue befremdlich ist. Wer sich verwirren lässt, hat er verdient das er verloren ist.
Wer sich dagegen beständig mit der Materie auseinandersetzt wird Licht am Ende sehen, und je weiter man voran schreitet umso mehr erkennt man das man eigentlich überhaupt nichts weiß und das alles ein beständiger Prozess ist in dem man ständig dazulernt.
Wer aber nicht mal die mit Wichtig markierten Themen ließt verdient es für immer fett zu sein, oder auf ewige Zeiten 60kg zu wiegen.
Bleibt doch jetzt mal auf dem Teppich! Falls du auf mich anspielst, muss ich dich enttäuschen, keines der beiden Dinge trifft auf mich zu, da ich schon immer sehr viel Sport gemacht habe.Zitat:
Zitat von Hiroshige
Ich für meinen Teil frage lieber 2mal nach, bevor ich die Sache falsch angehe. Wenn ich es dann nochmal höre, kann ich mir sicher sein, dass ich wenigstens diese Faktoren schonmal nicht falsch machen kann.
wer, ich?Zitat:
Zitat von Doper
Ich spiele auf gar nichts an. Aber das mit dem 2x nachfragen ist auch kritisch zu sehen, kapierst du es den beim 1. mal nicht gleich?
Es gibt im Grunde 2 Arten, die die alles richtig machen wollen und sich informieren etc. und am Ende trotzdem nie so voran kommen wie diejenigen welche alle Bedenken ablegen und dann einfach mal machen.
Nicht falsch verstehen, fragen, informieren, alles schön und gut, man lernt ja nie aus. Aber man darf sich auch nicht lähmen lassen weil man Angst hat man könnte immer irgendwie etwas falsch machen. Fehler gehören dazu.
Ja das leuchtet mir auch ein. Aber vor allem bei diesem Sport, gibt es viele Faktoren, die man beachten muss bzw. folglich auch falsch machen kann. Das sieht man schon bei der Menge an Threads in diesem Forum. Wenn ich so Fehler vermeiden kann, ist das doch eigentlich nur positiv, außerdem bin ich um jeden Tipp und Ratschlag dankbar. ;)Zitat:
Zitat von Hiroshige
gute einstellung ! irgendwann wirst du deine eigene linie finden und das, was für dich funktioniert.
Ist es denn mittlerweile richtig nachgewiesen oder nach wie vor graue Theorie?Zitat:
Zitat von dj77
Aber jemand der in einer Diät nur auf viele Wiederholungen, also Ausdauertraining setzt macht wohl etwas grundlegend falsch, da er dem Muskel gerade in einer Phase des Energiemangels genau die falschen Signale gibt, was wiederum dazu führen würde, dass der Körper Muskelmasse abbaut.Zitat:
Zitat von dj77
DAS hat er ja nicht gesagt. :-)Zitat:
Zitat von Manoah
DAS hab ich ja auch nicht gesagt :bierle:Zitat:
Zitat von The Wicker Man
Bloß genau das ist es was von vielen Anfängern angenommen wird, was teilweise sogar verbreitet wird...
ja ist nachgewießen, in dem buch "sportmedizin" von peter markworthZitat:
Zitat von Manoah
steht auch was drin warum und wieso (das war allerdings eher ne randinformation
wenn ich zeit habe schreib ichs mal raus, muss auch erstmal wieder suchen
wo das stand)
das wird in der praxis anders gemacht, also normal ist es so, die muskeln die manZitat:
Zitat von Manoah
im training richtig gut (mit grundübungen und schweren gewichten) erreicht mit
denen hat man auch keine problem das sie trocken werden
aber viele haben problemstellen (oft beine) die einfach einfach nicht richtig hart
werden (weil sie im training eben nicht so gut erreicht werden wie die anderen
muskeln) und dort kann man in der vorbereitung eben nachhelfen wenn man die
"lokale fettverbrennung" nutzt
es werden weiterhin alle übungen wie eh und je schwer ausgeführt nur am ende
vom training oder an trainingsfreien tagen werden dann noch sätze mit vielen wh
ergänzt (viele sagen auch das langes, tägliches posing genauso helfen kann bei
dem problem) wo es dann auch mehr oder weniger nur um die kontraktionen geht
(also meistens mit isolationsübungen)
die lokale fettverbrennung gibt es in einem kleinen ausmaß immer, bei jedem training,
sichtbar wird das allerdings erst bei nem kfa der in der nähe vom wettkampfniveau ist
und das meinten arnold & co auch als sie sagten sie "meißeln" die muskeln mit vielen
wh aus und das höhere wh bereiche gut für die definition sind (das kommt ja
ursprünglich aus dem film bzw dem buch "pumping iron" wenn ich mich nicht
täusche)
aber das ist ein langes thema und für die meisten eh uninteressant von daher...
(wer mal ne harte diät plant kann sich das ja mal im hinterkopf behalten und
es dann einfach mal ausprobieren ;))
thomas scheu hat sich z.b. extra ne maschine für zuhause gekauft wo er seinen
gluteus isoliert trainieren kann, da er ihn ohne die maschine nicht gestreift bekommt
sorry vergessen (edit geht nichtmehr)
der effekt fällt natrülich größer aus, je größer der muskel ist
und ich glaube in "modernes krafttraining" steht auch was
drüber drin
allerdings eben nicht direkt aber wenn man mit dem wissen
das buch ließt stößt man irgendwan auf eine stelle wo die
logische schlussfolgerung "lokale fettverbrennung" ist
(ok saublöd ausgedrückt aber ich denke man versteht
was ich sagen wollte :D )