EMS - zu schön, um wahr zu sein?

Moin Szene!

Ein Kollege, der früher mal fleißig trainiert hat, kam gerade rein und erzählte überschwänglich von dem neuen Freund einer Freundin, der gerade ein Studio in Hamburg aufgemacht hat.

http://www.25minutes.de/

Hier soll 1-3/ Woche in 25 Minuten durch EMS der ganze Körper stimuliert werden (Bauchweg-Gürtel "in größer"), was u.a. auch zu Hypertrophie führen soll, weil ja physikalisch auch ein Trainingsreiz nichts anderes als ein elektrischer Reiz sei. Das sei FAKT! Außerdem argumentiert er damit, dass das ja auch bei Komapatienten seit Ewigkeiten zur Anwendung käme, um Muskeln zu erhalten.

Mein spontaner Widerspruch à la "wenn´s so einfach wäre" oder "dann zeig mir mal die Studie, die das zu Fakten macht" usw., hat er nicht gelten lassen. Auf "warum macht das dann nicht jeder so?" kam nur "weil es recht teuer ist". Naja........

Jedenfalls kann ich mir das definitiv nicht vorstellen. Allerdings könnte es ja durchaus sein, dass diese EMS das klassische Training unterstützen kann und dann zu besseren Erfolgen führt, weil z.B. Muskeln erreicht und dadurch stärker werden (ggf. =/ Hypertrophie) werden, die man sonst eher vernachlässigt hat, wodurch man in der Lage wäre, mehr Gewicht zu bewegen, also ein indirekter Effekt.

Kennt das jemand oder so ähnlich?

Haha... jetzt wird´s lustig!
Ich sag "auf der Seite steht ja nicht mal was von Muskelwachstum, sondern von Stärkung der Skelettmuskulatur usw." und was sagt er.

"Ist doch logisch, der will ja auch nicht die ganzen Pumper da haben!"

:D

Absolut lächerlich - wie soll etwas so komplexes wie eine menschliche Bewegung mit etwas Strom nachgeahmt werden. Es geht ja im Sport auch vor allem um Lernprozesse und Steuerung der Motorik, auch im Bodybuilding, und genau das kann einem ein solches Gerät niemals abnehmen.

Und der wohl genialste Aspekt des Sports - die Zielsetzung - wird dabei völlig außer acht gelassen.

Persönliche Erfolge machen uns Menschen überhaupt erst zu dem was wir sind. Nie und niemals kann eine Maschine Sport in all den wunderbaren Facetten nur annähernd ersetzen!

Alles andere ist lächerlich!

Solche Versuche wurden in der Tat schon einmal bei Gewichthebern gemacht. Allerdings in einer Stärke, die man wohl kaum bei diesen trainingsunwilligen nehmen würde. Wurde durchweg als unangenehm von den Gewichthebern abgelehnt (u. a. , da sie keine eigene Kontrolle über ihre Muskulatur hatten und es auch schmerzhaft gewesen sein soll).
Aber es hat ja auch schon mal vor 15 oder 20 Jahren Trainingsgeräte gegeben, die die Bewegung selbst durchgeführt haben (ein Jahr später waren sie auch schon wieder vom Markt verschwunden).
Ergo: wer´s braucht...

Natürlich bewegt sich ein Auto auch, wenn man es anschiebt.

Aber selber fahren macht irgendwie mehr Sinn.

Zitat:

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EMS - zu schön, um wahr zu sein?

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Was für gaye Gays finden es eigentlich schöner 25 min auf einem elektrischen Stuhl zu sitzen als 30 min die LH herumzuwuchten?

Zitat:

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Schnelligkeit

Dynamisch trainieren: Für die Sportpraxis stellt die Schnelligkeit einen entscheidenden Faktor dar. Von besonderer Bedeutung ist in diesem Zusammenhang die Verteilung der Muskelfasern. Die Fasern können beim Training durch EMS von langsame in schnelle Fasern umgewandelt werden. Hierzu ist es nötig nicht statisch, sondern dynamisch zu trainieren. In Studien der Deutschen Sporthochschule Köln wurden in diesem Zusammenhang gravierende Verbesserungen der Bewegungsgeschwindigkeiten um bis zu 30% gemessen, wie sie bei klassischen Methoden nicht annähernd erreichbar waren.

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Ob ich der Deutschen Sporthochschule Köln mal ein E-Mail schreiben soll, ob es möglich wäre, den offiziellen Abschlussbericht über diese Studie zu bekommen? :salook:

Zitat:

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Zitat von hampelmann1337

Was für gaye Gays finden es eigentlich schöner 25 min auf einem elektrischen Stuhl zu sitzen als 30 min die LH herumzuwuchten?

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Bla bla.
Diese 25 Minuten ersetzen nach der Theorie ein GK-Training, also nix mit 30 Minuten LH herumwuchten.

Zitat:

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Zitat von hampelmann1337

Ob ich der Deutschen Sporthochschule Köln mal ein E-Mail schreiben soll, ob es möglich wäre, den offiziellen Abschlussbericht über diese Studie zu bekommen? :salook:

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Dann mal los ;)

Zitat:

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EMS - zu schön, um wahr zu sein?

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Ja und Nein

Zitat:

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Ob ich der Deutschen Sporthochschule Köln mal ein E-Mail schreiben soll, ob es möglich wäre, den offiziellen Abschlussbericht über diese Studie zu bekommen?

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Die Sporthochschule Köln hat von Hypertrophietraining genau so wenig Ahnung wie alle anderen. Hört sich hart an ist aber so. Es gibt genug veröffentlichte Studien von dieser ach so tollen Schule, wo man beim Durchlesen nicht weiß ob man weinen oder lachen soll. Traurig traurig:sorg:



Zum Muskelerhalt (im Krankenhaus z.B.) kann solche Elektrostimulation unterstützend wirken, aber Muskeln aufbauen kann man damit nicht. Große Muskeln schon zehn Mal nicht. Das geht zum Glück nur mit Beständigkeit, Leidenschaft und Wille und das ist auch richtig so.

Zitat:

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Was für gaye Gays finden es eigentlich schöner 25 min auf einem elektrischen Stuhl zu sitzen als 30 min die LH herumzuwuchten?

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Zitat:

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Zitat von Thai-Boxer

Bla bla.
Diese 25 Minuten ersetzen nach der Theorie ein GK-Training, also nix mit 30 Minuten LH herumwuchten.

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:gruebel:

Zitat:

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Zitat von kleberson

Ja und Nein

Zum Muskelerhalt (im Krankenhaus z.B.) kann solche Elektrostimulation unterstützend wirken, aber Muskeln aufbauen kann man damit nicht. Große Muskeln schon zehn Mal nicht. Das geht zum Glück nur mit Beständigkeit, Leidenschaft und Wille und das ist auch richtig so.

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richtig. nach meiner knieoperation hatte ich völlig das gefühl verloren, die muskeln willentlich anspannen zu können. in der reha wurden unter anderem auch ems benützt, zur unterstützung der kontraktion des muskels. ich fands ganz i.O... :D ( ne hübsche dame befestigte auch die ganzen pads (:o)

hat die szene jetzt auch endlich von diesem ems gehört??

das problem bei solchen studien ist es nunmal, dass man die messparameter standardisieren muss. fernab jeglicher praxis.

für die wissenschaft ganz toll.

für die trainingspraxis auf leistungsebene eher weniger.

aber von der wissenschaft erhofft man sich ja auch keine trainingsempfehlungen für hardcore bodybuilder mit 1g e5d, sonder uU behandlungsmethoden für den klinischen background.

dass da eine himmelweite diskrepanz besteht sollte wohl klar sein.

Hört sich nach einem Produkt an, dass sich für den Teleshoppingkanal eignet.
Muskelwachstum während man auf der Couch liegen kann, davon träumen doch die ganzen faulen Fettsäcke, die diese TV Kanäle anschauen...

hab aber auch schonmal von so einem Trainingsgerät gehört, dass die Russen bei ihren Olympioniken eingesetzt haben. Da sollen angeblich Kontraktionen zur Anregung des Muskels genutzt worden sein.

Aber ich denke, dass das trainingsergänzend war

Zitat:

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Zitat von w3p3s4m

hat die szene jetzt auch endlich von diesem ems gehört??

das problem bei solchen studien ist es nunmal, dass man die messparameter standardisieren muss. fernab jeglicher praxis.

für die wissenschaft ganz toll.

für die trainingspraxis auf leistungsebene eher weniger.

aber von der wissenschaft erhofft man sich ja auch keine trainingsempfehlungen für hardcore bodybuilder mit 1g e5d, sonder uU behandlungsmethoden für den klinischen background.

dass da eine himmelweite diskrepanz besteht sollte wohl klar sein.

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Natürlich ist das klar. Aber die Argumente gehen auch nicht Richtung Hypertrophie, sondern Kräftigung des Muskels, besonders der Skelettmuskeln.
Und das KÖNNTE wiederum zu höheren Trainingsgewichten und damit zu (mehr) Hypertrophie führen.

das ist totaler blödsinn. mit EMS werden muskeln weder signifikant größer noch stärker.

in meinem ort gibts auch son schrott, "body transformer" schimpft sich das.
rennen alle alten muttis hin. nichtmal bei den frauen, die seit jahren keinen sport gemacht haben, reicht das für nennenswerte kraftsteigerungen aus.

die eine war mal zum krafttraining da. hat 10kg frontdrücken geschafft.
2-3 monate nich wieder gekommen, war stattdessen beim body transformer.
hat danach die 10kg auch geschafft, gleiches volumen. also veränderung=0!
optisch ist sowieso nix passiert.

alpinskifahrer nehmen son zeug um ihr kontraktionsmuster bei zB kniebeugen der einer rennabfahrt anzugleichen, nur durch EMS passiert bei denen aber auch nix.
und die wollen nicht masse ohne grenzen.

hypertrophie oder stärkung - betrifft beides die skelettmuskeln. du kannst einen muskel auch mit 3x100 liegestützen "kräftigen".

mMn ist das geldmacherei, genau wie ein großteil der suppindustrie.

Ist was für faule und fette. Wobei Fette auch faul sind, sonst wären sie nicht fett. Aber ein Fauler ist nicht unbedingt fett.
Ein Fetter ist dann nicht faul, wenn er unverschuldet fett ist, was aber wegen Faulheit selten vorkommt.

Zitat:

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Zitat von Hiroshige

Wobei Fette auch faul sind, sonst wären sie nicht fett. Aber ein Fauler ist nicht unbedingt fett.
Ein Fetter ist dann nicht faul, wenn er unverschuldet fett ist, was aber wegen Faulheit selten vorkommt.

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:professor:

Zitat:

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Zitat von Hiroshige

Ist was für faule und fette. Wobei Fette auch faul sind, sonst wären sie nicht fett. Aber ein Fauler ist nicht unbedingt fett.
Ein Fetter ist dann nicht faul, wenn er unverschuldet fett ist, was aber wegen Faulheit selten vorkommt.

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:professor: :professor:

Körperlich faul ja, aber mit geistig faul hat das nichts zu tun.

Körperlich faul ja, aber mit geistig faul hat das nichts zu tun.

Zitat:

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Zitat von T.Hawk

Körperlich faul ja, aber mit geistig faul hat das nichts zu tun.

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Wenn einer mit dem 1x1 überfordert ist und der andere mit dem Alphabet, dann sind auch beide dumm. :professor:

So, hab das gestern mal gemacht. Man soll ja offen sein für Neues.
Es funktioniert folgendermaßen:

Du bekommst halblange Unterwäsche und eine Weste. Dazu Schlaufen um Oberschenkel und Oberarme.

Die werden mit Elektroden an die Weste angeschlossen, die wiederum an ein Gerät.

Es gibt einen Hauptregler, der bei Männern erstmal grundsätzlich auf 80% gestellt wird.
Dazu gibt es einzelne Regler für Oberschenkel, Hintern, unterer Rücken, oberer Rücken, Bauch, Brust und Arme.
Die werden so eingestellt, dass es "gerade so nicht schmerzhaft ist" (hier kann man sich schon gut quälen).

Dann gibt das 25 Minuten lang 4sec-Impuls / 4sec-Pause. Dazu werden Bewegungen wie Ausfallschritte, Rudern usw. gegen den "Widerstand" gemacht.

Ich hab geölt wie in der Sauna, war schon ein echt komisches Gefühl. Heute spüre ich jeden Muskel, insbesondere Ar***, Trizeps und Bauch.

Ob´s was bringt, wird sich in den nächsten Wochen zeigen ;-)

Die Jahre sind vergangen. Und, hat's was gebracht?