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Hallo, ich drücke immom 60kg 3 mal. Ich schaffe 10 Dips.
Ich habe mit einem Freund gewettet das ich am 01.01.2012 100kg 1 mal im Bankdrücken schaffe.
Mit welchem Plan wäre das leichter zu erreichen. Mit dem WKM oder der von Rippetoe "Starting Strenght - Beginner".
Denkt ihr man könnte in der Zeit das schaffen ode rist das unrealistisch?
MfG
Es gibt da kein Wundermittel, jeder Körper reagiert auf verschiedene Pläne anders.
Der WKM ist da aber schon ne gute Nummer wenn man die Steigungen immer schafft.
Nur Bankdrücken trainieren ist aber auch kontraproduktiv. Alle weiteren Muskeln helfen dir auch beim Bankdrücken weiter.
Ne Steigerung von 40 kg bei nur einmal drücken in 8 Monaten ist aber möglich. Ordentliches und kontinuierliches Training vorausgesetzt.
ich trainiere ja nicht nur bankdrücken, meine ziele sind kh 200kg, kniebeugen 150kgZitat:
Nur Bankdrücken trainieren ist aber auch kontraproduktiv
schaffe immom im kh 150kg 1 mal und 120kh 3 mal und kb mache ich 75kg schaffe aber auch über 100kg nur hatte weniger gewicht gemacht wegen der stange, weil die so unbequem war aber habe jetzt vor das du ändern und darauf zu scheißen das das wehtut.
ich bin 169cm groß und wiege 70kg habe einen körperfettanteil von ungefähr 11-13% bin 18 jahre alt.
der wetteinsatz sind zwar nur 5€ aber mir geht es ja nicht ums geld sondern darum mir selber zu zeigen das ich die schaffen will die 100kg, weil der freund mich immer auslacht da sich nur so wenig drücke und der glaubt das ich die nie drücke und ich will dem vom gegenteil überzeugen ;)
30-35 kg in 8 Monaten aufzuholen wird eng, ist aber meines Erachtens auf dem Niveau definitiv machbar. Ohne gescheite Trainingsplanung wird es aber ziemlich sicher nicht klappen.
Es gibt viele gute Pläne, früher oder später solltest du aber in deinem Fall auch schwere 1er miteinbauen.
rippetoe, madcow, starr... irgendsowas.
wenn du speziell deine kraft steigern willst, würde ich eben auch das training daran anpassen.
wkm ist primär nicht zum kraftaufbau, sondern zum muskelaufbau. kraftaufbau läuft zwar parallel mit, lässt sich aber durch andere trainingssysteme noch weitaus besser ausbauen.
hab dir oben mal 3 namen hingeworfen, die dich mit hilfe von google weiterbringen sollten.
viel erfolg.
p.s. iss genug: sehr wichtig!
verrenn dich nicht zu sehr in die wette mit deinem kumpel, der meint, dich auslachen zu müssen.Zitat:
Zitat von ray_toTheEnd
ich trainiere seit februar mit wkm und meine kraftwerte gehen sehr gut voran, kann mich wirklich nicht beklagen!
und die stange kann bei vernünftiger platzierung nicht wirklich wehtun..
achte in erster linie auf deine gesundheit und riskiere die nicht wegen so einer blöden wette..
in erster linie ist mir natürlich muskelaufbau wichtiger als der kraftaufbau, aber mein paralleles ziel sind die oben genannte kraftwerte anzustreben.
also wäre z.B der Plan von Rippetoe "Starting Strenght Beginner" besser als der WKM für meine Zwecke?
Zum Vergleich:
WKM:
A:
Kniebeugen
Bankdrücken
Rudern vorg.
B:
Kreuzheben
Military Press
Klimmzug
Rippetoe Starting Strenght Beginner:
A:
Kniebeugen 3x5
Bankdrücken 3x5
Kreuzheben 1x5
B:
Kniebeugen 3x5
Military Press 3x5
Power cleans oder Rudern vorg. 5x3 oder 3x5
oder wäre eventuell ein Split besser? ich denke ein GK ist besser?
wie siehts aktuell mit deiner bank-technik aus? da kann man auch ziemlich viel drüber rausholen.
banktechnik ist optimal. hatte schon videos gemacht und drüber schauen lassen.
edit: ist der plan von rippetoe besser als der wkm plan??
KA, ist Birne besser als Apfel?
nicht besser aber anders^^
okay ich weiß was du meinst aber vllt welche die erfahrungen mit den beiden Plänen haben und welcher denn effektiver wäre auf meine Bedürfnisse??
Wenn deine Beweggründe nicht so mies wären, würd ich dir zu nem KDK Plan raten.
warum sind meine Beweggründe mieß?
wie sieht ein kDK-Plan aus?
Deine Beweggründe sind mies, weil du nur mit KDK anfangen würdest um irgendwem was zu beweisen. Stell dir mal vor dir gefällt Powerlifting, du bleibst dabei und kannst diesen epischen Grund fortan immer allen auftischen, wenn du gefragt wirst wie du dazu gekommen bist.
:ratlos:
Wenn ich dein "Freund" wär, würd ich dir raten dich nicht auf so einen Unsinn einzulassen. Benutz Google.
ja, das heißt noch lange nichts ;)Zitat:
Zitat von ray_toTheEnd
Weil es den Anschein hat als würdest du für andere trainieren, um denen zu imponieren. Das geht nicht lang gut, woher willst du denn dauerhaft deine Motivation herholen? Du lebst dein Leben ja wohl nicht für andere sondern solltest deine eigenen Ziele haben an die du hinarbeitest. Es ist schließlich dein Leben und du lebst es nur einmal, also mach was draus!Zitat:
Zitat von ray_toTheEnd
Der Sieger vergleicht seine Leistungen mit seinen Zielen.
Der Verlierer vergleicht seine Leistungen mit denen anderer Leute.
Dein Leistungsstand zeigt, dass du noch Anfänger bist, übertreib es also nicht mit dem Gewicht, lern erstmal richtig zu koordinieren und den Ziel-Muskel zu treffen, ansonsten machst du mit dem Maximalkrafttraining mehr kaputt als dass es dir was nützt.
Die Wette wirst Du 100% verlieren, wenn Du das ohne Stoff erreichen willst.Zitat:
Zitat von ray_toTheEnd
Wieviel schaffst du denn immo einmal zu drücken?
Sowas dummes habe ich selten gelesen.Zitat:
Zitat von Buntspecht
Die Steigerung ist auf jeden Fall drinn, da du vom Niveau her ganz weit unten bist.
1) Technik optimieren. Also nicht mehr wie ein Bodybuilder drücken, sondern wie ein Kraftdreikämpfer (tiefere Ablage, engerer Griff, weniger Wiederholungen, etc)
2) Plan optimieren. Mit WKM gehts sicherlich auch, du bist ja kein Schwächling (150kg heben...)
3) Anständig futtern und hart trainieren.
Deine Probleme mit der Ablage beim Beugen haben mit der Technik zu tun.
Wo ist denn das das Problem? :gruebel:Zitat:
Zitat von nic.
Wenn er irgendwann son 2. Walter ist und dann sagt: "Ich hatte mal mit nem Kumpel ne Wette laufen, dass ich bis dann 100kg drücke, ich hab die Wette gewonnen und das hat mich so motiviert, dass ich seit 10 Jahren dabei geblieben bin und nun 200kg drücke!" :ratlos:
Die meisten von uns haben doch mit dem Bodybuilding/Kraftsport auch aus eher nichtigen Gründen angefangen!
Zum Thema nochmal:
Ich denke, mit nem kraftorientierten Plan ist es auch ohne Stoff möglich, aber es ist natürlich ein gutes Stück Arbeit..
Und selbst wenn du am Ende nur 90kgx3 schaffst, ist doch trotzdem geil oder nicht? ;)
PS: Ich versuche übrigens auch bis Ende '11 100kg zu drücken (allerdings Schrägbank)
Ihr habt da was falsch verstanden, ich habe doch die Motivation trainieren zu gehen, für mich sind nur die 100kg ein Meilenstein, ist doch quatscht das ihr denkt wenn ich die 100 mal drücke das ich dann keine Motivation mehr hätte, es ist doch legitim sich Ziele zu setzen die 100kg sind so oder so mein Ziel. Ohne Wette würde ich auch versuchen wollen die 100kg 2012 zu drücken!Zitat:
Weil es den Anschein hat als würdest du für andere trainieren, um denen zu imponieren. Das geht nicht lang gut, woher willst du denn dauerhaft deine Motivation herholen? Du lebst dein Leben ja wohl nicht für andere sondern solltest deine eigenen Ziele haben an die du hinarbeitest. Es ist schließlich dein Leben und du lebst es nur einmal, also mach was draus!
Der Sieger vergleicht seine Leistungen mit seinen Zielen.
Der Verlierer vergleicht seine Leistungen mit denen anderer Leute.
Dein Leistungsstand zeigt, dass du noch Anfänger bist, übertreib es also nicht mit dem Gewicht, lern erstmal richtig zu koordinieren und den Ziel-Muskel zu treffen, ansonsten machst du mit dem Maximalkrafttraining mehr kaputt als dass es dir was nützt.
Wenn ich die 100 mal drücke dann ist mein nächstes Ziel das doppelte meines Körpergewichts zu drücken, aber mein aller erstes Ziel ist Bodybuilding einen guten Körper aufzubauen, das ich höhere Kraftwerte bekommen will ist mein sekundäres Ziel.
Doofe Zwischenfrage:
Du drückst aktuell 3 x 60KG im Bankdrücken?
Und Du machst aktuell 150 KG Kreuzheben?
:ratlos:
ja ich bin eher der Rücken Beine-Typ, deshalb bin ich Brust/Trizeps/Schulter schwach
Kannst ja dann wen die Zeit mit den 100 kg kommt zusätzlich noch Creatin nehmen.
Fande meine eigene erfahrung in Sachen Gewichtssteigerung sehr gut , hatte ca 10 Kg mehr drauf ;)
Aber kommt immer ganz aufn Tyb an.
könnte mir einer denn vllt. einen guten Plan verraten mit dem ich Krafttechnisch viel rausreißen kann?
Lies dir den Thread nochmal genau durch...Zitat:
Zitat von ray_toTheEnd
Da sind mindestens 3 Ansätze genannt, beim Rest hilft dir sicherlich Google weiter! :professor:
ja ihr habt z.B Rippetoe geschrieben da hatte ich doch den Plan von gepostet, hmm ich lese nochmal den Thread durch, bin leicht vergesslich^^
ich glaube das waren 70kg 1 mal und 75kg 1/2 mal xDZitat:
Wieviel schaffst du denn immo einmal zu drücken?
Ich habe mehr Erfahrungsjahre im BB als Du alt bist; mit Dir wette ich auch gerne um des Kaisers Bart...:evil:Zitat:
Zitat von MajPay
Mit 90x3 sollte er aber 100x1 schaffen. ;)Zitat:
Zitat von Bowa
Das Ziel des TE hört sich doch gar nicht so verkehrt an, aber bis 1. Januar ist es ziemlich eng.
Mit 5x5 solltest du eigentlich bedient sein.
Mach jetzt eine 3-monatige Phase 5x5, steiger dich so oft es geht, dann rollst du 2 Monate lang das Gewicht ganz normal mit 8-10x3 auf, so hoch du eben kommst.
Und die letzten 3 Monate gehst du dann wieder auf 5x5, 3x3 und übst die eine Maximalwiederholung.
Bei deinen jetzigen 70kg 1rpm sollten dann mindestens 85-90kg drin sein.
Wenns richtig gut läuft, dann auch die 100.
Als Supps nimm ruhig Creatin in den Arten Kre-Alkalyn oder wenigstens Monohydrat. Mit Kre-Alkalyn wirst du den deutlicheren Kraftzuwachs haben, mit Monohydrat auf Dauer den besseren Muskelzuwachs mit weniger Kraftzuwachs.
mal ganz davon ab, dass so wetten auf jeden fall eine motivation sind, ich mache auch ab und an mal ne Wette. Und wer sagt denn, dass du danach nicht ne Wette machen kannst bis ende 2012 150Kg zu drücken(wetten kann man ja alles :-D)..
Ich habe mich auch von 60Kg BD im Januar auf 120Kg aktuell(ich werfe jetzt mal den Memoryeffekt in die Runde, da ich bis vor 2 Jahren noch 150Kg gedrückt habe dann aber aufgehört habe).. Aber ich kenne auch Leute, die es locker geschafft haben sich in 6 Monaten um 30 Kg zu steigern(OHNE STOFF!!)
Es ist also machbar, aber nur, wenn Training und Ernährung stimmen, wie meine Vorredner schon geschrieben haben.
Aber ich würd sagen Trainier einfach weiter dein Programm durch. Und hab nicht immer das eine Ziel im Auge, sondern steck dir kleine eigene Ziele, da haste mehr von, und Erfolgserlebnisse motivieren meiner Meinung nach am meisten.
Wer sagt, dass man 100kg Bankdrücken in 7 Monaten nicht ohne Stoff schafft, der ist bei aller Efahrung trotzdem im Tal der Ahnungslosen zuhause.Zitat:
Zitat von Buntspecht
Ich drücke zur Zeit nur ca 115kg-120kg und möchte mich bis Jahresende wieder auf über 140kg steigern. Das ist drinn, das weiß ich. Und wenn man noch so weit am Anfang steht dann geht dementsprechend mehr.
Ich kann dir natürlich nur empfehlen, was ich kenne und womit ich Erfolg habe:Zitat:
könnte mir einer denn vllt. einen guten Plan verraten mit dem ich Krafttechnisch viel rausreißen kann?
http://www.bbszene.de/board/showthre...d_post_2998868
Bei Hauptübungen (Kniebeuge, Flachbank, Kreuzheben, Push Press) Wiederholungszahlen niedrig halten, im Bereich 2-5 trainieren und die Ergänzungsübungen mit 8-12.
Wenn Du meinst...Zitat:
Zitat von MajPay
Das ist eine andere Kategorie. Aber was heisst "über 140kg"? Willst du nun mind. 140kg schaffen oder 150kg oder 160kg? Whatever! Ich bleibe bei meiner Aussage, dass für den jungen Mann die 100kg nicht zu erreichen sind ohne Stoff. Wenn Du jedoch mit einer Falsifikation bis Ende Dez. 2011 aufwarten kannst, dann lasse ich mich auch gerne belehren. T:Zitat:
Zitat von MajPay
Zitat:
könnte mir einer denn vllt. einen guten Plan verraten mit dem ich Krafttechnisch viel rausreißen kann?
drück auf alle fälle 2x die woche. 5x5, 3x5, 3x3 sind alles gute wdh-bereiche,
um sich in der kraft zu verbessern. pausenzeit zwischen den sätzen 3-5min.
zusatzübungen wie fliegende, trizepsisos, schulterübungen blabla kannste drauf scheizzen. wenns bei deinen gewichten hakt, dann wegen einer kack-technik oder zu wenig explosivität.
wie machst du bankdrücken? wenn du im bb-stil drückst verschenkst du 20kg.
vor dem wettdatum genug pause einhalten und ordentlich essen.:professor:
Zitat:
Zitat von Buntspecht
Klingt ja fast nach einer Wette, die da im Raum steht ;-)
ich habe vor nach dieser Technik zu trainieren.
http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=66814 (k3k-technik)
danke für die infomationen werde dann sehr wenig wdh machen, und wenn ich mal stagniere hohe wiederholungen und später wieder weniger, gehe mir mir später dann vielleicht noch kre alkayln kaufen
Ja, ja, so fängt es an... :evil:Zitat:
Zitat von ray_toTheEnd
Mal schaun! 140kg würde ich in einer Wiederholung gerne schon im Sommer schaffen. 160kg sind wohl Utopie für dieses Jahr, aber 150kg sind vielleicht drinn.Zitat:
Zitat von Buntspecht
Wie soll ich dir denn mit der "Falsifikation" aufwarten? Soll ich irgendjemanden bis 2012 trainieren, um 100kg drücken zu können und dann samt Bluttests, etc bei dir aufkreuzen ;)
in dem k3k thread steht ja man soll explosionsartig drücken, aber ich krige da keine explosionskraft geschafft.
Buntspecht und Majpay:
meines Erachtens liegt die Wahrheit - abgesehen davon, dass sie im Wein liegt - irgendwo zwischen euren extremen Aussagen. Es ist mit Sicherheit nicht so unschaffbar, wie der eine es macht aber im Gegenzug auch sehr sehr schwer und nur die wenigsten schaffen so was.
Das sind jedenfalls meine Erfahrungen. Es kommt sehr stark darauf an, wer dich trainiert. Wenn du das selber tust und nicht wirklich Ahnung von Trainingsplanung hast, wirst du es eh nicht schaffen, so viel steht fest. Außer du hast eine "1 aus 10.000"-Genetik, dann hast du die Wette eh schon gewonnen aber das ist sehr unwahrscheinlich. ;)