Ständig Muskelkater und schlechte Regeneration - was dagegen tun?

Hey folgendes, ich hab nach jeder TE Muskelkater für 1-2 Tage. Und das nun auch nach Jahren immer noch. Vielleicht könnt ihr ja helfen was dagegen zu finden, ich selber komm nicht drauf.

TP hab ich 3er Split wie auch WKM durch, führte alles zum Muskelkater, egal ob nun mit Pyramide aufsteigend oder absteigend trainiert, ob nun mit Muskelversagen oder ohne.

zur Zeit sieht mein plan so aus:

te1:
Bankdrücken
Rudern
Kniebeugen
Trizeps Seilzug
Bizeps KH

TE2:
Kreuzheben
Beinstrecker
Olymp. Stoßen
Klimmzüge Weit/Eng abwechselnd
Dips


Jeweils 5-6sätze nur die Arme mit 3Sätzen. Gewichte pro satz Steigern bis zum Muskelversagen im vorletzten Satz, der letzte Satz dann nur noch leicht aber dafür sehr langsam. STarten bei moderaten GEwicht, in den letzten Sätzen nehm ich Gewicht für 3-6Wdh, also durchaus Schwer.
Trainiert wird alle 2-3Tage immer abwechseld die TE. Die Tage ohne KRafttraining schau ich das ich schwimmen gehe.

Ernährung:
Frühstück: Müsli, Ew shake mit Milch
Auf der arbeit: 2brote, wurst, apfel/banane
Mittagessen (was man sich eben so kocht)
darauf folgt meist es Training nachmittags. (wenn kein KRafttraining dann geh ich schwimmen).
Nachem training gibts direkt Shake mit WAsser, Traubenzucker noch ne Banane oder nen Apfel und nen EnergyRiegel.
Abends gibts dann nur noch Nüsse und vorm zu Bett gehen noch nen Shake mit 250g magerquark.

So schauts aus. Imo nicht perfekt aber auch nicht super mies der Plan, aufbauen bzw zur Zeit abspecken tu ich und kann ich wie es mir passt. AUfbauen werden die Kcal hochgeschraubt und abspecken eben runter, Training bleibt immer das selbe. Muskelkater hab ich trotzdem ständig. Besonders nach dem BRusttraining komm ich mir die nächsten 2 tage vor wie ein Krüppel, und mit Muskelkater in der BRust fällt meist auch SChwimmen flach. Ärgert mich einfach. Irgendwann muss das mit dem Muskelkater sich mal geben. Schwimmen tu ich zusätzlich erst seit ein paar Wochen, dachte wird hilfen die Regeneration zu verbessern... naja...

Irgendwelche Vorschläge? Ideen wodran das mit dem ständigen Muskelkater liegen könnte?

Also Ernährung ist die Ursache nummer 1 : zuwenig kcal.
Dann zuviele Sätze. 5-6 sind zuviel des Gutten. 3 Sätze ist gute Richtlinie , ausnahmsweise 4 vielleicht .

Zitat:

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Zitat von Trible B

Hey folgendes, ich hab nach jeder TE Muskelkater für 1-2 Tage. Und das nun auch nach Jahren immer noch. Vielleicht könnt ihr ja helfen was dagegen zu finden, ich selber komm nicht drauf.

TP hab ich 3er Split wie auch WKM durch, führte alles zum Muskelkater, egal ob nun mit Pyramide aufsteigend oder absteigend trainiert, ob nun mit Muskelversagen oder ohne.

zur Zeit sieht mein plan so aus:

te1:
Bankdrücken
Rudern
Kniebeugen
Trizeps Seilzug
Bizeps KH

TE2:
Kreuzheben
Beinstrecker
Olymp. Stoßen
Klimmzüge Weit/Eng abwechselnd
Dips


Jeweils 5-6sätze nur die Arme mit 3Sätzen. Gewichte pro satz Steigern bis zum Muskelversagen im vorletzten Satz, der letzte Satz dann nur noch leicht aber dafür sehr langsam. STarten bei moderaten GEwicht, in den letzten Sätzen nehm ich Gewicht für 3-6Wdh, also durchaus Schwer.
Trainiert wird alle 2-3Tage immer abwechseld die TE. Die Tage ohne KRafttraining schau ich das ich schwimmen gehe.

Ernährung:
Frühstück: Müsli, Ew shake mit Milch
Auf der arbeit: 2brote, wurst, apfel/banane
Mittagessen (was man sich eben so kocht)
darauf folgt meist es Training nachmittags. (wenn kein KRafttraining dann geh ich schwimmen).
Nachem training gibts direkt Shake mit WAsser, Traubenzucker noch ne Banane oder nen Apfel und nen EnergyRiegel.
Abends gibts dann nur noch Nüsse und vorm zu Bett gehen noch nen Shake mit 250g magerquark.

So schauts aus. Imo nicht perfekt aber auch nicht super mies der Plan, aufbauen bzw zur Zeit abspecken tu ich und kann ich wie es mir passt. AUfbauen werden die Kcal hochgeschraubt und abspecken eben runter, Training bleibt immer das selbe. Muskelkater hab ich trotzdem ständig. Besonders nach dem BRusttraining komm ich mir die nächsten 2 tage vor wie ein Krüppel, und mit Muskelkater in der BRust fällt meist auch SChwimmen flach. Ärgert mich einfach. Irgendwann muss das mit dem Muskelkater sich mal geben. Schwimmen tu ich zusätzlich erst seit ein paar Wochen, dachte wird hilfen die Regeneration zu verbessern... naja...

Irgendwelche Vorschläge? Ideen wodran das mit dem ständigen Muskelkater liegen könnte?

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Du hast in der ersten trainingseinheit schonmal zuviel grundübungen und in der zweiten "zu wenig".
Zusätzlich ist deine ernährung warscheinlich nicht die beste.
Kann leider keinen plan rauslesen.
Nur ohne plan funktioniert bodybuilding langfristig:professor: nicht.
Probiere erstmal einen 2er split (push/pull) oder den wkm plan aus.
Zusätzlich sollte die ernährung besser für dich aufgelistet sein und erhöhe mal die fette.
Sie können sehr gut helfen was MK angeht.
Wie sind deine übungsausführungen?
Gibt es jemand mit ahnung welcher sie schon mal kontrolliert hat?

Das ist der WKM plan:
TE 1: Kniebeugen, Bankdrücken, LH-Rudern vorgebeugt mit Untergriff
TE 2: Kreuzheben, Lat-Ziehen zur Brust mit engem Griff / Untergriff,
(später dann Klimmzüge), Military Press

Das meiner:
Te1 Bankdrücken,Rudern Kniebeugen, +3sätze isos für die armee
te 2 Kreuzheben,Beinstrecker, Olymp. Stoßen ,Klimmzüge Weit/Eng abwechselnd Dips


-Wo ist meiner da so viel schlechter als das Original?
-Jetzt durchaus ernst gemeinte Frage: Te 1 sind 3 grundübungen,(Kniebeugen, Bankdrücken, Rudern) in meiner Te2 sind auch fast nur Grundübungen drin (Kreuzheben, Klimmzüge,Dips und Stoßen) oder seh ich das falsch?
- in den angegeben Satzzahlen waren die Aufwärmsätze schon mit drin, sprich in wirklichkeit sinds nur 4Arbeitssätze bzw 2 für die ArmIsos am ersten Tag. Zu viel? Für mich persönlich machte es auf Dauer den Eindruck dass die meheren harten Sätze durchaus auch mehr bringen, als nur die 2 wie bei wkm vorgeschlagen. Wenn man nen Split trainiert trainiert man ja teils auch mit 12sätzen pro muskelgruppe, warum sollen 4 pro Übung bei nem Ganzkörperplan schon zu viel sein?
- Bewegunsabläufe sind sauber und konzentriert, dadran hab ich schon gearbeitet - also war wirklich mal ein Problem :D und bis aufs SToßen und Heben, wird auch alles langsam ausgeführt. Kontrollieren und Übenen tu ich regelmässig mit ehemaligen KDKler bzw auch mit nem Gewichtheber.
- Ich persönlich hab mit den extra Arm isos gute Fortschritte gemacht, auch wenn man hier viel liest dass man keine extra Arme trainieren solle, hat gerade das extra Arm training meine Arme nach langem mal wieder wachsen lassen.
- Find ich das heben und SToßen, einfach extrem stark und anstrengend dass ich es in keinem Plan mehr würd missen wollen.
- Ich weiss aber ehrlich gesagt auch zur Zeit nicht wo ich alle Übungen innem Plan sauber unterkriegen kann. Trainier schon paar Jahre. Mit dem WKM plan (+paar extra übungen) und mit schweren Gewichten und niedrigen WDH machte ich die besten Fortschritte, besser als jeder Split. Nur wie die Übungen und Satzzahlen verteilen dass es nicht "zu viel" oder "zu wenig" wird?

- Ernährungsmässig schau ich das ich auf die errechnete MEnge Kcal komme, davon 2g EW pro KG, 1g Fett pro KG körpergewicht und der rest Kohlenhydrate. Sollte ich die KHs runternehmen und die Fette rauf?
Kcal errechnie ich mit 24*körpergewicht (grundverbrauch) * 1,3 (für belastungen durch arbeit etc..) +- 400 (für aufbau oder abnahme) und der Wert stimmt schon ganz gut, sprich je nachdem was ich will nehm ich auch zu und ab, wenn ich meine Ernährung den errechneten Werte anpasse.
- ich bin am diäten also hab ich eh zu wenig kcal zur zeit, nur ich hab diesen ständigen muskelkater auch wenn ich genug kcal zu mir nehme.

Entweder ist es der TP oder die ERnährung irgendwo muss der Hund ja begraben sein, ich will nicht glauben dass ich genetisch so verkrüppelt bin dass ich ständig mit muskelkater zu kämpfen hab. Guter Freund von mir (kein plan von ernährung) trainiert nen 5ersplit ohne weiteres, wäre bei mir gar nicht möglich da ich am ersten Tag schon so Muskelkater krieg dass der 2te schon beeinträchtigt wäre. Und das stört mich inzwischen sehr.

- beim schwimmen hab ich nun gelernt dass man nach dem schwimmen an sich, sich noch ausschwimmen soll, 10minuten langsam. Das wird die regenaration erhöhen. Lohnt sich das beim Krafttraining auch? NOchmal nen extra leichten Satz? Oder nochmal 10minuten aufs ergometer?

Muskelkater (was auch wieder Definitionssache ist) basiert immer auf schlechter Technik und/oder unnötig ZU hohem Trainingsgewicht.

Mal Situationen von völlig neuen Bewegungsabläufen ausgeschlossen.

Zitat:

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Zitat von kleberson

Muskelkater (was auch wieder Definitionssache ist) basiert immer auf schlechter Technik und/oder unnötig ZU hohem Trainingsgewicht.

Mal Situationen von völlig neuen Bewegungsabläufen ausgeschlossen.

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halte ich für unsinn. ich ahbe den schlimmsten muskelkater immer dann, wenn ich entweder viele wdh mit wenig gewicht maxche oder nach dem mma training, aslu kraftausdauer.

Also ich hab nach Bankdrücken/Fliegenden immer 3 Tage Muskelkater, und das schon ewig. :ratlos:
Bei Rückentraining 1-2.

Zitat:

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Zitat von kleberson

Muskelkater (was auch wieder Definitionssache ist) basiert immer auf schlechter Technik und/oder unnötig ZU hohem Trainingsgewicht.

Mal Situationen von völlig neuen Bewegungsabläufen ausgeschlossen.

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Aus reinem Interesse:

Wie kommst du zu der Überzeugung das es immer an schlechter Technik liegt? Gewicht und Bewegungsablauf mal außen vor gelassen.

Grüße :-)

Zitat:

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Zitat von frank Mir

halte ich für unsinn. ich ahbe den schlimmsten muskelkater immer dann, wenn ich entweder viele wdh mit wenig gewicht maxche oder nach dem mma training, aslu kraftausdauer.

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Da liegt der Unterscheid. Du hälst es für Unsinn, ich weiß, dass es stimmt, was ich gepostet habe. :evil:
Das ist auch die logoishce Schlussfolgerung, wenn man weiß wie ein Muskel funktioniert und Energiegewinnung, Faserdehnung, Fillamente, Kontraktionen usw. passieren.


Und was ist mma-training?
Hammer auf den Reifen hauen. Übungen mit Ruck und Schwung, Crossfit usw.
Zeig mal ein paar Übungen

Zitat:

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Zitat von -Robster-

Aus reinem Interesse:

Wie kommst du zu der Überzeugung das es immer an schlechter Technik liegt? Gewicht und Bewegungsablauf mal außen vor gelassen.

Grüße :-)

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Weil das die Praxis seit Jahrzehnten bewiesen hat, basierend auf sportwisschenschaftlicher, nüchterner Literatur.

Jeder, der mit sauberer Technik arbeitet, einen Pump in den Zielmuskel bekommt, ohne Ruck und Schwung trainiert (das können auch wenige cm sein die ausschlaggebend sind) wird am nächsten Tag ein leichtes Ziehen verspüren, einen erhöhten Spannungszustand im Muskel aber keinen Muskelkater, der über mehrere Tage geht oder eben stark schmerzt.


Man soll im Training einen Reiz setzen und nicht den Muskel zerstören.

Das so was immer noch nicht in die Köpfe geht.:ratlos:

Zitat:

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Zitat von kleberson

Weil das die Praxis seit Jahrzehnten bewiesen hat, basierend auf sportwisschenschaftlicher, nüchterner Literatur.

Jeder, der mit sauberer Technik arbeitet, einen Pump in den Zielmuskel bekommt, ohne Ruck und Schwung trainiert (das können auch wenige cm sein die ausschlaggebend sind) wird am nächsten Tag ein leichtes Ziehen verspüren, einen erhöhten Spannungszustand im Muskel aber keinen Muskelkater, der über mehrere Tage geht oder eben stark schmerzt.


Man soll im Training einen Reiz setzen und nicht den Muskel zerstören.

Das so was immer noch nicht in die Köpfe geht.:ratlos:

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Mir ist klar das man im Training einen Reiz setzen muss. Die einfachste Regel dazu findet man ja unter den Belastungsparametern nach Roux.
Dennoch kenne ich keine Fachliteratur die eindeutig und zweifelsfrei deine Aussage untermauert.

Hättest du denn da eine Quelle deiner Literatur?

Abermals: Ich frage nur aus Interesse.

Grüße und Danke :-)

Zitat:

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Zitat von -Robster-

Dennoch kenne ich keine Fachliteratur die eindeutig und zweifelsfrei deine Aussage untermauert.

Hättest du denn da eine Quelle deiner Literatur?

Abermals: Ich frage nur aus Interesse.

Grüße und Danke :-)

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Lies mal Tünnemann, Letzelter, Zatsiorsky usw.
Da wird die Funktionsweise von Muskeln und alles andere nüchtern beschrieben und erklärt und dann kommst du auch automatisch zur logischen Schlussfolgerung, wie und warum Muskelkater entsteht.

Ich leg meinen Schwanz dafür ins Feuer. Jedem Muskelkaterleidende der hier rumlabert er würde mit perfekter Technik und/oder optimaler Intensität (Gewicht) arbeiten, würde von mir aufgezeigt bekommen warum dies so ist, nachdem ich ihm beim Trainieren zugeschaut habe.
Habe schon zig Leute gesehen und sehe sie jede Woche, wenn ich sie einweise/trainiere usw., die behauptet haben es könnte nie von der Technik kommen, aber dann waren es doch teils nur wenige cm, die den Ausschlag gegeben haben. Hantel falsch abbremsen, falsche Beschleunigung, Zielmuskel nicht optimal eingesetzt, zuviel mit der Stützmuskulatur gearbeitet, ein Arm/Bein minimal schneller usw.

Oder wie gesagt, zu viel Gewicht und Intansität

Zitat:

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Zitat von kleberson

Weil das die Praxis seit Jahrzehnten bewiesen hat, basierend auf sportwisschenschaftlicher, nüchterner Literatur.

Jeder, der mit sauberer Technik arbeitet, einen Pump in den Zielmuskel bekommt, ohne Ruck und Schwung trainiert (das können auch wenige cm sein die ausschlaggebend sind) wird am nächsten Tag ein leichtes Ziehen verspüren, einen erhöhten Spannungszustand im Muskel aber keinen Muskelkater, der über mehrere Tage geht oder eben stark schmerzt.


Man soll im Training einen Reiz setzen und nicht den Muskel zerstören.

Das so was immer noch nicht in die Köpfe geht.:ratlos:

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Ein grund mehr mich darüber zu freuen das du hier im forum aktiv bist.


:daumen:


Wie immer..........:klatsch:

Zitat:

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Zitat von kleberson

Lies mal Tünnemann, Letzelter, Zatsiorsky usw.
Da wird die Funktionsweise von Muskeln und alles andere nüchtern beschrieben und erklärt und dann kommst du auch automatisch zur logischen Schlussfolgerung, wie und warum Muskelkater entsteht.

Ich leg meinen Schwanz dafür ins Feuer. Jedem Muskelkaterleidende der hier rumlabert er würde mit perfekter Technik und/oder optimaler Intensität (Gewicht) arbeiten, würde von mir aufgezeigt bekommen warum dies so ist, nachdem ich ihm beim Trainieren zugeschaut habe.
Habe schon zig Leute gesehen und sehe sie jede Woche, wenn ich sie einweise/trainiere usw., die behauptet haben es könnte nie von der Technik kommen, aber dann waren es doch teils nur wenige cm, die den Ausschlag gegeben haben. Hantel falsch abbremsen, falsche Beschleunigung, Zielmuskel nicht optimal eingesetzt, zuviel mit der Stützmuskulatur gearbeitet, ein Arm/Bein minimal schneller usw.

Oder wie gesagt, zu viel Gewicht und Intansität

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Danke für den Literaturhinweis, ich werde reinlesen. :-)

Dennoch bin ich skeptisch, denn Muskelphysiologie bleibt Muskelphysiologie (lies mal im Physiologielexikon von Rainer Klinke und Stefan Silbernagel oder im Sportphysiologiebuch von Markworth. Nüchterner und medizinischer gehts nicht. Daher weiß ich auch wie Muskelkater entsteht, wie hypertrophie entsteht, wie ein zu stark überschwelliger Reiz entsteht, etc.

Das einzige was mich an deinem Posting stört oder zum nachdenken verleitet ist das Wort "immer".

Das Intesität, Gewicht, Ernährung, Pause und, und, und ein Faktor ist denke ich ist Geschenkt.

Ob dein Schwanz dafür im Feuer liegt oder nicht, ist mir gelinde gesagt egal, da es kein Argument ist. Ob dir etwas in den Kopf geht oder nicht ebenfalls.

Ein aufgestelltes Axiom - wie von dir - bedarf einer besonderen Untermauerung.

Meine Erfahrungen mit meinen Patienten, wie auch gesunden Menschen, Sportlern und Nichtsportlern ist eine andere. Diese Aussage wird dich vermutlich ebenso überzeugen wie mich deine Erfahrung. ;-)

Anders: Wo ist bewiesen das schlechte Technik (die ich nicht in Schutz nehmen möchte) immer zu Muskelkater führen muss (Und zwar so das man nicht 10 andere Studien oder auch Autoren anführen kann die das in Frage stellen.)?

Grüße :-)

Zitat:

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Zitat von kleberson

Da liegt der Unterscheid. Du hälst es für Unsinn, ich weiß, dass es stimmt, was ich gepostet habe. :evil:
Das ist auch die logoishce Schlussfolgerung, wenn man weiß wie ein Muskel funktioniert und Energiegewinnung, Faserdehnung, Fillamente, Kontraktionen usw. passieren.


Und was ist mma-training?
Hammer auf den Reifen hauen. Übungen mit Ruck und Schwung, Crossfit usw.
Zeig mal ein paar Übungen

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zum einen meine ich sparring, sandsacktraining, pratzen etc.

zum anderen übungen wie powercleans, suicides, laufen mit gewichtewagen hinter einem etc. so in etwa:

http://www.youtube.com/watch?v=C4UWlb8KjyA

also ich "leide" auch unter regelmäßigen und starken muskelkater. und das nicht nur auf kraftttraining bezogen. selbst nach einem dartabend (bizeps/unterarm) oder bowlingspielen (*****), habe ich muskelkater in betroffenen stellen.
dabei ernähre ich mich zum beispiel sehr viel bewusster als mein trainingspartner, welcher nicht ansatzweise solchen muskelkater hat.

und was die theorie mit der schlechten technik angeht, muss ich doch sagen, dass ich eine sehr gute technik bei jeglichen übungen habe, was mir immer wieder trainer und andere studiomitglieder bestätigen konnten. wieder besser als bei meinem trainingspartner.

das alles führt mich letztendlich zu dem schluss, dass es wohl in erster linie mit veranlagung zu tun hat und sich bei manchen eben nur maximal reduzieren lässt.

Nur mal ein Beispiel:

Es wird auf der einen Seite immer propagiert über die volle rOM zu gehen, heißt den schmerzfrei möglichst größten Bewegungsspielraum auszunutzen.
Bei Bankdrücken wäre das dann eben bis die Hantel die Brust berührt.

Je nach Armstellung, individuellen Hebeln (Armlänge), Schulterpsoition usw. ergibt sich bei vielen Personen eine unterschiedliche Dehnung auf den Brustmuskel.
So, nun ist die Hantel auf der Brust und was passiert? Der Muskel arbeitet weiter sprich steht unter Spannung, wird aber exzentrisch gedehnt plus dem Fakt, dass viele eben sofort wieder gegensteuern (meist explosiv, was ja auch richtig ist) um die nächste Wdh auszuführen, logo, man will die Hantel ja wieder nach oben bekommen.

Das ganze sieht von außerhalb toll aus, heißt aber noch lange nicht, dass man mit der perfekten Technik anfängt.
Das ganze Thema mit "voller ROM" beinhaltet nämlich einen lustigen Widerspruch. Voller ROM heißt eben nicht maximaler ROM, denn der Muskel entfaltet weder seine volle Kraft wenn er maximal gedehnt ist noch macht man ihm damit einen Gefallen, wo wir wieder beim Thema Muskelkater sind.

Vllt bricht jetzt für einige, die immer noch behaupten MK wäre ein gutes Zeichen jetzt eine Welt zusammen, aber man Muskelkater sogar nur durch Dehnen bekommen.:shock:
Kann jeder gerne testen.


Ist ein komplexes Thema, die Sache mit MK, Hypertrophie und Mikrotraumata.
Wird in 99% der Fällen total misverstanden, daher propagieren heute immer noch viel zu viele den starken MK, weil dieser oft als Beweis für Mikrotraumata oder HT genommen wird.
Dabei ist MK in starker Form nichts mehr als eine hinderliche Randerscheinung. MK KANN ein Beweis für Mikrotraumata sein aber MT ist nicht unbedingt eines für Hypertrophie (das eigentliche Ziel eines jeden BB! Sollte aber klar sein). Wenn es so wäre, ach wäre das toll. Dann müsste man nur noch Dehnen und sich gegenseitig mit Stöcken auf den Arm klopfen und schon würde man wachsen. Denn mit diesen Methoden bekommt man MK und MT, aber hat mit HT so gut wie nix am Hut.

Daher immer die Devise:
Absolut perfekte Technik (99% der Grund für starken Mk, also nicht das angenehme Ziehen am nächsten Tag)

So viel wie nötig aber so wenig wie möglich (oft wird einfach zuviel und vorallem zu schwer trainiert. Klar, hohe Gewichte sehen im Traininsgbuch toll aus, aber damit wird man weder optimalen Erfolg haben, noch ist es gesund)

Der Grad der HT ist sehr schmal. Desto schlechter deine Genetik und körperliche Toleranz ist, desto schmaler ist der Grad. Dann muss man eben das Training anpassen. Ein Grund warum es abolut unlogisch ist, dass hier Hunz und Kunz Profipläne 1:1 übernimmt.

#popcorn

Ich stimme wie in den vorherigen Postings mit eigentlich allem überein.

Nach wie vor störe ich mich an deiner Erstaussage das es immer an der schlechten Technik liegt, aber nun gut.

Neues, erhellendes war nicht dabei, dennoch danke und schönes Wochenende.

Grüße :-)

Zitat:

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Zitat von -Robster-

Nach wie vor störe ich mich an deiner Erstaussage das es immer an der schlechten Technik liegt, aber nun gut.

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ODER an zu hohem Gewicht/Intensität:professor:

Zitat:

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Zitat von kleberson

ODER an zu hohem Gewicht/Intensität:professor:

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Eventuell haben wir uns da im Kreis gedreht...!? :bierle:

Wie gesagt: Schönes Wochenende.

Zitat:

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Zitat von kleberson

Jedem Muskelkaterleidende der hier rumlabert er würde mit perfekter Technik und/oder optimaler Intensität (Gewicht) arbeiten, würde von mir aufgezeigt bekommen warum dies so ist, nachdem ich ihm beim Trainieren zugeschaut habe.
Habe schon zig Leute gesehen und sehe sie jede Woche, wenn ich sie einweise/trainiere usw., die behauptet haben es könnte nie von der Technik kommen, aber dann waren es doch teils nur wenige cm, die den Ausschlag gegeben haben. Hantel falsch abbremsen, falsche Beschleunigung, Zielmuskel nicht optimal eingesetzt, zuviel mit der Stützmuskulatur gearbeitet, ein Arm/Bein minimal schneller usw.

Oder wie gesagt, zu viel Gewicht und Intansität

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ICh geh mal davon aus dass du wirklich Ahnung hast, und kein Internet held bist, so einen wie dich hätte ich echt gern in meinem Studio. Denn auf genaue Details achtet auch keiner. Bei uns (kleine pumperbude) hast du zwar ehemalige Meister im KDK und Gewichtheben aber wirklich auf alles achten tun die nicht. Und an deinen Plan und deinen Gewichten tun die uach nicht rumschrauben, und die es würden tun sind so Leute die auch was von labern das en halbes Hähnschen doch 200g Eiweiss hätte und das reicht für den Tag ... :gruebel:

Zitat:

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Zitat von frank Mir

zum einen meine ich sparring, sandsacktraining, pratzen etc.

zum anderen übungen wie powercleans, suicides, laufen mit gewichtewagen hinter einem etc. so in etwa:

http://www.youtube.com/watch?v=C4UWlb8KjyA

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Das hab ich ja jetzt erst gesehen.

Genau solche Übungen können doch garnicht sauber ausgeführt werden. Sauber in dem Sinne, dass der Muskel aus der optimalen Position arbeitet, ohne überdehnt zu werden oder zuviel ausbremsen muss usw.

Die Übungen sind sicherlich gut für MMA und unter Sichweiese des MMA auch sauber ausgeführt, logo, aber da darf man sich echt nicht wundern, wenn es MK gibt. Der Muskel arbeitet dort alles andere als "sauber".

mal ganz kurz ot: in dem video, nachdem du ne schlagkombo machst,
geht deine deckung komplett runter beim kick. wenn du dir da nich ma ein fängst!!!

immer schön alles veralgemeinern...dass es wirklich mal ausnahmen gibt, kann natürlich nicht sein.

ich kann mir zum beispiel nicht erklären, dass ich, wie bereits erklärt, bei jedem mist muskelkater habe. auch bei vielen tätigkeiten außerhalb des fitis...dart spielen, bowlen, ja sogar kickern...

Zitat:

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Zitat von Karalus87

immer schön alles veralgemeinern...dass es wirklich mal ausnahmen gibt, kann natürlich nicht sein.

ich kann mir zum beispiel nicht erklären, dass ich, wie bereits erklärt, bei jedem mist muskelkater habe. auch bei vielen tätigkeiten außerhalb des fitis...dart spielen, bowlen, ja sogar kickern...

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Nur weil du dir etwas nicht erklären kannst, heißt das nicht das hier etwas verallgemeinert wurde. Ganz im Gegenteil!!!

Lies dir die Postings von Kleberson und mir genau durch. Da sind Fachliteraturhinweise drin enthalten, sowie genaue Überlegungen im multifaktoriellem Bereich.

Grüße

Zitat:

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Zitat von Das Shorty

mal ganz kurz ot: in dem video, nachdem du ne schlagkombo machst,
geht deine deckung komplett runter beim kick. wenn du dir da nich ma ein fängst!!!

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das bin nciht ich, dass ist frank mir, ufc schwergwicht und ehemaliger weltmeister. :daumen:

Zitat:

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Zitat von frank Mir

das bin nciht ich, dass ist frank mir, ufc schwergwicht und ehemaliger weltmeister. :daumen:

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da wird sich der herr mir aber freuen, dass du dich mit seinem namen schmückst.

Zitat:

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Zitat von Erik Schädelspalter

da wird sich der herr mir aber freuen, dass du dich mit seinem namen schmückst.

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hier rennen doch genug leute die ronnie c, tom platz etc heißen. wo ist das problem

btt oder zu

Zitat:

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Zitat von kleberson

Muskelkater (was auch wieder Definitionssache ist) basiert immer auf schlechter Technik und/oder unnötig ZU hohem Trainingsgewicht.

Mal Situationen von völlig neuen Bewegungsabläufen ausgeschlossen.

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Mal wieder ein Thema, wo ich dem Herr Kleberson zu 100% Recht gebe.

Bei neuen oder ungewohnten (lange nicht mehr ausgeführten) Bewegungen und oder bei starken Intensitäts- oder Volumenwechsel kann es MK geben, ansonsten sollte das nicht vorkommen!