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Hi,
ich hab ne kurze aber für mich spannende Frage.
Wieviele von euch ernähren sich nach dem Carb Backloading Prinzip, und wieviele setzen auf die altbewährte Methode?
Mit CBL Prinzip meine ich, erst ab dem PWM mit Carbs beginnen und mit altbewährt Carbs zum Frühstück, vor dem Training u. PWM.
wie jetzt?
soll das ne Umfrage werden??
mensch warum die frage plötzlich jetzt auftaucht, komisch.. :D
ich trau mich mal wieder ans cbl, habs früher schonmal durchgezogen, aber die Prinzipien nicht ganz so beherzigt, hat trotzdem ganz gut geklappt
ja und nein. Ich wollt halt sehen wieviele eigentlich cbl machen und wieviele die carbs den Tag über verteilen, um danach zu fragen ob cbl überhaupt sinnvoll ist. Und ob es für jugendliche auch sinnvoll ist...
liegt drann was du willst und wer du bist.
schick daten usw und man kann sagen was klappen könnte
Ich bin 17 Jahre alt und Schüler. Trainiere seit 2 1/2 Jahren, wobei ich 7 Monate nur Kampfsport gemacht habe. Hab Dann wieder vor nem halben Jahr angefangen und zwar mit dem Ziel abzunehmen. Ich habe dann in 8 Wochen ca 7kg abgenommen und war auf 71kg auf 178cm.
Ich bin jetzt relativ schnell mit dem Gewicht hoch, obwohl ich jede Woche meine Carbs stetig erhöht habe (vorher Low Carb). Ich kann ja auch meinen derzeitigen EP posten. Und zwar ernähre ich mich seit 1. Oktober nach dem, mit der einen oder anderen Sünde.
Momentan ist mein Gewicht nach 1 Monat auf 75 -77kg. Kraft kommt nun eindlich wieder und ich pendel mich langsam wieder auf meine alten Werte ein.
BD 75kg
KH 120
KB 95
Ich finde es halt normal, dass man nach eine Diät ned gleich auf 15% kfa steigen will. Bin jetzt iwo zw. 10 und 12 (habe mich auf die 10 runterdiätet). Hab jetzt gechekt das es einfach sinnlos war und ich so zuviel potenzial verschenke. Deshalb hab ich angefangen mich strikt nach nem EP zu ernähren, mein Essen zu tracken, mein Training zu tracken und so fort...
Hab gehört/gelesen das Leute nach dem cbl es geschafft haben nach 1 Jahr Kcal überschuss, den kfa zu halten, also nur 1kg oder so an Fett zugenommen.
Ich habe halt nach 8 Wochen Low Carb den totalen Heißhunger gehabt, und die ersten 2 Wochen richtig viele Carbs gegessen. Da sich das nun eingependelt hat, esse ich meine Carbs nur damit ich auf mein Gemüse kommen und genug power im Training hab.
Willst noch mehr wissen ?^^
wie oft trainierst und gk, splitt? mit oder ohne cardio? vom typ der dünne oder ehr der dicke?
wieviel masse soll in welcher zeit drauf? der aufbau soll ziehmlich trocken sein, richtig?
bist im moment denn auch low carb oder schon im cbl?
Ich schreib am besten meinen TP hier rein und unten dann ein Beispiel wie ich heute an einem NTT gegessen habe.
TP ist ein Beine/Push/Pull
Beine:
KB 3*6
FKB 3*10
BP 4*15
Beinbeuger sitzend 6*12
Waden stehend 4*10-12
Push:
SBD 3*6
BD kh 3*10
Fliegende Übung 3-4*12-15
MP 3*8-10
Partielles Rudern 4*12 (ab und zu SS mit seitheben)
Frenchpress 3*8-12
Dips 3*zum MV
Pull:
KH 3*6
Klimmzüge breit 3*zum MV
Ruder übung 4*8-12
Rudern breit auf dem Bauch 4*8-12
Shruggs 3*8-12
LH Curls 4*8-12
Momentan mache ich kein Cardio, hab aber überlegt am Wochenende wieder HIIT zu machen oder schwimmen zu gehen. Bin als kleiner Junge nie dünn gewesen, und momentan auch nicht wirklich. Hab also sehr viel mühe damit fett zu verlieren. Ich würde gerne 85kg erreichen, dass wären also 10kg mehr. Ja so ziemlich fettfrei aber ich schätze wenn von den 10kg vl 2-3 kg an Fett wären wär das auch nicht schlimm?
Ich bin seit 1. Oktober im Überschuss und habe jede Woche meine Kcal eher in Form von Carbs gesteigert.
Diät: 1750kcal -- Momentan: 2600kcal (am Trainingstag)
EP von heute (NTT)
Morgens:
1 Dose Makrelen in ÖL, 1 EI, 100g Eiklar, 70g Tomaten
47g P / 15g C / 27g F
Vor.- Nach.- und zu Mittag: (in 3 Teile geteilt)
1kg Gemüse, 500g Putenbrust, 10ml Rapsöl
140g P / 80g C / 25g F
19:00 ca:
80g zarte Haferflocken
10g P / 47g C / 5g F
ca 22:00 - 23:00:
500g MQ, 10ml Leinöl, bissl Zimt
61g P / 20g C / 10g F
= 260g P / 160g C / 72g F
Am TT kommen noch ca 70 80g Carbs dazu und ja, so ernähre ich mich momentan. Natürlich nicht jeden Tag gleich, manchmal gibts thunfisch statt makrelen usw. Am TT noch ein Shake mit 30g Whey und 30g Dextrose.
Also ich bin nicht im cbl, hab es für paar Tage getestet, für mich hat sich an der Kraft nichts großartiges getan. Vielleicht war auch der zeitliche Rahmen um etwas zu merken zu kurz.
Reichen diese infos? und verbesserungen wären natürlich toll
mfg
Beim Cbl. sollen da nur direkt nach dem Training Carbs genommen werden und dann die Nachfolgendenmahlzeiten, so ab 3 bis 4 h nach dem Training wieder No Carb?
Wie sollet das Verhältnis von EW und Fett im laufe des Tages sein?
soweit ich weiß, nimmt man an die Fettverbrennung wäre am Morgen am höchsten. So lässt man die Carbs bis zum Training aus, welches meist Mittags oder Nachmittags stattfindet.
Ab dem PWM fängt man an die carbs "back zu loaden" also ab dem training erst die carbs bis zum schlafen gehen zu sich zu nehmen oder?
über den vormittag isst du nur ULC, also wie in der keto überhaupt keine carbs, sowie Protein : fett im Verhältnis 1 : 1 , man soll nicht nur keine carbs vor dem Training essen, sondern auch einen insulinausstoß verhindern, der zT auch durch Protein geschieht, daher fett mind 1g auf 1g Protein, insbesondere leucin wie es in eiern vorhanden ist soll stark insulinogen wirken
optimal ist es dann gegen nachmittag zu trainieren und PWO alle carbs zu laden, wobei hochglykämische carbs hier sehr erwünscht sind, jenachdem ob du eher aufbauen willst oder schneller fett verlieren willst, wird auch an NTT abends ein backload eingebaut, oder ULC gegessen
lest euch mal den guide auf aesir sports durch zum Thema CBL
:winke: Lies dich mal richtig ein
ich les mir die links mal alle durch, meld mich danach nochmal, wenns in Ordnung geht?
Ok, ich habe mir das alles nun 3 mal durchgelesen, damit ichs nun halbwegs alles verstehe. Ein paar Fragen hab ich immer noch, zu denen ich die Antwort nicht wirklich aus den Texten rauslesen konnte.
Soll ich nun beim density bulk protokoll, jeden Tag einen Backload machen, oder fällt dieser bei diesem Protokoll auch aus wenn am nächsten Tag nicht trainiert wird?
Würde es mein normales Whey hier auch tun? hab mir grad die 5kg von MP geholt.
Und zählt training zu Mittag (besser gesagt in der Mittagspause), zum Morgen oder soll ich wenn ich zb um 14 Uhr fertig wäre, den pws trinken und dann trotzdem bis zum Abend mit den carbs warten?
Und wenn ichs richtig verstanden habe, kann ich ab zB 18 Uhr in mehreren Mahlzeiten meine "500g" carbs(Laut Tabelle?!) zu mir nehmen?
Wie siehts aus mit den Kalorien? Sind diese auch zu berücksichtigen?
Ich ernähre mich momentan nach ca 2600kcal und nehme sehr langsam zu.(wollte demnächst erhöhen)
Wenn ich nun aber die 2,5g P und die 500g Carbs zu mir nehme, bin ich alleine schon ohne Fett bei 3000?!
Hmm hab da noch ein paar Verständniss-schwierigkeiten.
1. Fang erstmal mit SA an, damit kann man auch aufbauen.Zitat:
Zitat von Nivu
2. ja
3. laut Kiefer ist Training am Mittag völlig ungeeignet, also schlechter als abends und auch schlechter als morgens. Ich würde, wenn es keine andere Lösung gibt, das Morning Protocol durchziehen, wenn du mal mittags trainieren musst.
4. ja, richtig verstanden. Aber die Tabelle gibt Höchstwerte an, du musst die Carbmenge für dich selber anpassen und dabei nach deinen Zielen gehen, sprich beim Aufbau mehr, beim Fettabbau weniger Carbs
5. laut Kiefer nicht, kannst du aber gerne berücksichtigen, CBL ist keine Hexerei, folgt auch biologischen Prozessen
Bei den Fragen evtl einfach noch ein paar mal durchlesen und die Forendiskussionen dazu
Warum mit dem SA, wenn ausdrücklich steht das man damit eher nicht aus muskelaufbau ist. Und du sagst selber man KANN.?
Und warum ernähren sich nicht viel mehr, oder alle nach dem CBL wenn alles eigentlich so logisch klingt und das eigentlich genau das ist was fast alle wollen? oder ziehen das doch schon viele Leute durch mit dem backloaden?
Würdet ihr jemanden zum cbl raten oder nicht? eigentlich ist die Diät ja perfekt, mann muss nicht viel zwischen Fettabbau und Muskelaufbau umstellen, und es soll sogar bedingt zeitgleich passieren können, ist doch geil oder hab ich den haken noch nicht raus?
ja, kann ich dir testweise empfehlenZitat:
Zitat von Nivu
Übrigens, so wie ich es im uide geschrieben hab:
Die Tabelle gibt deine teoretische, maximale Glycogenkapazität an.
NICHT den Wert mit dem du laden sollst
ich würde vielleicht mal anfangs nicht sone Wissenschaft draus machen und mal ausprobieren, warum nimmst du nicht einfach deine jetzigen makros und verteilst die so, dass du vorm Training ulc bist und nachm Training deine carbs lädst
ich würde nach der Woche jetzt definitiv jemanden zu cbl raten, wenn er Erfahrungen mit ketogenen Diäten hat, oder gerade aus einer kommt, auch wenn man intermittend fasting betreibt, kommt einem das sehr entgegen,
wenn man natürlich jemand ist, der unbedingt seine 6-7 Mahlzeiten am tag alle 3stunden braucht und über nacht bloß nicht nach 8 stunden fasten katabol werden will und für den ohne frühstück nix geht, usw. (klassischer BB :D), dann würde ich evtl. nicht gleich ins kalte wasser springen
ich persönlich war zwar schon auf IF geeicht, aber durch das high carb low fat vorher und ohne prep, gabs doch schon tage die ganzschön gelaugt haben
Ja ich habs nun seit ein paar Tagen, knapp ne Woche, so gehandhabt, dass ich an TT ab dem PWS Carbs zu mir genommen habe und an NTT über den ganzen Tag verteilt 1kg Gemüse. Von der Kraft oder Lust fürs Training oder so etwas, hat sich garnichts getan.
Aber nach Kiefer soll man ja nicht laden wenn man am nächsten Tag nicht trainiert. Hmm komisch...
Bin ratlos momentan. Hätt ich das cbl nichts entdeckt wärs nun leichter.
Sry für den doppelpost, aber wäre MQ vor dem schlafen irgendwie schlecht fürs cbl?
bei cbl solltest du auch nicht 1kg Gemüse in der pre workout Phase essen und den MQ würd ich mir sparen ja
du kannst ruhig nach jedem Training laden und an NTT nicht
so wie du es machst gilt es lt. Kiefer vor allem für Powerlifter/KDK/etc.
CBL ist eigentlich recht einfach und der Guide ist wirklich spitze, dazu noch die FAQ und evtl die Forendiskussionen und du solltest eigentlich keine Fragen mehr haben :gruebel:
Ich hab mir mal nen EP für die nächste Woche zum testen gemacht.
Und zwar:
7:15 - Kaffee + 10ml Kaffeesahne
10:00 - 2 M Eier + 100g Speck + 5ml Rapsöl
13:00 - 1 Dose Makrelen in ÖL + 50g Zwiebel
15:00 - 200g Pute + 100g grüne Paprika + 30g Nüsse(Mandeln)
Training
PWS - 30g Whey + 30g Dextrose + 5g Creatin(zum 1. Mal nach Monaten)
Backload - 150g Basmati + 200g Erbsen + 250g Pute und zum Nachtisch: 50g Basmati + 150ml 0,5% Milch + 30g Dextrose
Vor zu Bett gehen - 500g MQ + 10ml Leinöl + Zimt
~ 267g C, 273g P, 81g F = 2973 kcal
Was meint ihr zum Plan? Irgendwelche groben Fehler drinnen? Werd mal 2900kcal testen mal sehen nach 2 Wochen obs zu schnell hoch geht. Ich werd nun doch AC machen und an jeden TT laden und am NTT nicht. Training wird auf den Abend verlegt.
Gruß
zu viel Protein für deine 70kg
den Quark würde ich kürzen
30g Nüsse sind viel zu wenig Fett für die Mahlzeit
Hatte haute 78kg, aber runden wirs auf 70 :D
Ok, dann 250g MQ und bei der Mahlzeit um 15:00 hab ich noch die 5g ÖL zum Braten vergessen. Wenns immer noch zu wenig ist, dann 40g Nüsse. Sind Wahrscheinlich immer noch zu wenig, aber sonst komm ich auf über 90g auf meine 70kg...
wo ist das Problem?Zitat:
Zitat von Nivu
dann nimm statt pute doch einfach fetteres fleisch oder nimm weniger pute du hast ohnehin schon sehr viel Protein wie simme sagte
Jo hab jetzt mal um 250g MQ gekürzt und mach aus den 200g Pute um 15:00 Uhr 100g. Zusätzlich 40g Mandeln und 5g Rapsöl. Dann passt es aber auch denk ich. Werds mal ne Woche oder 2 testen.