Kreuzheben problem

Hallo leute. Habe vor ein paar wochen schonmal einen thread geschrieben aufgrund meines trainingsplans.
Habe seitdem meine werte ''extrem gesteigert'' wie z.B Bankdrücken von 110 auf 125 kilo. Jedoch habe ich das problem dass z.B beim kreuzheben sogar das gewicht von 135 auf 120 kilo gefallen ist, da meine unterarme nach den ersten 5 wiederholungen einfach schlapp machen. Als ich vor 2 monaten angefangen habe zu trainieren fing ich mit 100 kilo kreuzheben an und konnte mich schnell steigern, jedoch stecke ich nun bei den 120 kilo seit paar wochen fest. Woran könnte dies liegen? denn im gegensatz zum bankdrücken ist es doch ein extremer kontrast. Evt sind einfach meine unterarme ''verkümmert'' von der stärke her?

Wie greifst du?
Verwendest du Magnesia?
Setzt du zwischen den wdh ab?

Ich setze nicht ab und greife meist mit eingeklemmten daumen, oder linke handoberfläche oben und rechte handunterfläche oben.

Kreuzheben immer mit Absätzen!!!
Alleine das dürfte schon helfen. Dann Magnesia dazu nehmen

Weshalb immer mit absetzen? Erhöht noch mehr das risiko dass der rücken nicht gerade ist.

Wieso das denn?
Kreuzheben (Deadlift) ist immer mit Absetzen. Deshalb heißt es im englischen so.
Und das absetzen ermöglich ua, sich auf jede wdh neu zu konzentrieren. Dadurch mehr Muskelwachstum, saubere Ausführung und Wegfall der gefährlichen negativen

Zitat:

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Zitat von Zpro

Weshalb immer mit absetzen? Erhöht noch mehr das risiko dass der rücken nicht gerade ist.

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ähm, ... nein

ganz im gegenteil

wenn ich die stange absetze und dann das gewicht hoch heben will ist es schwerer die übung ''perfekt'' auszuführen, als wenn ich das gewicht halte. Deswegen. Dachte mir auch dass dadurch meine unterarme so erbärmlich schwach sind, da ich das gewicht immer halte. Aber ich denke nicht dass dies das hauptproblem an meiner schwäche sein wird, oder wie siehst du das?

Zitat:

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Zitat von Zpro

wenn ich die stange absetze und dann das gewicht hoch heben will ist es schwerer die übung ''perfekt'' auszuführen, als wenn ich das gewicht halte.

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Also ist es die mangelnde Technik, die du zu kompensieren suchst, indem du den Kontraktionsreflex der Muskulatur und Sehnen nutzt. Das ist langfristig nicht gut, insb wenn die Gewichte mal wirklich schwer werden. Glaub mir, ich spreche aus Erfahrung.
Es ist gerade der Sinn, sich die Übung in produktiver Weise schwerer zu machen und keinen Schwung zu nutzen. KH wird ganz bewusst so gemacht, wie der Name es vorgibt. Das hat schon seinen Grund

Ich benutze keinen schwung, und die technik sollte auch so inordnung sein. Da ich meist einen profi neben mir stehen habe der schaut dass ich es richtig mache, da ich sowieso allgemein im training motorisch nicht so der bringer bin. Aber meine frage bezüglich der fehlenden kraft bleibt mir immer noch unklar.
Ich glaube auch gerne dass bei mehr gewicht ich absetzen ''müsste'' jedoch ist mein jetziges KH gewicht kindergartengewicht.

hättest du einen "profi" neben dir hätte er dir gesagt dass du absetzen sollst

@ wkm+aspirin=gains, dies bezüglich trainieren bei uns mehrere profis. Unter anderem ist ein weltmeister trainer bei uns, welche auch das nicht absetzen für richtig empfindet.
Und ich glaube auch dass destruktive antworten nicht der sinn dieser seite ist.

Zitat:

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Zitat von Zpro

Und ich glaube auch dass destruktive antworten nicht der sinn dieser seite ist.

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achja??? komma her!

Danke für deine bereicherung.

immer wieder gern

Zitat:

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Zitat von Zpro

Ich benutze keinen schwung,
Schwung ist relativ. Wenn du nicht absetzt, bewältigst du definitiv einen Teil deines Bewegungsmusters mit einer Art "Schwung", auch wenn es von außen nicht so aussieht. Der Muskel benötigt mindestens eine Sekunde, um in die Ruhelänge zu kommen. Die gibt man ihm nur mit Absetzen.

und die technik sollte auch so inordnung sein.
Da ich meist einen profi neben mir stehen habe der schaut dass ich es richtig mache, da ich sowieso allgemein im training motorisch nicht so der bringer bin.
Jaja, die Profis. Jeder hat sie angeblich neben sich stehen und jeder kennt auch einen Weltmeister. Ich frag mich immer, warum dann hier überhaupt noch Fragen gestellt werden.

Aber meine frage bezüglich der fehlenden kraft bleibt mir immer noch unklar.
Absetzen und zusätzlich die Unterarme mit Standholdings und Hängen and der KZ-Stange trainieren

Ich glaube auch gerne dass bei mehr gewicht ich absetzen ''müsste'' jedoch ist mein jetziges KH gewicht kindergartengewicht.

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Gewichtsangaben dienen der Orientierung, mehr nicht.

Setz ab, oder du wirst auf Dauer nicht nur bei den Unterarmen gegen eine Wand laufen.

Zitat:

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Zitat von kleberson

Gewichtsangaben dienen der Orientierung, mehr nicht.

Setz ab, oder du wirst auf Dauer nicht nur bei den Unterarmen gegen eine Wand laufen.

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Deswegen habe ich erwähnt dass ich schonmal in einem thread vorkam wo die trainer frage auch beantwortet wurde. Und bezüglich der offenen frage, wie dort auch schon geschildert, habe ich gerne mehrere meinungen, mein trainer meinte, dass meine unterarme einfach noch zu schwach sind, und dies erst nach ner zeit kommt.

wärst du evtl bereit ein video von dir zu posten? Wäre super. Seid wann genau machst du KH? Verbessere mich wenn ichs nicht richtig verstanden habe, aber du machst das seit 2 Monaten und machst mit 100 kg? Plus: Wer trainiert bitte ohne Absetzen, was soll das für einen Sinn haben? KH ist, wenn man richtiges Gewichtheben weglässt, die anspruchvollste Übung die es gibt, ich weiß nicht wie du es schaffst dich nach 3 Wdhs ohne Absetzen noch auf deine Technik zu konzentrieren, wie erwähnt, erbitte Video.

gibt viele, die ohne absetzen (nur touch and go) trainieren. z.b. magnusson auf dem weg zum weltrekord.

kreuzheben ist so ziemlich die einfachste übung der welt (=irgendwas hochheben). nur müssen die herausgeforderten erst lernen wie man überhaupt richtig hebt (nicht nur die hantel), kann ja keiner mehr heutzutage.

Ich finde der Threadersteller sollte keine doppelten Antworten bekommen, wenn er konstruktive Kritik ablehnt. Ist wahrscheinlich eh nur ein Troll.

Zitat:

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Zitat von Phallos4

kreuzheben ist so ziemlich die einfachste übung der welt (=irgendwas hochheben). nur müssen die herausgeforderten erst lernen wie man überhaupt richtig hebt (nicht nur die hantel), kann ja keiner mehr heutzutage.

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:daumen:
Sehe ich genauso, nur würde ich ein Naturwunder wie Magnusson nicht als Referenz nehmen.
Mal ganz außen vor, dass der eine völlig andere Zielsetzung hat. Es gibt genug Gründe für das Absetzen, weit mehr als dagegen sprechen.

Zitat:

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Zitat von Asdf11

wärst du evtl bereit ein video von dir zu posten? Wäre super. Seid wann genau machst du KH? Verbessere mich wenn ichs nicht richtig verstanden habe, aber du machst das seit 2 Monaten und machst mit 100 kg? Plus: Wer trainiert bitte ohne Absetzen, was soll das für einen Sinn haben? KH ist, wenn man richtiges Gewichtheben weglässt, die anspruchvollste Übung die es gibt, ich weiß nicht wie du es schaffst dich nach 3 Wdhs ohne Absetzen noch auf deine Technik zu konzentrieren, wie erwähnt, erbitte Video.

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Ja, klar wäre ich bereit ein video zu posten. kreuzheben mache ich wie gesagt seit ich trainiere, also seit knapp 2 monaten. In meinen augen ist die technik nicht dass problem, auf welches ich mich konzentrieren muss, sondern dass ich nach 4 - 5 wdh keine kraft mehr in den armen habe, jedoch mein rücken fit ist.

Zitat:

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Zitat von DasMaßallerDinge

Ich finde der Threadersteller sollte keine doppelten Antworten bekommen, wenn er konstruktive Kritik ablehnt. Ist wahrscheinlich eh nur ein Troll.

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Wohlmöglich solltest du lesen was ich schreibe. ich schrieb ''destruktive'' kritik. Und die kritik die ihr mir zu füßen legt, sauge ich natürlich auf.

Zitat:

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Zitat von Zpro

Ja, klar wäre ich bereit ein video zu posten. kreuzheben mache ich wie gesagt seit ich trainiere, also seit knapp 2 monaten. In meinen augen ist die technik nicht dass problem, auf welches ich mich konzentrieren muss, sondern dass ich nach 4 - 5 wdh keine kraft mehr in den armen habe, jedoch mein rücken fit ist.

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dann sind die Arme halt der limitierende Faktor und eindeutig zu schwach.
Beim KH ist ja nicht nur der Rücken im Spiel, dynamisch sowieso nur Beine/Hüfte.
Ich mache sogar im ersten Arbeitssatz noch OG erst dann Kreuzgriff, selbst meine Freundin hebt momentan 8x95 und kann die Hantel halten.
Also mußt du wohl oder übel entweder die Arme mehr/anders trainieren.Oder andre Erholung zukommen lassen oder einfach Geduld üben, das KH-Gewicht erst mal runter und ne ordentliche Progression starten.
Denn das Verhältnis von BD zu KH ist bei absolut abnormal, es sei denn du wärst BD-Spezialist im KDK. Und da es lt. deiner Worte nur an der Armkraft liegt hast du sehr schwache Arme^^

und und Himmelwillen: Setz die Hantel ab!

Zitat:

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Und die kritik die ihr mir zu füßen legt, sauge ich natürlich auf.

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so, das war jetzt mit Schleifchen und noch Parfüm draufgesprüht, mach was draus

Danke für die schöne antwort, stingthing.
Ja, auf das gleiche ergebnis bin ich auch gekommen, dass ich wohl geduld üben muss bis sich meine unterarme verstärkt haben.
Danke!

Du trainierst seit 2 Monaten und drückst 125kg auf der Bank, kannst aber beim Kreuzheben die Hantel nicht halten? Hier stimmt doch vorne und hinten was nicht...

Davon würde ich auch gerne ein Video sehen...125kg nach 2 Monaten? Also ehrlich - Da würde ich mich nach 2 Jahren sehr drüber freuen.

Zitat:

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Zitat von KonniV

Du trainierst seit 2 Monaten und drückst 125kg auf der Bank, kannst aber beim Kreuzheben die Hantel nicht halten? Hier stimmt doch vorne und hinten was nicht...

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Die hantel kann ich halten, nur nach 4-5 wiederholungen mit dem gewicht lassen meine unterarme los. Was wohl auch daran liegt wie ich kreuzheben mache, und genau daran dass ich erst seit 2 monaten trainiere. Da es wohl normal ist, dass die unterarme da noch nicht solche imbalance haben. Habe vor 2 monaten mit 80 kg bankdrücken angefangen, was wohl für einen anfänger auch relativ hoch ist, wenn man damit beginnt. Villt begründet dies mein jetziges gewicht, zudem ich auch 100 kilo wiege, was durch intensives kampfsporttraining nicht wirklich alles fett ist- #spank

Zitat:

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Zitat von Marzi

Davon würde ich auch gerne ein Video sehen...125kg nach 2 Monaten? Also ehrlich - Da würde ich mich nach 2 Jahren sehr drüber freuen.

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Im prinzip kann ich dir auch ein video davon machen, nur welche relevanz hätte es, wenn du sowieso mir gegenüber ungläubig wärst? Am ende würdest du denken, dass ich nicht erst seit 2 monaten trainere, wenn ich das gewicht drücke :nono:
Und wenn du dich nach 2 jahren über dieses gewicht freuen würdest, dann ist dies doch eine schöne sache. jedoch ist nicht jeder körper gleich, was dir ja bekannt sein soll. Dafür habe ich starke defizite in meiner ''rücken kraft'', sowie ''schulter kraft''. Für mein verhältnis.

125kg Bankdrücken nach 2 Monaten Training ist unmöglich, also laber keine *******e.

Zitat:

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Zitat von Pain and Gain

125kg Bankdrücken nach 2 Monaten Training ist unmöglich, also laber keine *******e.

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Dies weißt du woher? Du scheinst nicht sonderlich weit in deinem weltbild geöffnet zu sein. T:

Wohlmöglich solltest du deine energie auch darauf beschränken nicht die erfolge anderer schlecht zu machen, sondern an deinen eigenen zu arbeiten. Wünsche dir viel erfolg dabei.

Zudem heißt das topic auch ''kreuzheben problem'' nicht diskussion über bankdrücken.

Wie viel wiegst du wenn man Fragen darf?

Ja darfst du. Ca 100 kg. Habe aber auch schonmal einen post zu meinen daten gemacht in meinem anderen thread.
''Trainingsplan 5er split''

Ok bei 100kilo sind die 120kilo BD doch in ordnung.

Ja. Habe auch nichts dagegen gesagt. Die menschen hier haben nur meine eigentliche intention hinter diesem thread nicht verstanden. Mich hatte es arg verwundert, dass mein BD von 80 auf 120+ in 2 monaten gesaust ist, ich aber beim KH wieder absacke, wegen dem problem mit meinen unterarmen. mehr wollte ich nicht

Zitat:

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Zitat von Zpro

Ja. Habe auch nichts dagegen gesagt. Die menschen hier haben nur meine eigentliche intention hinter diesem thread nicht verstanden. Mich hatte es arg verwundert, dass mein BD von 80 auf 120+ in 2 monaten gesaust ist, ich aber beim KH wieder absacke, wegen dem problem mit meinen unterarmen. mehr wollte ich nicht

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vllt mal bisschen griffkraft training und Technik check....

Griffkraft training + gedult beim KH, habe ich mir nun auch vorgenommen. Danke :) lg

Und absetzen :)

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Und absetzen :)

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Falls dies mein problem aus der welt schaffen wird, werde ich es mit freude befolgen.

Richtiges Kreuzheben wird dein ganzes Leben verbessern