Post-Workout Dextrose

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07.05.2005, 02:31
DCr33P

Post-Workout Dextrose

Hab da ne Frage....

Nach dem Training sollte man ja ca. 0,3g Whey/kg und ca. 1g Dextrose/Kg zu sich nehmen. Die Glucose kann durch die leere Glucosespeicher nicht als Körperfett gespeichert werden, aber heisst das dann dass ich die Dextrose nicht in meine Kalorienberechnung für den Tag mitberechnen muss? Wiegt man beispielsweise 75kg dann nimmt man 75 Gramm Dextose nach dem Training auf und das sind immerhin ca. 300kcal ! Also knapp so viel wie ne Dose Thunfisch! Muss ich diese Dextrose nun mitberechnen oder nicht?
07.05.2005, 03:03
GiorgioArmani85

Zitat:

Muss ich diese Dextrose nun mitberechnen oder nicht?

Ja, du mußt sie miteinrechnen.

ciao
07.05.2005, 13:04
DCr33P

Das ist ja katastrophal! Dann gehen ja ca. 1/7 meines Kalorienbedarfs nur auf die Dextrose! Vielleicht wären 0,5g /kg besser...
Danke für die Antwort
07.05.2005, 22:50
David18

:ratlos:
Was ist denn dein Problem warum ist das eine Katastrophe?
08.05.2005, 01:09
DCr33P

weil das schon ein leichtes Abendessen ist was da allein für die Dextrose draufgeht....
08.05.2005, 11:56
chillsolutions

du nimmst nur 2100kcal am tag zu dir? wie willst du aufbauen?
08.05.2005, 13:09
Sculpture

bei 68kg? also ich würd nochma mind. 300kcal draufpacken, aber guck einfach wie du fährst.
ich hab auch nur 2500-2700kcal und nehme zu bei 81kg
08.05.2005, 14:06
faststart

Ich nehme auch (oder besser vorallem) in Diätzeiten 150g Traubenzucker nach jedem Training zu mir. Selbst wenn ich bei einer Refeedernährung nur ~2200kcal pro Tag esse.
08.05.2005, 16:17
DCr33P

Da s mit den 1/7 war ne grobe Schätzung und hab mich bissle verrechnet...

Zitat:

ich hab auch nur 2500-2700kcal und nehme zu bei 81kg

jetzt echt? hab mir ausgerecnet , dass ich 2500kcal an Trainingsfreien brauche und knapp 3000kcal an Trainingstagen, da ja ca. 500kcal nur für das Training draufgehen... Ich: 68kg Du: 81kg ! Da stimmt doch was net :balabala:
08.05.2005, 16:22
Sculpture

stoffwechsel^^
08.05.2005, 16:26
DCr33P

das mit dem stoffwechsel ist ne total bescheuerte sache... da muss man dann wohl erstmal einen ganzen Monat lang wie ein irrer kalorien zählen, auf die wage steigen, aufschreiben, gucken ob man abnimmt oder nicht und dann eventuell den ganzen sch**** nochmal von vorne machen. Schlimm diese bescheuerten Kalorien.... :flame:
08.05.2005, 19:17
Angulus

Zitat:

Ich nehme auch (oder besser vorallem) in Diätzeiten 150g Traubenzucker nach jedem Training zu mir. Selbst wenn ich bei einer Refeedernährung nur ~2200kcal pro Tag esse.

150g Traubenzucker auf einmal??? Danach würde ich sofort zur Kloschüssel rennen.
09.05.2005, 11:23
staubi

After-Workout-Shake

@DCr33P

Wenn du Angst, dass du zuviele Kalorien zu dir nimmst, dann spar sie am ABEND, insbesondere bei der LETZTEN Mahlzeit bei den Kohlenhydraten ein, aber nicht bei dem Dextro-Shake nach dem Training !!

Der ist durch die "Insulinexplosion" sozusagen eine ANABOLE Bombe und leitet die Regeneration ein. Also die 1g Dextro/kg & ca. 0,3Whey/kg sollten auf jeden Fall sein.

mfg staubi
09.05.2005, 15:42
popeye[xdt]

und was mach ich wenn ich kein whey zu mir nehmen darf? ^^ irgendein ersatz?
10.05.2005, 15:04
staubi

Whey

@popeye[xdt]

Hallo,
meines Wissens nach wäre Eiprotein das Nächst-schnellste. Es gäbe auch noch die Variante Amino Tabs, diese sollte auch sehr schnell sein, da vorverdaut. Problem ist jedoch, dass bei Egg dieser Aminosäuren-Peak (kurzzeitig sehr hohe Konznetration) fehlt, der durchs Whey ensteht und so IDEAL eben in Ergänzung mit Dextro (+ev. Crea, Gluta, Magnesium) für das "anabole Fenster" nach dem Training ist.

Wieso verträgst kein Whey, wenn ich fragen darf ?

mfg staubi
15.05.2005, 19:59
DCr33P

Wenn man kein schnelles Protein zu sich nehmen will oder kann, dann könnte man doch ca. 2 Stunden vor dem Training so 250-500g Quark futtern. Da der Körper einige Zeit braucht um dieses Protein zu verarbeiten und zwar viel mehr als beim Whey, steht es also praktisch erst umitterlbar nach dem Training zur Verfügung. Richtig geplant, wirkt das bestimmt besser als sich "nur" nach dem Training ein Whey-shake reinzuziehen... steht glaube ich irgendwo bei den Ernährungsgrundlagen so drin. Whey ist mir persönlich zu teuer...Dextrose kriegt man für 70 Cent bei Plus (400g).
16.05.2005, 11:57
faststart

150g auf einmal funktioniert problemlos. Ich löse das ganze in etwa 1,3l Wasser und trinke es innerhalb von zwei Minuten, dabei sollte es keine Probleme geben --> Osmolalität
16.05.2005, 12:08
redfox

ich bin bisher auch ohne Detrose nach dem Training gut gefahren.
whey+ Kreatin und fertig...
ein wenig später dann eine gscheite Mahlzeit...

Hab damit auch sehr gut aufgebaut..

mfg
redfox
16.05.2005, 12:28
Fes

Dextrose ist nach meiner Erfahrung für den Aufbau auch gar nicht so wichtig. Den Unterschied macht Dextrose besonders in der Regeneration; ohne Dextrose bin ich am nächsten Tag oft einfach nicht fit genug um wieder pumpen zu gehen, besonders bei täglichem GK Training also sinnvoll wie ich finde.
16.05.2005, 12:41
redfox

Zitat:

Zitat von Fes

Dextrose ist nach meiner Erfahrung für den Aufbau auch gar nicht so wichtig. Den Unterschied macht Dextrose besonders in der Regeneration; ohne Dextrose bin ich am nächsten Tag oft einfach nicht fit genug um wieder pumpen zu gehen, besonders bei täglichem GK Training also sinnvoll wie ich finde.

auch in dieser Beziehung hab ich noch keine Unterschied gemerkt, da ich oft auch im Doppelsplit täglich trainiert habe..
Und in der Beziehung hat die Mahlzeit nach dem Training (ausreichend Carbs) den gleichen Effekt.

einziger Sinn von detrose meiner meinung nach ist der insulinausstoss nach dem Training, der mit kurzkettigen Carbs wohl bedeutend heftiger ist (korregiert mich, falls ich mich irre).
Ob dieser Effekt aber wirklich merkbar ist? ich denke nicht und daher gönn ich mir lieber ein gutes, geschmacklich sicher wertvolleres Essen als die 100g Zucker.
vorallem als Softgainer, wie ich einer bin, machen die kcal zusätzlich durch Dextrose schon was aus.
mfg,
redfox!
16.05.2005, 16:05
DoGGFlExX

Whey ist auch viel(!) wichtiger als die Dextrose im Post-Workout-Shake!
16.05.2005, 16:11
Sculpture

dextrose ist ja einfach glukose und maltose ist ne bindung aus 2glukose molekülen. ist das dann nicht besser?
16.05.2005, 16:31
Donnie Darko

Zitat:

Zitat von Sculpture

dextrose ist ja einfach glukose und maltose ist ne bindung aus 2glukose molekülen. ist das dann nicht besser?

ja, der GI ist noch höher
16.05.2005, 16:37
pogmoe

Zitat:

Zitat von DoGGFlExX

Whey ist auch viel(!) wichtiger als die Dextrose im Post-Workout-Shake!

warum?
16.05.2005, 17:40
DoGGFlExX

Zitat:

Zitat von pogmoe

Zitat:

Zitat von DoGGFlExX

Whey ist auch viel(!) wichtiger als die Dextrose im Post-Workout-Shake!

warum?

Weil der Körper nach Aminosäuren lechzt, wobei ein kleiner Teil auch als Brennstoff verwertet wird, am besten eine Mischung aus Whey+Dextrose.
16.05.2005, 21:13
DerRabauke

Zitat:

Zitat von DoGGFlExX

Zitat:

Zitat von pogmoe

Zitat:

Zitat von DoGGFlExX

Whey ist auch viel(!) wichtiger als die Dextrose im Post-Workout-Shake!

warum?

Weil der Körper nach Aminosäuren lechzt, wobei ein kleiner Teil auch als Brennstoff verwertet wird, am besten eine Mischung aus Whey+Dextrose.

Wie sieht das eigentlich aus wenn man ein wenig Cardio in sein Training einbaut. Läuft man dann nicht gefahr das das Whey NUR als Brennstoff verwertet wird aufgrund des höheren Nachbrenneffektes?

LG
16.05.2005, 21:58
Fes

Der Nachbrenneffekt von Cardio ist im Vergleich zum Nachbrenneffekt vom Krafttraining gradezu lächerlich.
17.05.2005, 14:07
DoGGFlExX

Zitat:

Zitat von DerRabauke

Wie sieht das eigentlich aus wenn man ein wenig Cardio in sein Training einbaut. Läuft man dann nicht gefahr das das Whey NUR als Brennstoff verwertet wird aufgrund des höheren Nachbrenneffektes?

LG

Ich denke nicht, rantanplan sollte sich mal melden. ;)
17.05.2005, 15:05
staubi

after Workout

Zitat:

DerRabauke hat folgendes geschrieben::

Wie sieht das eigentlich aus wenn man ein wenig Cardio in sein Training einbaut. Läuft man dann nicht gefahr das das Whey NUR als Brennstoff verwertet wird aufgrund des höheren Nachbrenneffektes?

LG

Hallo,

also wenn du nur Whey nimmst wird es nach einer harten Trainingseinheit dem Nachbrenneffekt zum Opfer fallen, eben daher sollte man auch mind. 1g/kg Carbs zu sich nehmen.

mfg staubi
17.05.2005, 16:43
rantanplan

...schaut Euch mal die Diskussion an, welche Donnie erst vor kurzem ins Rollen gebracht hat: http://www.bbszene.de/board/viewtopi...er=asc&start=0

Die theoretischen Vorteile der Post-Workout-Carbs sind ja klar (Insulin, Glycogenspeicherung mit Zellhydration ect.) Bleibt die Frage, ob dies tatsächlich 1:1 auf die Praxis übertragen werden kann.

PS: Zur Frage nach der Dextrose-Menge im Post-Workout-Shake, gibt Poliquin `ne schöne Formel an:

12-72 reps per workout: 0.6 g/Kg/LBM (lean body mass)
73-200 reps per workout: 0.8 g/kg/LBM
200-360 reps per workout: 1.0 g/kg/LBM
360-450 reps per workout: 1.2 g/kg/LBM
17.05.2005, 20:13
Big-T

Zitat:

Zitat von rantanplan

...schaut Euch mal die Diskussion an, welche Donnie erst vor kurzem ins Rollen gebracht hat: http://www.bbszene.de/board/viewtopi...er=asc&start=0

Die theoretischen Vorteile der Post-Workout-Carbs sind ja klar (Insulin, Glycogenspeicherung mit Zellhydration ect.) Bleibt die Frage, ob dies tatsächlich 1:1 auf die Praxis übertragen werden kann.

PS: Zur Frage nach der Dextrose-Menge im Post-Workout-Shake, gibt Poliquin `ne schöne Formel an:

12-72 reps per workout: 0.6 g/Kg/LBM (lean body mass)
73-200 reps per workout: 0.8 g/kg/LBM
200-360 reps per workout: 1.0 g/kg/LBM
360-450 reps per workout: 1.2 g/kg/LBM

Hat der Gutste auch ne Begründung dafür ?
Gruss !
T
17.05.2005, 22:20
DoGGFlExX

Also ich nehme weiterhin mein Zucker nach dem Training. :ratlos:
17.05.2005, 22:47
Donnie Darko

Zitat:

Zitat von Big-T

Zitat:

Zitat von rantanplan

...schaut Euch mal die Diskussion an, welche Donnie erst vor kurzem ins Rollen gebracht hat: http://www.bbszene.de/board/viewtopi...er=asc&start=0

Die theoretischen Vorteile der Post-Workout-Carbs sind ja klar (Insulin, Glycogenspeicherung mit Zellhydration ect.) Bleibt die Frage, ob dies tatsächlich 1:1 auf die Praxis übertragen werden kann.

PS: Zur Frage nach der Dextrose-Menge im Post-Workout-Shake, gibt Poliquin `ne schöne Formel an:

12-72 reps per workout: 0.6 g/Kg/LBM (lean body mass)
73-200 reps per workout: 0.8 g/kg/LBM
200-360 reps per workout: 1.0 g/kg/LBM
360-450 reps per workout: 1.2 g/kg/LBM

Hat der Gutste auch ne Begründung dafür ?
Gruss !
T

jein

es gibt nur Gegentheorien (wie im Thread beschrieben)

aber wie gesagt, ich fahre jetzt ebenso gut ohne und es gibt viele, die ähnliche Erfahrungen gemacht haben.
Wenn ich irgendwann mal stagniere baue ich evtl. Whey danach ein. Aber auf Dextro kann man imo verzichten. Der Insulinausstoß erfolgt auch (und in gleichmäßigerem Maße) durchs Whey. Unterstützen kann man den gleichmäßigen Ausstoß mit Honig. Aber das steht ja alles im anderen Thread...