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Zitat von Claus Willemer
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Zitat von Claus Willemer
Er hat absolut recht :)
Ich glaube er kotzt langsam ab . Er reißt sich jedes Jahr den ***** auf um den Sport populärer zu machen und die Punktrichter lassen immer wieder Typen gewinnen die du einfach nicht vermarkten kannst .
Die Punktrichter haben es mit Dexter versucht gegenzusteuern. Vermarktungserfolg mehr als bescheiden
Wer hat im Jahr darauf gewonnen? 2x Cutler - die perfekte Marketingmaschine - und seither das Michelinmännchen Heath, der nur mehr als Comicfigur oder Karikatur durchgehen sollte (... und abgesehen davon ein Superathlet und netter Kerl ist).
Leider will das Publikum und wohl auch die breite Masse lieber Freaks sehen als ausgewogene Athleten. Je unnatürlicher um so besser.
In den Hochglanzmagazinen ist alle so geshopt, dass gar nichts mehr natürlich ist.
Es auf die Richter abzuwälzen ist nicht fair.
100%....!!!
da oben stehen nur freaks um es mal zu korrigieren. Nur gibt es einige die auf Teufel komm raus Masse drauf hauen wollen und dabei alles andere vergessen (qualität, taille, struktur). Denke grundsätzlich den schönsten Athleten auf die 1 zu setzen ist quatsch, auch ein mc millan sollte mal so hart kommen wie ein warren es jedes jahr macht, wenn er das schafft, denke ich werden auch wieder die schönen Athleten vorne stehen..
Ich bin sicherlich bekanntermassen ein riesiger Arnie Fan
und sicherlich der letzte, der sagen würde man solle nicht athletischere Athleten usw vorne setzen,
nur hakt die Aussagen von Arnie zum besagtem Event ganz gewaltig.
Zumal....wenn das Posing von McMillan auch nur irgendwas mit den Lobeshymnen zu tun hat, welche
man teilweise so liest...dann ist es ums BB wirklich nochmals eine Nummer schlechter gestellt,
als es eh schon der Fall ist (das heisst weder das Mcmillan schlecht ist oder sein Posing der letzte Heuler,...aber sorry, äh...schon mal wer Posingvorträge von Labrada, Shawn Ray und co im Vergleich gesehen?! Dagegen poste Cedric als wäre er betrunken und zudem dreimal niedergeschlagen worden. Ach so...aber wenn ein Warren ein Pokal für best posing bei der Arnolds bekommt und ein Wolf am selben Abend, der nu wirklich wunderschön posen kann nicht und sich Dennis dann noch auf einer Pressekonferenz von Warren was von wegen "BB is not dancing" in Bezug auf sein Posing an den Kopf werfen lassen muss...und keiner mit faulen Eiern wirft bzw damals dazu keiner und ein Arnie schon gar nicht was sagte.....muss man noch weiter ausholen?! Oder kurz: wenn im heutigen BB eine Kür von Cedric als Highlight oder gar sensationell und co gefeiert wird, dann sollte man sich evtl besser überlegen gleich auch in der Klasse die Teilnehmer nur blöd rumstehen zu lassen wie in den neuen beinlosen Klassen. Dann fällt es wenigstens keinem mehr auf, dass nu wirklich kaum noch einer schön posen kann. nochmal: schöner Athlet, wenn auch nie hart, schönes Posing aber eben kein Posing was mit Vorträgen mithalten kann, welche eben für BB Posing vom feisnten und ästhetisch und co stehen, fakt).
Will sagen:
Sorry DSG,
auch wenn ich sonst zu Arnies Interviews/Aussagen bedingunglos ja und amen sage,
aber in diesem Fall redet er, sorry, einfach wirklichen Mist.
Entweder nur des Redens wollens oder weil er die letzten Jahre irgendwas verpennt hat
T:
Arnie hat sich in diesem Video aber nicht auf das Posing, sondern auf die Statur bzw Muskelentwicklung und Symmetrie bezogen, die seiner Meinung nach dem Ideal näher kommt. Ähnlich Flex Wheeler, Aus dem gleichen Grund hat er auch Haney mit seiner extrem schlanken Teile und den breiten Schultern hervorgehoben. Deswegen regt es ihn ja auf, dass manche die Bäuche heraushängen lassen (statt V-Form, Flaschenform :-)) )und kein Vakuum können, das bis nach seiner Zeit "Pflicht" war. Da ist er ganz alte Schule.
Arnie ist eben ein Anhänger des griechischen Ideals, aber das weisst du selbst.
So sollte es auch eigentlich sein, das was heutzutage da auf der Bühne präsentiert wird hat mit Bodybuilding nicht mehr viel zu tun.Zitat:
Zitat von tintifax_2
Anhang 26874
Sorry, aber das ist die gleiche, sinnlose Diskussion wie eh und je. Das ist doch alles eine, von "uns" gewollte Entwicklung. Wir wollen Freaks, wir wollen mehr Masse, wir wollen einen breiteren Rücken und dickere Arme. Rückschritt unmöglich, das interessiert doch keinen...
Dieses Thema zieht sich durch den ganzen Sport. Die 100m in der Leichtathletik sind zwar die "Königsdisziplin" (eigentlich natürlich der Zehnkampf), aber interessieren die Welt auch nur, wenn Weltrekorde purzeln. Wer sieht denn noch Usain Bolt in den Medien?
So ist das halt auch im BB. Was wog denn ein Flex bei seinen 1,75? Richtig hart waren das um die 105kg (bitte korrigiert mich, wenn ich da total falsch liege). Was wiegt z.B. ein Justin, der ja fast gleich groß ist? 120kg hatte er doch mit Sicherheit...
Tinti, das griechische Ideal, zumindest die Richtung wäre wünschenswert. Aber das würde den Rückschritt vom Freakdasein bedeuten und unsere Gesellschaft möchte das nicht. Beispiel war ein Greg Kovacs, Gott hab ihn seelig. Mit Sicherheit kein schöner Athlet, aber wegen seiner Ausmaße trotzdem gehyped ohne Ende...
Ich glaube nicht, dass Arni damit recht hat zu sagen, dass die Leute so aussehen möchten, wie die Jungs auf der Bühne. Ich für meinen Teil möchte nicht mal so massig sein wie es Arni war, geschweige denn wie es die Profis heute sind. Schaue mir die Sportler trotzdem gern an...
Es ist kein Fortschritt diese Bãuche zu haben, Masse hin oder her.
Ab Yates haben wir diesen Look bei vielen Athleten, mittlerweile bei fast allen. Man hat schon fast das Gefühl, dass die wenigen Athleten ohne diese Wanne bestraft werden.
Korrigiere mich bitte, aber ich glaube das eine bedingt leider auch das andere...
Grundsätzlich sehe ich das schon so....wenn ich mir die höchste Klasse des Wettkampf BB anschaue, dann will ich da "Brocken" sehen.Zitat:
Zitat von Nordmann979
Für alles andere kann ich mir Classic BB anschauen oder zig andere Klassen. Und wenn es um pure Ästhetik für Ottonormal geht, dann sind diese Modeltypen in ihren Bermudas der Maßstab.
MfG
M.
Hm, da ist einiges dran. Das heisst die Alternative sind die beinlosen Fitnessportler in der Bermudaklasse? :-(Zitat:
Zitat von Nordmann979
Da gibt es kein Sorry.. :winke:Zitat:
Zitat von MuscleUniversity
Jeder schreibt hier seine Sichtweise und begründet es wenn möglich, und alles ist Gut! 100% ONtopic Karsten!
Natürlich sehe ich das anders... nicht viel aber es reicht um kontra zu geben!
Erstmal zum Posing von Cedric:
Es war das beste Posing an dem Abend! Fakt, (bitte nicht vergleichen mit Labrada und co die Zeiten sind vorbei)
Er kann auch so Posen weil es zu seinem Körpertyp passt. Ein Warren braucht das garnicht nachzumachen wollen, das würde beschizzen aussehen! Wass mich aber am meisten stört um mal das Thema Posing abzuschließen, es machen sich immer weniger Profis die Mühe eins richtig einzuüben,, wenn dann die ersten 3-4 Posen dann nur noch Freestyle,, schade!
Zu Arnie, uns seine Kernaussage.,. sorry ich finde da kein Angriffspunkt, Das ist Bodybuilding so sollte Bodybuilding sein!
Natürlich kannst du aus einem kleinen Untersetzten Körpertyp kein Ästhet machen.. aber in der Königsklasse sollte der Beste aus allen Bewertungskriterien gewinnen. Und ein Warren hat zwischen einem DEX & Justin an dem Abend nichts zu suchen, nur weil Hart war!
JA.. aber ein Cedric oder Wolf kann man doch nicht als NICHT Brocken betiteln! Mehr Brocken geht doch fast nicht ?Zitat:
Zitat von Mephisto
Das stimmt DSG, aber mit Herrn Wheeler, Ray, oder Labrada kann man sie auch nicht vergleichen. Doch etwas "brockiger"...;)
Posing wird doch nicht mehr gewertet, oder erinnere ich mich da falsch?
Damit ist es für den Wettkampf egal, ob tanzen wie Wolf, Hampeln wie Warren, Ballet a la Green oder irgendetwas dazwischen.
Mich persönlich stört mittlerweile eine Sache viel mehr, als die dicken Bäuche und die verbauten Figuren...
Viele der Jungs sehe ich nicht mehr wirklich als richtige Sportler. Ich meine jemanden, wie einen Roman Fritz. Ob ich seinen aktuellen Kurs gut heiße, oder nicht. Das sei mal dahingestellt. Aber er reißt sich den A... auf und ordnet alles diesem Ziel unter. Genau das Gefühl hatte ich bei einem Dorian zum Beispiel auch...
Heute sieht man aber einen Roelly am Stand rumposen, ein Lesukov hat bei den Parties gern nen Sekt in der Hand und es werden in anabolen Licht (von wen immer das kam, einfach geil ;)) Selfies gemacht. Jeder Haufen muss bei FB gepostet werden und das sieht man halt...
Die Jungs haben Potential, verhauen aber dann doch beim Wettkampf. Ich bin der Meinung Ihnen fehlt der Biss. Genau der Biss, der einen über 40 Jährigen seid mehr als 15 Jahren aussehen lässt, wie gemalt...
Würde ein Roelly mal reinhauen und sich richtig bemühen hätte er auch seine Wampe unter Kontrolle und in Shape war er ja auch mal...
mmh.. also ich habe mich mal mit Dennis W drüber unterhalten! Ja.. ganz unrecht hast du nicht! Aber mann kann den einen oder anderen Punkrichter bei unentschlossenheit beeinflussen.. so die Theorie :DZitat:
Zitat von tintifax_2
Und er sagt, und da stimme ich 100% mit ihm ein!
Zitat:
"Wenn ich als Profi nicht in der Lage bin einmal oder zweimal im Jahr wenn ich auf die Bühne gehe, mein Job richtig zu machen. Und da gehört nicht nur Essen, Trainieren und Posingöl dazu! Dann mache ich mein Job nicht richtig! Auch wenn man mir 2 Wochen vor dem Event sagt Posing zählt nicht! Juckt mich das nicht, für mich und meine Fans zeige ich immer eine Kür! Das ist echt nicht zu viel verlangt!"
Ich gebe Arnold recht...Bilder zeigen mehr wie 1000 Worte
https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hp...ee&oe=5575FE9E
https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hp...c3&oe=55BBC51B
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...75491253_o.jpg
Genau. Das ist eine Figur, die jeder anstreben kann. Sicherlich für 99% nie annähernd diese Masse und Muskelberge, aber die Form und Linie.
Eigentlich die Fortsetzung von Haney oder Wheeler, eben wesentlich extremer wie die Jungs damals.
Ich verstehe für mich genau, was Arnie damit gemeint hat, dass man so jemanden am Strand sieht und davon träumt so auszusehen.
Arnie war zu Beginn und ist bis heute mein BB-Vorbild. Wobei mir immer klar war, dass ich das nie auch nur entfernt erreichen kann. Trotzdem ist das Poster in meinem Gym immer wieder Motivation. Die modernen Typen ab Yates sind faszinierende Freaks, aber bevor ich so aussehe, habe ich lieber wieder 76 kg auf 190 cm wie vor 30 Jahren.
Cedric ist für mich schon lange die Nummer eins, was Ästhetik angeht. Er hat bisher aber einfach noch nicht die Form gebracht, obwohl er für mich auch sehr fokussiert erscheint. Die Bilder unterstreichen das, was geht. Wirklich klasse! Obwohl sie auf dem letzten Bild irgendwie alle sehr gut aussehen. Sogar Branch. Ok fast...;)
Aber Tinti Du hast meiner Meinung nach nicht ganz recht. Diese Figur kann man vielleicht anstreben. Allein vom Körperbau her ist das vielen einfach nicht gegeben. Da gibt es nun mal immer Typen, wie eben Branch. Ob klein und kompakt, oder einfach mit einer breiten Hüfte und schmalen Schultern gesegnet. Das Grundgerüst, das ein Cerdic hat, haben/hatten nur sehr wenige, auch Genannte...;)
Wir sind da derselben Meinung: Es geht um das Anstreben nicht notwendigerweise um das Erreichen.
Nimm Rick Gaspari: Für mich hatte er immer zu schmale Schultern, wirkte irgendwie verbaut im Vergleich zu seiner Nemesis und Trainingspartner Lee Haney (soll jeder seine eigene Meinung dazu haben). Anderseits hat er das Beste aus seinem Körper geholt, was mit seiner Struktur möglich war, trainierte am härtesten von allen und war definiert wie vor ihm keiner. Seine Erfolge sprechen für ihn, wie ich meine zu Recht, aber meinem Idealbild kam er nicht einmal nahe (außer die Beine ;-) ).
Hast du dir die Klasse überhaupt mal richtig angesehen?Zitat:
Zitat von tintifax_2
Das war eine generelle Aussage ohne Namen zu nennen.Zitat:
Zitat von Das Schwäbische Grauen
Ich will gar nicht den Ausdruck "Brocken" definieren, es war nur zur Abgrenzung gegenüber den "alten Tagen" und der Ästhetik.
Diese widersprechen sich doch sehr oft.
Und zu Herrn Wolf schreibe ich nichts.
MfG
M.
Kein Problem ich weiß wie du es meintest.. ;)Zitat:
Zitat von Mephisto
Schaut euch mal den neuesten Post auf Facebook von Eddie Robinson an. Das Thema kocht langsam hoch.
In dem "thread" ist ein Photo von Arnie, Draper und Zane etc., das sagt mehr als 1000 Worte. Attraktivität, gesunder look, schöne Haare und offenbar eine gute Chance, die 60 zu erreichen.Zitat:
Zitat von Pawel
Und heute ?
>) Hab mich schief gelacht. Beste Bemerkung bisher. :winke:Zitat:
Zitat von Rektus
Naja, ich wollte niemandem auf die Füße treten, der seine Matte schon los ist, aber ist es nicht schon schräg, dass man so einfach akzeptiert hat, dass so viele Pros Glatze haben ?Zitat:
Zitat von tintifax_2
Stell Dir das mal bei irgendeiner ( anderen ) Sportart vor, vor allem vor dem Hintergrund der Ursache, und das ist ja nur die kosmetische Variante der Nebeneffekte.
Ich stehe dazu, ich mag den Arnie-/ Draper-Stil der 60er und 70er mit Beatnik-Frisur, hat mit dem ganzen life-style zu tun. Strand, Mädels, "Kräuter", dazu die entsprechende Musik damals: Perfekt !
Die ganzen durchgeknallten Pharmaobjekte heute stoßen mich nur noch ab, da respektiert man doch nur noch die Leistung aus der Ferne, Identifikation oder Bewunderungsfaktor 0.
Schon klar, dass du nicht die natürlichen Glatzenträger gemeint hast.
Deswegen habe ich so gelacht.
Ja, ja, Scott, Arnie, Haney. Das waren noch Vorbilder für die Jugend (und heutige alte Männer) :))
Damals war das halt noch mehr n Schönheitswettbewerb, wenn man so will... heute hat das mit Schönheit herzlichst wenig zu tun :D
Meine Ideale sind bzw. waren immer Frank Zane und Hamdullah Aykutlu...
Ihr dürft aber eins auch nicht vergessen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Jungs, hätten sie damals die selben Hilfsmittel gehabt, mit großer Wahrscheinlichkeit auch anders ausgesehen hätten...;)
das stimmt. Hab mal n Interview von Steve Reeves gesehen, da meinte er auch, dass es schon damals nur um Masse um jeden Preis ging.Zitat:
Zitat von Nordmann979
Und Frank Zane hat das in nem Interview vor kurzem auch so ähnlich gesagt, mit dem Zusatz, dass sie halt "leichter" trainiert haben, also 8-20 reps mit Fokus aufs Muskelgefühl und deshalb die Taillen nicht so dick geworden seien.
Dass die Taillen so dick sind, hat aber nichts mit dem "leichten" Training von damals und dem schweren von heute zu tun ;-)
ist mir klar, dass da Wachs etc auch noch ne Rolle spielt, aber laut Frank Zane ist das ein Grund (von vielen) :D
Falsch: Es liegt am vielen Huhn (c) Ronnie Coleman.
er ist ja auch natural ;)Zitat:
Zitat von tintifax_2
https://www.youtube.com/watch?v=B8FBgzZNcJk 2:37 :D
Arnold und Franco haben früher viel schwerer trainiert als die meisten Profis heuteZitat:
Zitat von Mr.MountainDog