natural mr.olympia und erwischte "naturalbodybuilder"

leider bin selbst ich mittlerweile bezüglich der natural bodybuildingsszene etwas verunsichert, nicht wegen der verbände welche ja wie gleich zu erkennen sein wird scheinbar konsequent durchgreifen, sondern einige der dort teilnehmenden athleten wollen wohl das prinzip des naturalbodybuilding nicht beherzigen

da ich hier stark für das naturalbodybuilding eingetreten bin, und dies auch weiterhin tun werde, MUSS ich der sachlichkeit halber bezüglich einiger naturalathleten und deren einstellung eine persönliche korrektur vornehmen, und ab nun verstärkt usern und leuten diesen forums zustimmen welche mir seinerzeit unterbreiteten, daß wohl auch einige naturalbodybuilder "unter stoff" stehen

da bei mir nur beweise zählen, werde ich nun den beweis liefern das diese bbszene forumsuser und bodybuilder recht damit hatten und auch einige naturalbodybuilder drogen einsetzen

als beispiel und "beweis" führe ich den am 13. november 2oo4 in las vegas, nevada veranstalteten natural olympia wettkampf an . es heisst im reglement des natural bodybuilding verbandes INBA "all overall winners will be required to take a urine test ."

der silbermedalliengewinner david whittaker wurde positiv der nutzung von steroiden "überführt", und musste seine silbermedallie zurückgeben um dann auf lebenszeit gesperrt zu werden . als auch der goldmedalliengewinner phillip ricardo wurde der nutzung von ephedrin "überführt" und musste medallie und preisgeld zurückgeben .
zudem wurde ein amateur,paris kiripatea der nutzung unerlaubter substanzen "überführt" und auf lebenszeit gesperrt .

hierbei handelt es sich nun um athleten welche "überführt" wurden, wobei berücksichtigt werden muss das meiner kenntniss nach nur die ersten drei gestestet werden und ja somit auch "bewiesen" ist, daß der lügendetektortest nicht funktioniert . diese frage hat sich nun erledigt .

ich denke mittlerweile das noch einige andere sogenannte naturalathleten unerlaubte hilfsmittel einsetzen, wobei vielleicht bei diesen "erwischten athleten" einfach das timing nicht stimmte und der test den missbrauch somit diesmal nachwies .

die naturalverbände bemühen sich sicher doping zu vermeiden, aber einige teilnehmer an naturalbodybuilding-wettkämpfen scheinen keine andere einstellung zu haben, als viele bodybuilder der bekannten nichtnaturalen verbände .

soweit ich bisher erkennen konnte galt david whittaker als ziemliches aushängeschild des INBA verbandes und hat schon zuvor "unerwischt" naturalwettkämpfe gewonnen . sicher hat er meiner meinung nach auch dort gedopt, wurde aber eben nicht erwischt . somit stellt sich die Frage ob naturalbodybuilding in diesem wettkampfsinne überhaupt überprüfbar und möglich ist ?

ich halte die naturalverbände für den richtigen weg und eine positive alternative, wobei jedoch nun eine frage beweiskräftig aufgeklärt ist und zwar durch einen naturalverband selber ... und das ist gut ... dieser naturalverband gibt sich wohl die grösste mühe "seine" athleten zu überprüfen, und greift dann auch konsequent durch

ich wiederhole: nicht die verbände und auch nicht der GNBF von berend breitenstein stehen in frage, sondern einige teilnehmer der wettkämpfe und somit auch verbandsmitglieder

berend breitensteins absicht ist positiv und auch so zu bewerten und zu erkennen

die disqualifikationen könnt ihr unter dem Link http://www.naturalbodybuilding.com auf den navigationsklicks "natural olympia" und "news bulletin" nachlesen .

auf dem ersten picture seht ihr den des laut http://www.naturalbodybuilding.com dopings überführten wettkampfteilnehmer roger whittaker, welcher von der INBA und anderen naturalbodybuilding verbänden laut http://www.naturalbodybuilding.com auf lebenszeit gesperrt wurde

auf dem zweiten picture seht ihr laut http://www.australianmuscle.com.au paris kiripatea, welcher ebenso laut http://www.naturalbodybuilding.com aufgrund doping von der INBA und anderen naturalbodybuildingverbänden auf lebenszeit gesperrt wurde

auf dem kleinen dritten bild unten seht ihr phillip ricardo, welcher laut http://www.naturalbodybuilding.com aufgrund einer ephedrinnutzung vom natural olympia 2oo4 disqualifiziert wurde

http://www.digital-muscle.com/contes...r_2003_004.jpg

http://www.australianmuscle.com.au/i...Z_2004_028.JPG

http://naturalolympia.com/html/image...C_Rico-abs.jpg

"We test by Polygraph, Urine Analysis OR both, pending on competition".

Selbst wenn der Polygraphen Test bei diesem Wettkampf durchgeführt wurde, ist dieser Test immer nur so gut wie die Tester selber. Da gibt es grosse Qualitätsunterschiede zwischen den einzelnen Natural-verbänden. Genauso wie IFBB nicht gleich NABBA oder NAC ist, gibt es Unterschiede zwischen den Natural-verbänden. Einige erlauben immernoch Prohormone.

Ein Schluss lässt sich demnach nicht auf alle Verbände ziehen.

Zuguter Letzt:
Zwischen Polygraphen-Test und Wettkampf können einige Wochen vergehen. Die Brücke deckt man mit dem Urintest am Schluss ab. Kannst du ausschliessen, dass die Dopingmittel im oben geschilderten Fall nicht während dieser Zeitspanne eingenommen wurden? Falls nicht: Halte Dich bitte zurück....

Lieber Gruss
Flesh

In den USA gilst du schon als Natural wenn du einige Jahre keinen Stoff mehr genommen hast!
Selbst Skip LaCoure, der sogenannte "natural" BB, nimmt Prohormone. Das juckt dort keinen Menschen, die gibts an jeder Ecke. Bei deinen bedeutet natural was ganz anderes. Die nehmen Phs so wie wir Creatin nehmen und uns nichts bei denken.

Zitat:

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Zitat von manax565

In den USA gilst du schon als Natural wenn du einige Jahre keinen Stoff mehr genommen hast!
Selbst Skip LaCoure, der sogenannte "natural" BB, nimmt Prohormone. Das juckt dort keinen Menschen, die gibts an jeder Ecke. Bei deinen bedeutet natural was ganz anderes. Die nehmen Phs so wie wir Creatin nehmen und uns nichts bei denken.

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Prohormone gibts nicht an jeder Ecke, die sind seit geraumer Zeit auch in den Staaten illegal.

Gruss,
Jeff

Zitat:

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somit stellt sich die Frage ob naturalbodybuilding in diesem wettkampfsinne überhaupt überprüfbar und möglich ist ?

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Ich glaube NEIN!! Es wird immer, in jeder Lebenslage, in jedem Sport, im Beruf usw., Menschen geben die sich mit unlauteren und verbotenen Mitteln Vorteile verschaffen wollen und werden! Das liegt nun mal in der Natur des Menschen..

Ansonsten, guter Beitrag von Dir Cremer. Schön das Du die Sache objektiv betrachten kannst...

Gruss Shana

Zitat:

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Zitat von Shana

Es wird immer, in jeder Lebenslage, in jedem Sport, im Beruf usw., Menschen geben die sich mit unlauteren und verbotenen Mitteln Vorteile verschaffen wollen und werden! Das liegt nun mal in der Natur des Menschen..

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Genauso ist es. In allen Lebenslagen werden Gesetze und Regeln umgangen. Trotzdem sind die Gesetze und Regeln aber wichtig für das gemeinsame Zusammenleben in der Gesellschaft. Die Regeln und Gesetze betrachten wir nicht immer als Sinnvoll oder angenehm und trotzdem wiederspiegeln sie meist das Resultat einer breitgefächerten Alternative.

Im Natural-Bodybuidling ist das nicht Anderst. Es gibt wie überall schwarze Schafe. Der Polygraphen Test ist nur so gut wie der Psychologe der ihn ausführt...und er liefert niemals einen 100% igen Wert. Trotzdem wiederspiegelt der Test MOMENTAN noch die beste Alternative (Preis / Leistung / Ansehen und Glaubwürdigkeit in der breiten Gesellschaft). In gewissen Natural-verbänden wird bereits eine Lösung gesucht mittels Bluttest. Auch diese Lösung wird nicht 100% abdecken und es wird immerwieder Leute geben die sich durchmogeln. Sollte man es aber desshalb einfach sein lasse und aufgeben...die Idee der Wettkampf-Plattform für ungedopte Sportler?

Mir persönlich wäre es am Liebsten, wenn Doping allgemein freigegeben würde und diese Heuchlerei endlich ein Ende nehmen würde. Dann hätte man die Doping-offenen Verbände und die Doping-testenden/bekämpfenden Verbände....eigentlich beinahe (frech gesagt) wie heute....jedoch ohne Schutzmanter der Anonymität.

Zitat:

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Schön das Du die Sache objektiv betrachten kannst...

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Dazu möchte ich nur sagen: Objektiv kann man eine Sache nur betrachten, wenn man tiefere Einblicke hat. Dies scheint hier ganz offensichtlich nicht gegeben. Kein Angriff!

Zuguter Letzt: Atlethen wurden Lebenslang gesperrt. Ziel erreicht im Sinne des Naturalverbandes...oder nicht? Ob die jetzt durch die Masche des Polygraphen Tests durchkamen oder nicht....wenn juckts. Sie starten nie mehr dort.

Liebe Grüsse
Flesh

stimme ich dir zu @flash

das angebot der naturalverbände ist derzeit die beste wettkampfalternative für athleten welche es mit dem naturalbodybuilding ernst meinen, denn man kann deutlich erkennen das zumindest der verband INBA keine "gnade" kennt

richtig ... diese zwei athleten sind auf lebenszeit gesperrt und der dritte vom natural olympia 2oo4 disqualifiziert, und dies ist wohl auch der beste weg konsequent zu sein und ebenso andere nicht naturalathleten möglicherweise abzuschrecken

athleten die dopen möchten haben genug gelegenheiten bei wettkämpfen anzutreten, aber bitte nicht bei NATURALwettkämpfen

ich bin für die einführung eines bluttestes, eines strengeren reglements und einer ständigen anpassung der testung an mögliche neue dopingarten . in wie weit sich dies finanziell als auch praktisch verwirklichen lässt bleibt offen bis es soweit ist oder eben nicht

die freigabe von doping und drogen wäre meiner persönlichen ansicht nach falsch, da die methoden um "sünder" zu entlarven immer schneller, genauer und effektiver werden ... irgendwann wird man sie alle erwischen können ;)

wo sollte eine freigabe vom doping denn hinführen ? zum gendoping und 175 cm grossen bodybuildern mit 65ger armen und 170 kg offseasongewicht ? oder zu sprintern die so schnell laufen das man sie in zeitlupe filmen muss um sie noch sehen zu können ? :gruebel:

was soll den an meinem posting unsachlich sein ? ich habe letztendlich nur wiedergegeben was auf http://www.naturalbodybuilding.com steht

der polygraphentest setzt sich aus dem gerät und dem befrager als ganzes zusammen und hat nicht funktioniert . sicher wird auch gefragt ob der athlet die letzten jahre doping eingesetzt hat, und da wird z.b. whittaker sicher nicht "ja" gesagt haben

ich möchte auch keine neue diskussion entfachen, sondern nur für mich persönlich hier klarstellen das ich bereit bin zu lernen und nun eben mehr oder minder bewiesen bekommen habe, daß naturalbodybuilder nicht unbedingt wirklich "naturalbodybuilder" sind

meinungen hin und her, mich interessieren diesbezüglich nur fakten zum thema . somit bleibt eben wie bereits oft festgestellt letztendlich offen wer natural ist und wer nicht, und insbesondere bei der INBA muss jener athlet welcher siegte UND gestestet wurde offiziell als naturalbodybuilder anerkannt werden

ob es einem passt oder nicht

klar kann ich die sache objektiv betrachten @shana aber ich hoffe mal nicht das derartige absichten sich mit wie du es sehr schön nennst "unlauteren und verbotenen mitteln vorteile zu verschaffen" in der natur eines JEDEN menschen liegen :crybaby:

Ich halte Dopingtests aller Art für schlecht.

Jedoch, wünsche ich allen medikamentenbenutzenden Teilnehmern in Wettkämpfen, die als Vergleichsmöglichkeit für naturalathleten geschaffen wurden, einen sofortigen qualvollen Tod.

Das gilt für sogenannte Naturalverbände, wie auch für die Bodyfitnessklassen.

Ich finde absolut nichts Böses daran, leistungssteigernde substanzen einzunehmen, aber dann muss man auch den Mumm haben gegen Gleichgesinnte anzutreten.

Ich würde mich in Grund und Boden schämen , wenn ich mir eine Platzierung erschummelt hätte.

Wofür Tests machen, ich meine, man sieht es den Leuten doch schon an, oder?[schild=19 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]Natural Bodybuilding gibt es nicht mehr! Ohne Stoff nix los![/schild]

Im Prinzip kann man die Verbände gleich abschaffen, denn Wettkampfbodybuiling ohne Medikamente ist fast unmöglich. Aber niemand will´s ja glauben......

Ansich sind naturalwettkämpfe für mich der richtige weg natürlich gibts auch dort schwarze schafe.
Weiss nicht ob einer der sich einen sieg erschummelt hat wircklich stolz auf seinen sieg sein kann...
Es gibt viele leute ohne skrupel oder sinn für fairnes, die interessiert nur der sieg.
Wenn einer sich in den kopf gesetzt hat zu dopen damit er sich vielleicht den sieg erringen kann
ist in meinen augen einfach ein armseeliger feiger taugenichts, wozu bei naturalwettkämpfen ?

Was ich richtig finde ist, dass wenn sie dann einen erwischt haben dieser lebenslang gesperrt bleibt. Alles andere bringt nichts.

Gruss

was ich sinnvoll finden würde, wären monatliche tests, als bedingung für teilnahme in einem verein oder wettkampf
ansonsten können die athleten aufgrund der nachweiszeiten ja sowieso das ganze jahr stoffen bis zum abwinken und dann paar tage vorm wettkampf halt nimma, right?

edit: thx 4 info, fleisch

Zitat:

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Zitat von hakunamatata

was ich sinnvoll finden würde, wären monatliche tests, als bedingung für teilnahme in einem verein oder wettkampf
ansonsten können die athleten aufgrund der nachweiszeiten ja sowieso das ganze jahr stoffen bis zum abwinken und dann paar tage vorm wettkampf halt nimma, right?

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Genau das versucht man mit einer polygraphischen Untersuchung abzudecken. Die Tests sind zwar umstritten...aber an dieser Stelle sei mal gesagt, dass ein guter Psychologe rein schon vom Gespräch her (auch ohne Lügentest) fähig sein sollte, eine sehr gute Einschätzung zur Glaubwürdigkeit eines Athleten abzugeben. Der Polygraphische Test gibt dem Psychologen den wertvollen Rückhalt. Stimmt sein Urteil und das Testergebnis nicht überein, kann ein solcher Lügentest mehrere Stunden andauern. Manchmal trifft es sogar zu, dass ein Athlet mehrere Male beim Psychologen antreten muss, bis der überzeugt ist einen cleanen Athleten vor sich zu haben, der auch in der Vergangenheit sauber war.

Einige Naturalverbände arbeiten mit ungeübten und unprofessionellen Psychologen zusammen. Oftmals beinhalten die Tests nur ein paar Fragen und die Athleten sind innerhalb von 15 Minuten durch. Ein seriöser Test in einem seriösen Verband dauert aber kaum mal kürzer als eine Stunde. (Gespräch mit dem Psychologen mit anschliessendem Test).
Nochmals: Diese Variante ist nicht 100% sicher....wie alles im Leben. Aber die seriösen Verbände bemühen sich mit viel finanziellem Aufwand und zeitraubendem Ergeiz darum, eine Natural-Wettkampf-Plattform zu schaffen die möglichst sicher ist. Ein einzelner Thread vollgefüllt mit Halbwissen kann einiges von dieser Arbeit zunichte machen. Desshalb bitte ich die Nörgler einfach mal das Telefon in die Hand zu nehmen, mal an eine Generalversammlung zu gehen oder mal bei einem Test anwesend zu sein. Informiert Euch doch bitte ernsthaft über ein Thema bevor ihr hier in der Oeffentlichkeit schlecht über etwas spricht. Geht mal hin und versucht einen seriösen Tester zu betrügen. Wenn Euch das gelingt, dann und erst dann sind die Verleumdungen berechtigt und es kann von Beweisen (wie im Ausgangsposting) gesprochen werden.

Liebe Grüsse
Flesh

Test zu machen finde ich gut aber um auch dies konsequent zu beherzigen muß man Sperren verhängen um den Sport wieder ansehnlich und intersant für Leute zu machen.

Hier mal ein kleines Beispiel was ich so auf der Dt. erlebt habe:

Eine Reihe vor mir sitze ein junges Paar wo die Frau denke ich schon sportlich orientiert (also trainiert hatte und evtl. auch mal teilzunehmen) als Zuschauerin folg. Statement abließ.
Als die Frauenklassen auf die Bühne kam sagte sie nein so will ich nicht aussehen und zumal dann noch ne gewisse Frau (Profi ) die Pokale übergeben sollte und ihre Stimme hörte waren die beiden so sichtlich geschockt das sie in Zukunft 100% ihre Pläne ändern werden.
Das ist genau dies wo A. Busek sagte :"Dies ist unser Nachwuchs".
Man sieht dies auch wenn die Leute ins Gym kommen und sehr schnell das sie nicht so aussehen können und schon gar nicht in kurzer Zeit das dort was nicht passt.
Ich will hier keine Diskusion hervorufen wo wieder über den Sport gelästert wird denn da hätte man schon vor Jahren was machen müssen.
Desweiteren unterhielt ich mich mit manch Kampfrichter und die hielten es auch für richtig ohne das ich dabei Namen nenne: "Einer sagte ge schneller desto besser denn sonst bringen die sich noch um".
Diese Erkenntnis kam aber schnell..........


Ciao Hanka

Bezüglich der Naturalverbände würde ich es gut finden wenn man hier auch mal über andere "Denkansätze" nachdenkt.

Wenn die heutigen Dopingtests, bzw. Durchführungsbestimmungen immer noch von einer bestimmten Anzahl v. Athleten unterlaufen, bzw. ausgetrickst werde können, sollte man sich Gedanken machen, welche anderen Möglichkeiten es geben könnte, über die bereits genannten Testverfahren hinaus (Urinabgabe, polygr. Test "Lügendetektor).

Persönlich würde ich es als sinnvoll erachten zumindest ein "kleines Blutbild" (besser noch grosses Blutbild) von den Athleten erstellen zu lassen. Anhand bestimmter Werte kann ein sachkundiger Mediziner
Rückschlüsse ziehen "wie gesund" der Sportler überhaupt ist, und was für eine durch Medikamente verursachte Gesundheitsbeeinträchtigung spricht.
Daraus kann man ableiten ob man es vertreten kann den Sportler auf eine
Wettkampfbühne zu lassen.
Anhand der Herzchemie, den Leberwerten, dem Hämatokritwert, den cholesterinwerten und noch eineigen anderen Parametern kann ein Mediziner zumindest eine Empfehlung abgeben. Mir persönl. ist es z.b. wichtiger einen einigermassen gesunden Athleten auf der Natural-Bühne stehen zu sehen, als jemanden dessen Gesundheit objektiv gefährdet ist, dem man es aber auf den ersten Blick nicht unbedingt ansehen kann.
Die Gesundheit müsste wichtiger sein als ein positiver oder negativer
Dopingtest.
Weitere Massnahmen könnten man ebenfalls in Betracht ziehen, z.b.
der Blutdruck, Ruhepuls, Blutzuckerwerte. Bei der Bemessung/Beurteilung der Werte sollte man aber nicht ganz strenge
Regeln/Normwerte zugrundelegen (z.b. Disqualifikation schon bei einem
Blutdruck von 140/90, aber bestimmt bei 180/120!!). Es geht nicht um
bestimmte Grenzwerte, sondern um "gefährl. Ausraster" welche deutlich
vom Normwert abweichen.

Das sind z.b. Tests die relativ schnell und kostengünstig zu bewerkstelligen sind.
Die Vorraussetzung (und damit das Problem) zu solchen Tests ist allerdings die Freiwilligkeit des Athleten diesen zu absolvieren, da es sich bei einer Blutabnahme z.b. um einen körperl. Eingriff handelt welcher nicht gegen den Willen des Betroffenen durchgeführt werden darf.
Wer sich dann solchen Tests nicht stellen will darf halt nicht "starten"
und muss sich auf einer anderen Bühne beweisen.
Ich denke die Naturalverbände sollten alle Möglichkeiten in Erwägung ziehen um ihren Sport so sauber, und vor allem "gesund" zu halten.

Gutes Posting Charly! Die Zeit wird zeigen, ob die Verbaende sitzenbleiben oder sich immer weiterentwickeln und neue Ansaetze aufnehmen. Es ist immer fruchtbar, sich Gedanken zu machen ob und wie man etwas verbessern koennte. Oder wie Arnold zu sagen pflegte: Think big!

Gruss
Flesh

Zitat:

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Zitat von Mr.Sonnenstrand

Persönlich würde ich es als sinnvoll erachten zumindest ein "kleines Blutbild" (besser noch grosses Blutbild) von den Athleten erstellen zu lassen. Anhand bestimmter Werte kann ein sachkundiger Mediziner
Rückschlüsse ziehen "wie gesund" der Sportler überhaupt ist, und was für eine durch Medikamente verursachte Gesundheitsbeeinträchtigung spricht.
Daraus kann man ableiten ob man es vertreten kann den Sportler auf eine
Wettkampfbühne zu lassen.

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Prinzipiell richtig, nur ist es rechtlich äußerst schwierig dies umzusetzen. Soweit ich weiß ist eine Blutprobe eine Art der Körperverletzung und daher nicht gestattet ausser sie wird durch die Polizei/die Staatsanwaltschaft angeordnet (Alkohol im Straßenverkehr z.B.).

Bezeichnend ist, daß international auch in anderen Bereichen des Leistungssportes (Olympische Spiele, Weltmeisterschaften Leichtathletik etc.) keine Blutproben durchgeführt werden.

/Cathul

Wieso 180/120 ist doch BB-Standart??!!

Zitat:

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Zitat von Cathul

Zitat:

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Zitat von Mr.Sonnenstrand

Persönlich würde ich es als sinnvoll erachten zumindest ein "kleines Blutbild" (besser noch grosses Blutbild) von den Athleten erstellen zu lassen. Anhand bestimmter Werte kann ein sachkundiger Mediziner
Rückschlüsse ziehen "wie gesund" der Sportler überhaupt ist, und was für eine durch Medikamente verursachte Gesundheitsbeeinträchtigung spricht.
Daraus kann man ableiten ob man es vertreten kann den Sportler auf eine
Wettkampfbühne zu lassen.

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Prinzipiell richtig, nur ist es rechtlich äußerst schwierig dies umzusetzen. Soweit ich weiß ist eine Blutprobe eine Art der Körperverletzung und daher nicht gestattet ausser sie wird durch die Polizei/die Staatsanwaltschaft angeordnet (Alkohol im Straßenverkehr)
/Cathul

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Hatte ich in dem Posting aber auch geschrieben, dass eine Blutprobe nicht gegen den Willen des Betroffenen durchgeführt werden kann (Körperl.
Unversehrtheit....). Die Freiwilligkeit für einen solchen Test ist eine Grundvoraussetzung. Wer den Test nicht machen, bekommt kein Blut abgezapft, und muss sich auf einer anderen BB-Wettkampfbühne behaupten.

Das Bluttest-Thema wird momentan in gewissen Natural-Verbaenden disskutiert. Mal sehen was dabei rauskommt.

@Mr.Sonnenstrand sind wircklich ein paar gute ideen die Du in den raum gestellt hast.
Ich denke mir jemand der wircklich will dass es fair zu geht würde bestimmt eher hinhalten, als einer der was zu verbergen hat.

Guckt ihr gerne F1? Seid ihr Fans von Schumi+Co?

Ich halte es für heuchlerisch, einem Sportler, egal welcher Gattung, Doping vorzuwerfen, mit der Begründung dass er sich dabei körperlich schadet.

Wenn Schumi mit 320 Km/h in die Leitplanke knallt und durch viel Glück überlebt, dann ist er ein Held! Nein, er hat sich genauso wie ein gedopter Sportler in die Gefahr begeben.

Nicht das jemand meint, ich wäre für Doping. Nein, definitiv nicht. Aber wir sollten die gleiche Maßstäbe anlegen.

Sportler aller couleur neigen stark dazu, ihren Körper als Einsatz vollständig einzubringen. Manchmal bis zum Tode.

Gruß

Alex

und ich halte es für an den haaren herbeigezogen wenn rennsport mit bb verglichen wird...der heissluftballonflieger setzt sich auch der gefahr aus und könnte abstürzen :silly: :lechz:

sorry für offtopic

Naturalbodybuilding wird auch nie die Formel 1 des Bodybuilding werden können. Es sollte aber eine Plattform sein, wo man möglichst alles für
eine Chancengleichheit tun sollte.
Der Thread soll ja uch nicht gegen Wettkampf-Bodybuiling in den arrivierten Verbänden gedacht sein. Ich gehe selbst jedes Jahr gerne die ein oder andere Meisterschaft schauen, und weiss wieviel Einsatz/Leistung
dahinter steckt.

Zitat:

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Zitat von Mr.Sonnenstrand

Zitat:

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Zitat von Cathul

Zitat:

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Zitat von Mr.Sonnenstrand

Persönlich würde ich es als sinnvoll erachten zumindest ein "kleines Blutbild" (besser noch grosses Blutbild) von den Athleten erstellen zu lassen. Anhand bestimmter Werte kann ein sachkundiger Mediziner
Rückschlüsse ziehen "wie gesund" der Sportler überhaupt ist, und was für eine durch Medikamente verursachte Gesundheitsbeeinträchtigung spricht.
Daraus kann man ableiten ob man es vertreten kann den Sportler auf eine
Wettkampfbühne zu lassen.

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Prinzipiell richtig, nur ist es rechtlich äußerst schwierig dies umzusetzen. Soweit ich weiß ist eine Blutprobe eine Art der Körperverletzung und daher nicht gestattet ausser sie wird durch die Polizei/die Staatsanwaltschaft angeordnet (Alkohol im Straßenverkehr)
/Cathul

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Hatte ich in dem Posting aber auch geschrieben, dass eine Blutprobe nicht gegen den Willen des Betroffenen durchgeführt werden kann (Körperl.
Unversehrtheit....). Die Freiwilligkeit für einen solchen Test ist eine Grundvoraussetzung. Wer den Test nicht machen, bekommt kein Blut abgezapft, und muss sich auf einer anderen BB-Wettkampfbühne behaupten.

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Ich find die Idee ehrlich gesagt auch sehr gut, nicht nur fürs BB..
Werd mal einen internisten und Sportmediziner dazu befragen..

mfg,
redfox!

Zitat:

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Zitat von Flesh

"We test by Polygraph, Urine Analysis OR both, pending on competition".

Selbst wenn der Polygraphen Test bei diesem Wettkampf durchgeführt wurde, ist dieser Test immer nur so gut wie die Tester selber. Da gibt es grosse Qualitätsunterschiede zwischen den einzelnen Natural-verbänden. Genauso wie IFBB nicht gleich NABBA oder NAC ist, gibt es Unterschiede zwischen den Natural-verbänden. Einige erlauben immernoch Prohormone.

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thema urintest:

Mit synthetischem Penis zur Doping-Kontrolle

Eigentlich wollte ich noch zuvor was von dem Abross Konzert schreiben an dem ich vor 2 Wochen gewesen bin. Davor wollte ich auch noch auf den neuen Monitor warten, da mein aktueller (ausgeliehener) Monitor kein besonders scharfes Bild hat und mir so das ungute Gefühl vermittelt wie durch eine Brille auf den Bildschrim blicken zu müssen und das ist doch sehr unangenehm. Diese Meldung im Standard hat mich jedoch dazu gebracht mein Vorhaben zu brechen, habe ja auch schon (viel) zu lange nichts mehr geschrieben.

Ein synthetischer Penis gilt offenbar als aktuellster Hit im Bereich Doping-Manipulation. "Ich war baff, er wirkt saumäßig echt. Wenn da ein Kontrolleur oder die Begleitperson nicht richtig hinschaut, dann fällt ihr das nicht auf", erklärte Roland Augustin von der Anti-Doping-Agentur (Nada).

Augustin sah den künstlichen Penis erstmals bei einem Doping-Workshop in der Schweiz. Dort wurde er vom Norweger Rune Andersen, dem Direktor der Welt-Anti-Doping-Agentur (Wada), vorgestellt. Augustin: "Er hat ihn im Internet gekauft. Dazu gehört auch eine Heizung, die den Urin auf Körpertemperatur hält. Früher fiel den Kontrolleuren nämlich gleich auf, dass etwas faul war, wenn die abgegebene Flüssigkeit eine zu niedrige Temperatur hatte."

Darüber, ob diese Form der Manipulation bei Olympia in Athen verwendet wurde, gibt es keine klaren Erkenntnisse. Augustin: "Aber es gibt Berichte, die darauf schließen lassen, dass dort in etlichen Fällen nicht so genau hingeschaut wurde."

http://www.thayer.de/blogger/2004_12_01_ttarc.html

@Sonnenstrand

Ja, in die Richtung gingen meine Gedanken auch einmal als ich mir so einige Natural-Cup Gewinner angeguckt habe. Solch konsequente Massnahmen werden allerdings sehr lange auf sich warten lassen, da es meiner Meinung nach zu einem spürbaren uva. sichtbarem Leistungseinbruch kommen würde bei dem was der Zuschauer auf der Bühne zu sehen bekommt. Eine hieraus folgende geringere Anziehungskraft zum Besuch von Wettkämpfen würde den Veranstaltern, bei denen doch das Geld im Vordergrund stehen dürfte, vermutlich kaum gefallen.
Oder gibt es da draussen noch idealistische WK-Veranstalter die ihre hehren Ziele eines sauberen Sports klar über den schnöden Mammon stellen?
Ich fänds toll! :daumen:

Zitat:

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Zitat von dr_zorro

thema urintest:

Mit synthetischem Penis zur Doping-Kontrolle

Eigentlich wollte ich noch zuvor was von dem Abross Konzert schreiben an dem ich vor 2 Wochen gewesen bin. Davor wollte ich auch noch auf den neuen Monitor warten, da mein aktueller (ausgeliehener) Monitor kein besonders scharfes Bild hat und mir so das ungute Gefühl vermittelt wie durch eine Brille auf den Bildschrim blicken zu müssen und das ist doch sehr unangenehm. Diese Meldung im Standard hat mich jedoch dazu gebracht mein Vorhaben zu brechen, habe ja auch schon (viel) zu lange nichts mehr geschrieben.

Ein synthetischer Penis gilt offenbar als aktuellster Hit im Bereich Doping-Manipulation. "Ich war baff, er wirkt saumäßig echt. Wenn da ein Kontrolleur oder die Begleitperson nicht richtig hinschaut, dann fällt ihr das nicht auf", erklärte Roland Augustin von der Anti-Doping-Agentur (Nada).

Augustin sah den künstlichen Penis erstmals bei einem Doping-Workshop in der Schweiz. Dort wurde er vom Norweger Rune Andersen, dem Direktor der Welt-Anti-Doping-Agentur (Wada), vorgestellt. Augustin: "Er hat ihn im Internet gekauft. Dazu gehört auch eine Heizung, die den Urin auf Körpertemperatur hält. Früher fiel den Kontrolleuren nämlich gleich auf, dass etwas faul war, wenn die abgegebene Flüssigkeit eine zu niedrige Temperatur hatte."

Darüber, ob diese Form der Manipulation bei Olympia in Athen verwendet wurde, gibt es keine klaren Erkenntnisse. Augustin: "Aber es gibt Berichte, die darauf schließen lassen, dass dort in etlichen Fällen nicht so genau hingeschaut wurde."

http://www.thayer.de/blogger/2004_12_01_ttarc.html

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Mmmmhm, ich frage mich gerade, wie ungenau man schauen muss, um einen 2. Penis zu übersehen. Obwohl, vielleicht ist der ja für Frauen, die haben dann nur einen. :)) :balabala:

Einer atrophiert weg und einer wird angeschraubt, macht in der Summe 1

Aber im Ernst die Dinger sind so gut gemacht, da muss man schon genau schauen.

Und nicht alle osteuropäischen Hammerwerfer sind so gut rasiert wie BB

http://www.whizzinator.com/