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Servus Leute,
wie oben geschrieben ist zuviel eiweiß schädlich für denn körper?Gestern meinte ein kumpel zuviel eiweiß vergiftet denn körper.Muß sagen er ist vegetarier.Könnt ihr was dazu sagen?Ich weiß das körper das eiweiß einfach ausscheidet wenn es zuviel wird.Aber vergiften kann ich mir nicht vorstellen.Was meint ihr dazu ?Erzählt er ein märchen..
M.F.G
Jein
Überschüssiges Eiweiß wird über die Nieren ausgeschieden und kann bei mangelnder Flüssigkeitszufuhr diese unter Umständen enorm belasten.
Die Nieren sind im Volksmund für den Abbau von "Giftstoffen" verantwortlich, daher wohl die Wortwahl deines Freundes
du musst genug trinken, ansonsten kann es schädlich für die nieren sein.
Der ***** hat mir wirklich denn appetit verdorben gestern.Sind durch mcdrive gefahren,ich hatte meine nuggets und er seine pommes.Mittendrin hatte ich aufeinmal komische schmerzen im brustbereich und er meinte dann "ja ja ist weiter dein totes fleisch,zuviel eiweiß vergiftet denn körper" Das war die vorgeschichte. Danach war mir richtig schlecht..
man kann definitiv eine stickstoff vergiftung erleiden (durch zuviel eiweiss auf einmal), ist meiner ernährungs lehre-leherin passiert...sie meitne das kann dadurch kommen wenn man zuviel eiweiss auf einmal ist sie hatte glaub ich sehr viel muscheln gegessen. aba ich denke man kann nur so einer vergiftung unterleigen wenn man schwache nieren hat und /oder der körper das eiweiss nicht gebrauchen kann was beim BB ja nciht der fall is
Das wiederum ist nur dämliches Vegetarier-Geschwätz ohne wissenschaftlichen Hintergrund.Zitat:
Zitat von Kemik
Zum Thema Stickstoffvergiftung: Bestimmt nicht von ein paar muscheln. Wenn ich sehe, was manche auf Grillparties an Fleisch verdrücken, müssten die ja dann immer gleich eine haben
Das Wort Vergiftung ist eigentlich sogar korrekt. Da beim Eiweißmetabolismus das Körpergift Ammoniak gebildet wird, welches als Harnstoff (=Schadstoff) ausgeschieden wird.
Sieht man auch am Urin. Wenn du nur 2 Liter am Tag trinkst und dazu 200g Eiweiß täglich, hast du dunkelgelben Urin.
Genug trinken erleichtert die Ausscheidung enorm und entlastet die Nieren etwas, sodass die vom BB geforderten ca. 150g Eiweiß am Tag für einen gesunden Menschen mit gesunden Nieren kein Problem darstellen.
Da darf man aber schon 5 Liter am Tag trinken und zwar Wasser. Nicht irgendwelches stark zuckerhaltiges Gesöff! (Natürlcih ist mal eine Cola ode Limo oder auch 1 Liter am Tag kein Problem, halt nicht Hauptgetränk!)
Lass dir also nichts einrichten von deinem Freund. Er muss ja sein Eiweiß auch aufnehmen, ob nun pflanzlich oder nicht. Stickstoff enthalten alle Eiweiße!
Ich weiß nur nicht wie es aussieht wenn man über Jahre hinweg 200 ung mehr g in sich reinschaufelt. Ich will es auch nicht rausfinden. Mach halt einfach mal ein oder 2 mal im Jahr eine Entschlackungskur um die Nieren zu reinigen und mal zu entlasten.
Ansonsten ist die Farbe des Urins schon ein guter Indikator dafür, ob su mehr trinken musst oder nicht.
stickstoffvergiftung durch eiweiß? eine stickstoffvergiftung nennt man auch "tiefenrausch" - passiert gerne beim tiefseetauchen mit pressluftatmung in großen wassertiefen. aber nicht durch hohe eiweißaufnahme. das wort "eiweißvergiftung" hört man auch gerne, gibts aber ebenfalls nicht.
zum thema ammoniak: das zeug kommt aus dem darm und wird in der pfortader frei und dann von der leber entgiftet. es kommt nix in den großen blutkreislauf. es gibt keine ammoniakintoxikation durch zu große proteinmengen, außer bei sehr kranker leber.
es passiert garnichts, zumindest nichts, was du als negativ ansehen würdest. die nieren haben keine schwierigkeiten mit protein, besonders viel trinken muss man auch nicht.Zitat:
Ich weiß nur nicht wie es aussieht wenn man über Jahre hinweg 200 ung mehr g in sich reinschaufelt. Ich will es auch nicht rausfinden.
Wer schon einmal ein 1000g Schnitzel (ca 200g Eiweiss!! auf einmal) beim Schnitzelkönig verdrückt hat, der weiss das ein gesunder Mensch keine "Eiweissvergiftung" bekommen kann!
Guten Hunger!
:daumen:Zitat:
Zitat von Pottproll
:rock:
@Kemik
Zuviel Eiweiß ist nicht nur schädlich - sondern auch nutzlos. Alles, was der Körper nicht verwerten kann, wandert ins Klo.
Bernd.
jaja genau... :vogel:Zitat:
Zitat von Chinaski
Der Körper lässt sich schön die ganzen Kcal entgehen und wandelt diese auch sicher nicht in Glucose oder Fett um...
@Pottproll
Es gibt nur wenige Aminosäuren, die in Glucose umgewandelt werden können (-> glucogene Aminosäuren).
Zuviel Nahrungsenergie wird - leider - in Fett umgewandelt. Und trotzdem geht der überflüssige Stickstoff der Aminosäuren über Urin, Stuhl (und auch Haut) verloren.
Ich weiß ja nicht, wo du dein "Geschäft" erledigst. Der normale Bodybuilder geht aufs Klo!!! :popo:
Bernd.
Schön das du es doch weisst! Dann kannst du ja solche Halbwahrheiten besser unterlassen.
Und das eine erhöhte Eiweisszufuhr schädlich ist, entspricht ebenfalls nicht der Wahrheit. Es sei denn du meinst mit zuviel ab 800g aufwärts, obwohl das kein Mensch zu sich nehmen könnte, ohne sich zu übergeben.
Wo wir auch schon zu der Abwehrreaktion des Körpers bei zuviel Eiweiss währen...
@Pottproll
Zuviel Eiweiß belastet die Nieren unnötig. Aber vermutlich ist das wieder eine Halbwahrheit und eines deiner MickeyMouse-Heftchen weiß es besser. Und wie kommst du auf die Menge 800g. Aha, und wenn der Körper sich übergibt ist damit jegliche Gefahr gebannt, ...hmmm. :silly:
Bernd.
Deswegen trinkt ein normaler Mensch der übermässig viel Eiweiss konsumiert ja auch mehr um die Nieren zu entlasten.
Und nun eine rhetorische Frage für die letzten von der Bank:
Wie viele Menschen sterben in Deutschland an zu viel Zucker(Diabetes)?
-> sehr viele
Wie viele Menschen sterben in Deutschland an zu viel Fett?
-> viele
Wie viele Menschen sterben in Deutschland an zu viel Wasser?
-> wenige
Wie viele Menschen sterben in Deutschland an zu viel Salz?
->einige
Und wie viele sind in Deutschland an zu viel Eiweiss gestorben?
-bestimmt mehrere Dutzend BB deren Herzversagen sicherlich nicht auf ihren Konsum anderweitiger Medikamente zurückzuführen ist
:balabala:
@Pottproll: der Vergleich hinkt sehr, denn eine Nierenschädigung führt nicht direkt zum Tod, sondern kann therapiert (notfalls Dialyse) werden.
Trotzdem ist ein normaler BB-Konsum von Eiweiß (2-3g im naturalen Bereich) bei ausreichender Flüssigkeitszufuhr in meinen Augen gesundheitlich unbedenklich. Immer mehr Ernährungsexperten stellen ja mitlerweile sogar die sogenannten hausfrauendiäten auf mehr Eiweiß um (bspw. Dr. Strunz, auch wenn der mehr als fragwürdig ist).
Widersprechen muss ich hingegen Zyko und zwar aus eigener Erfahrung. Meine erhöhten Creatinin und Harnstoffwerte gingen erst bei leichter Absenkung des EW-Konsums und deutlich erhöhter Trinkmenge zurück.
Nur wurde leider noch nie eine Nierenschädigung durch Eiweiss nachgewiesen:
Desweiteren:Zitat:
Nicolai Worm schreibt dazu im Buch "LOGI-Methode":
Gesunde Nieren
Bislang gibt es keine Hinweise darauf, dass eine gesunde Niere durch einen hohen Eiweißkonsum geschädigt wird. Unter einer proteinreichen Kost vergrößern sich die Nieren sogar leicht, offenbar um sich mit mehr Kapazität für die Mehrarbeit zu wappnen.
Nur Personen, die bereits Nierenerkrankungen aufweisen, müssen aufpassen. Bei beginnendem Nierenversagen kann eine hohe Eiweißzufuhr eine Verschlimmerung fördern. Denn wenn intakte Niereneinheiten die Arbeit der erkrankten zusätzlich übernehmen müsse, nimmt der Stress für sie zu. Dies könnte im Endeffekt zu deren schnellerem Versagen beitragen. So viel zur Theorie. IN der Praxis ist der Einfluss einer erhöhten Eiweißzufuhr auf diesen Prozess wenig ausgeprägt und somit längst nicht so relevant, wie viele Jahre angenommen.
Aus meinen MickeyMouse-Heften ;)Zitat:
Doch um eine derart hohe Zufuhr geht es bei der LOGI-Methode nicht. Als Richtwert gilt, dass bei einer Eiweißaufnahme von etwas 35 % der täglichen Energie die obere Zufuhrgrenze erreicht ist. Wer sie mehrere Tage lang überschreitet, wird erleben, dass sich der Körper dagegen wehrt: Es kommt zu unangenehmen Nebenwirkungen wie Schwindel, Kopfsausen, Durchfall, plötzlichem rapidem Gewichtsverlust und anderen Symptomen.
Der Nikolai Worm ist schon gut, war letztens in einer seiner, in der Sportuniversität Frankfurt abgehaltenen Vorlesungen, zum Thema Diät, der hat echt Ahnung.
Der meinte auch, dass der menschliche Körper grade für das tierische Protein geschaffen ist und nicht für die Kohlenhydrate.
die diskussion gibts jedes monat auf ein neues! Ich nehme täglich sicher nach eurer meinung "zu viel" eiweiss zu mir (bis zu 350g). Trinke dementsprechend aber ganz gut. IOch hatte noch nie irgendwelche probleme. Ich hab einfach keinen bock meine ew zufuhr zu verringern weil ich mich an meine ernährungsweise schon sehr gewöhnt hab (soll ich jetzt doppelt soviel reis und halb soviel fleisch essen nur weil ihr sagt es ist schädlich für meine nieren?). Muss jeder für sich entscheiden!
gegenfrage:
woher wollt ihr denn wissen wann euer körper mit eiweiss gesättigt ist?
Ich konsumiere lieber 100 gr mehr eiweiss, als 100 zu wenig, viel trinken versteh sich von alleine.
Eine Nierenschädigung selbst nicht, aber es kann zu unangenehmen Erscheinungen wie Nierensteinen führen.Zitat:
Zitat von Pottproll
Fakt ist aber, dass bei einem geusnden Menschen das Risiko sehr gering ist.
Risikogruppen (Nierenversagen in der Familie, Diabetiker etc) sollten evtl. aufpassen
Womit begründet er das?Zitat:
Zitat von DoGGFlExX
Will ich auch gerne mal wissen?Zitat:
Zitat von Eisenbaer
Mir fällt auf, in Ernährungsfragen findet sich immer wieder ein Prof. Dr. Irgendwas, der eine neue Theorie verkündet. Aber es gibt auch für jedes Gutachten fünf Gegengutachten. Naja, ich verlasse mich auf mein Gefühl (...somatische Intelligenz, nennt man das, glaube ich).
Fröhliches Diskutieren! :flowerkitty:
Bernd.
Warum unserer Körper nicht für KH geschaffen sein soll würde mich auch mal interessieren? Wozu hat er denn die Enzyme für die KH-Verdauung?
im buch syndrom X wird das so erklärt:
die ersten menschen (von denen wir uns nur um 0,1% genetisch unterscheiden!!) hatten kein getreide. Die haben nur fleisch, fett, blätter, beeren und wurzeln gegessen. Nichts wirklich stärkehaltiges.
seut das getreide "domestiziert" wurde ging es mit den zivilisationskrankheiten steil bergauf.
in blättern, beeren und wurzeln sind doch kh wenn mich nicht alles täuscht
doppelpost
@trainingsjunky
Das beantwortet trotzdem nicht die Frage, wozu wir dann Enzyme zur KH-Verdauung haben. Fängt ja sogar schon im Mund an.
Ich würde sagen, das ist der Grund. Die hatten nix anderes. Und woher soll man überhaupt so genau wissen, dass es früher nicht so viele Zivilisationskrankheiten gab?Zitat:
die ersten menschen (von denen wir uns nur um 0,1% genetisch unterscheiden!!) hatten kein getreide. Die haben nur fleisch, fett, blätter, beeren und wurzeln gegessen. Nichts wirklich stärkehaltiges.
seut das getreide "domestiziert" wurde ging es mit den zivilisationskrankheiten steil bergauf.
Die Anzahl der Weltbevölkerung wächst, somit wächst automatisch auch die Anzahl der Zivilisationskrankheiten.[/quote]
Zivilisationskrankheiten werden vor allem durch Bewegungsmangel, einem zuviel an Nahrung, Umweltgiften (Rauchen, Allergene Substanzen,...)...Zitat:
Zitat von trainingsjunky
ausgelöst.
Z.B. die Menschen in Deutschland bekamen bis vor dem Krieg nur sehr selten Fleisch zu essen und mußten ihren Nahrungsbedarf vor allem aus KH decken.
So wie die meisten Menschen in den letzten tausend Jahren.
Sollten die etwas alle an Zivilisationskrankheiten, wie Diabetis, Bluthochdruck, Übergewicht, Allergien,... gelitten haben?
Kann ich mir kaum vorstellen ;)
Der Mensch ist ein Allesfresser/esser, was ihm auch seine Überlebensfähigkeit gesichert hat. Es mag Zeiten gegeben haben, wo der Mensch sich nur von Fleisch ernährt hat. Bestimmt gabs aber auch Vorfahren, die sich nur von Getreide ernährt haben.
Und die Zivilisationskrankeiten kommen sicher nicht vom Getreide. Zu viel Nahrungsenergie, zu wenig Bewegung etc. sind die Ursache für häufige internistische und orthopädische Leiden.
Bernd.
Genau so sieht es aus.Zitat:
Zitat von Chinaski
In einer Theorie gab es auch mal den Gedankengang, das sich Menschentypen nach ihren Blutgruppen ernähren sollten, zB die erste Blutgruppe war die Blutgruppe 0, überwiegend ernährten sich die Menschen damals von Fleisch, Beeren, Wurzeln. So sollten sich nach dieser Theorie auch die jetzigen Blutgruppe 0 Menschen "überwiegend" ernähren, um gesund zu bleiben.
Die nächste war dann glaube ich Gruppe A, Zeit der Doministizierung, vermehrt Getreide, Stärke KH und eben weniger Fleisch...
ich muss die mal raussuchen, will hier nix falsches reinschreiben...
@Naked Lunch und @Chinaski
:daumen: :daumen: :daumen:
Eure Argumente kann ich nur unterstreichen!
@Pottproll
...cool, wir sind uns einig! :troest: :bussi:
Bernd.
Die Behauptung, der menschliche Körper sei nicht für Carbs geschaffen, ist natürlich nur eine sehr vereinfachte und grobe Darstellung eines Teils der "Paleo-Diet-Lifestyle-Hypothese".Zitat:
Zitat von Angulus
...das wird übrigens ja nicht bestritten.Zitat:
Zivilisationskrankheiten werden vor allem durch Bewegungsmangel, einem zuviel an Nahrung, Umweltgiften (Rauchen, Allergene Substanzen,...)...
ausgelöst.
...mehr dazu z.B. hier:
http://www.beyondveg.com/billings-t/...-anat-7k.shtml
http://www.thepaleodiet.com/articles...rer%20Mayo.pdf
http://cgi.uni-kassel.de/~dbupress/d...?3-89958-121-0