HIT Training und Diät

Druckbare Version

12.11.2005, 09:58
powercap

HIT Training und Diät

Ich mache schon seit einigen Wochen bisl Diät und das Training basiert auf HIT Prinzipien Grundübungen Training alle 5Tage max 2Sätze pro Übung max 1Iso pro Muskelgruppe.
Nur ich verliere an Kraft bzw kann meine grad so halten,auch so fühle ich mich beim Training schlapp.Hab schon öfters kleinere Diäten gemacht klassisch trainiert alle 3 bis 4Tage mit mehr Sätzen ging besser.
Ist Hit vieleicht nicht passend dafür?
Ich kann mir das nur so erklären durchs Traings mit MV und dem kcal Defizit fehlt ja was eigentlich was zum aufbauen.Die Musklen werden überlastet müssen wachsen aber es fehlen halt die Kalorien zum aufbauen.Dadurch kann sich der Körper nicht an das höhere gewicht anpassen,ich weiß auch nicht es ist einfach demotivierend sehe zwar besser aus aber wenn die Kraft weggehts machts auch kein Spass mehr.
12.11.2005, 11:27
Angulus

bin hier nicht der hit-experte, aber wenn du "nur" alle 5 tage trainierst und diätest, wie wäre es wenn du genau an diesen tagen ein refeed machst? wäre für die regeneration vielleicht nicht schlecht, hättest power für 's training und du würdest dich an den anderen tagen nicht so schlapp fühlen. wenn es überhaupt nicht geht, würde ich an deiner stelle die alte variante wählen, die bei dir besser geklappt hat.
12.11.2005, 16:45
nfbb

also ich könnte mir hit mit nem kcal-defizit nicht vorstellen....
12.11.2005, 17:36
knackar

Periodisieren, und man steigert ständig seine Kraft, und somit verliert man auch nicht. Diät sollte normal nicht notwendig sein, sonst isst man einfach zu viel.

HIT ist allerdings kein Krafttraining, also nicht das beste zum abnehmen ...
12.11.2005, 18:35
knackar

Zitat:

Zitat von Grammostola

Zitat:

Zitat von knackar

Diät sollte normal nicht notwendig sein, sonst isst man einfach zu viel.

In der Tat.

Zitat:

Zitat von knackar

HIT ist allerdings kein Krafttraining, also nicht das beste zum abnehmen ...

Ob jetzt HIT, HST, PL...schnurzegal! Was sollte die Art des Trainings beim Abnehmen denn ausmachen?
Unterschiede treten bestenfalls zwischen extrem hohem und sehr niedrigem Volumen auf, einfach vom kcalverbrauch her.

So long,
Grammo

Klassisches HIT ist Kraftausdauertrainiing, trägt nicht effektiv zum Kraftaufbau bei. HST das selbe, weil er Reiz zu unterschwellig ist, um Kraft geschweige den Muskeln effektiv aufzubauen.

Die richtigen Übungen, periodisiert, Griff/Standbreiten variieren um soviel Muskelquerschnitt wie möglich zu nützen. Trainingsbereich so steuern das dauerhafte Kraftsteigerungen(bis zum genetischen Limit natürlich) möglich sind.

Was die Ernährung betrifft, es braucht nur eine positive Stickstoffbilanz um Muskeln aufzubauen, keine positive Energiebilanz. Letzteres ist ein Irrglaube in der BB-Gemeinde, erklärt warum viele zu Fett sind ...
12.11.2005, 20:40
DEAD/LIFTER

Zitat:

Zitat von knackar

Klassisches HIT ist Kraftausdauertrainiing, trägt nicht effektiv zum Kraftaufbau bei.

Was die Ernährung betrifft, es braucht nur eine positive Stickstoffbilanz um Muskeln aufzubauen, keine positive Energiebilanz. Letzteres ist ein Irrglaube in der BB-Gemeinde, erklärt warum viele zu Fett sind ...

:vogel:

Punkt eins hast du wohl geträumt und Punkt zwei verstößt ja wohl gegen die Regeln der Physik

Freaks :ratlos:
13.11.2005, 05:31
powercap

Zitat:

Periodisieren, und man steigert ständig seine Kraft, und somit verliert man auch nicht. Diät sollte normal nicht notwendig sein, sonst isst man einfach zu viel.

HIT ist allerdings kein Krafttraining, also nicht das beste zum abnehmen ...

Moin,Periodisieren ist mir nicht unbekannt trotzdem habe ich weniger Kraft im Vergleich zu anderen Trainingrythmus.
Und warum soll eine kleine Diät oder eher Definitionsphase nicht notwenig sein?Was ich für notwenig halte lass mal meine Sache sein :)
Refeed am Trainingstag hört sich nicht schlecht an ich werds mal probieren ansonsten spring ich wieder auf meinen alten 2Splitt um bei dem ich alle 3 bis 4 Tage trainiere.
13.11.2005, 12:52
knackar

Zitat:

Zitat von Grammostola

Zitat:

Zitat von knackar

Klassisches HIT ist Kraftausdauertrainiing und wieder jemand der nicht weiß, das klassiches HIT UNGLEICH Kadenzentraining ist., trägt nicht effektiv zum Kraftaufbau bei. HST das selbe, weil er Reiz zu unterschwellig ist, um Kraft geschweige den Muskeln effektiv aufzubauen. Deswegen heißt es ja auch HYPERTROPHY SPECIFIC Training, sagmal merkst du eigentlich was du hier für einen Stuss redest?

Die richtigen Übungen, periodisiert, Griff/Standbreiten variieren um soviel Muskelquerschnitt wie möglich zu nützen. Trainingsbereich so steuern das dauerhafte Kraftsteigerungen(bis zum genetischen Limit natürlich) möglich sind. Periodisierung muss nicht sein, Auf Maxkraft sind BB nicht aus und das hier ist ein BODYBUILDING Forum, zum letzten Mal.

Was die Ernährung betrifft, es braucht nur eine positive Stickstoffbilanz um Muskeln aufzubauen, keine positive Energiebilanz. Letzteres ist ein Irrglaube in der BB-Gemeinde, erklärt warum viele zu Fett sind ... Und wie immer kommt das ausgeglichene E-Bilanzgequatsche aus der Hemdenecke.....Geh ins Ironsportforum, da wirst du mit deinem Bewegungslehre-BB-ist-Unsinn_gemurmel auf wache Ohren stoßen...

Der HST Reiz ist zu unterschwellig für Muskelwachstum, Kraft ohnehin. Und du hast Recht, Hemden wie ich drücken schnell mal mehr als Gummibären mir wesentlich mehr Muskelmasse.
Doch deine Aussage ist schon witzig. Wenn ich bei Kniebeugen einen Hypertrophiesatz von 130kg schafe, und das nur durch Maxkrafttraining möglich ist, weil ich nur so nach oben komme, dann werde ich immer einen größeren Reiz setzen als einer der nicht mal an die 100kg Box-Squats schaft.
13.11.2005, 12:56
knackar

Zitat:

Zitat von DEAD/LIFTER

Zitat:

Zitat von knackar

Klassisches HIT ist Kraftausdauertrainiing, trägt nicht effektiv zum Kraftaufbau bei.

Was die Ernährung betrifft, es braucht nur eine positive Stickstoffbilanz um Muskeln aufzubauen, keine positive Energiebilanz. Letzteres ist ein Irrglaube in der BB-Gemeinde, erklärt warum viele zu Fett sind ...

:vogel:

Punkt eins hast du wohl geträumt und Punkt zwei verstößt ja wohl gegen die Regeln der Physik

Freaks :ratlos:

Punkt 1:
Wenn ich 100kg Sätze maxkraft mache, für HIT aber auf 70kg runter gehen muss, dann ist das reine Unterforderung.

Punkt 2:
Mach ein Medizinstudium, rede mit einen Sportmediziner, was auch immer, doch glaub nicht den ganzen Mist der hier verzapft wird(war selber nicht besser ;) )
14.11.2005, 08:19
big sepp

Ich halte seit 14 Wochen Diät und trainiere nach HD1 (aber ohne SS)!
Habe von 114kg auf 99kg abgenommen konnte aber das Trainings-
gewicht halten; nur beim Kreuzheben bin ich eingebrochen.

Für mich funktioniert das HD-Training auch in der Diät ganz gut.
14.11.2005, 10:58
knackar

Es stimmt, BB ist nur Muskeln aufblasen, hat nichts mit Krafttraining oder Bewegungstraining zu tun.

Powerlifter sind was anderes, keine Frage. Nimm so einen, und stell den neben einen BBler. Zum einen schon mal wesentlich mehr Kraft, und Muskeln sicher auch nicht weniger, wenn nicht sogar mehr.

Wie schon erwähnt, wer auch dumm zu glauben, das ein Trainingsgewicht von 100kg gleich viel tun wie ein Gewicht von 140kg für den Muskel, außer beim BB, da funktioniert das.
14.11.2005, 14:31
Kaito-Kid

knackar, keiner widerspricht dir wenn du sagst, dass BB auf muskelwachstum aus ist und nicht auf kraft. obwohl kraft mit masse in zusammenhang steht wenn auch net proportional.

keiner widerspricht dir wenn du sagst, dass ein schweres gewicht auch viel energie benötigt.

aber man widerspricht dir wenn du sagst, dass HIT/HD kraftausdauer training ist. (kadenzen gehören nicht zwingend dazu merks dir endlich)

wenn du sagst dass bei hst der reiz zu unterschwellig ist, dann frage ich mich wieso man damit verflucht gut aufbauen kann?

wieso funktionieren systeme wie 912 HST?? hmm? so unterschwellig?
lies nach oder noch besser probiers mal aus und erzähl mir was von unterschwellig -.-
ab bestimmten grenzen isses selbstmord bei 912 HST mehr als 2 oder 3 reps AM STÜCK zu machen -.- (nämlich dann wenns nahe an das 1RM geht (90-95% und dabei hohes volumen))
14.11.2005, 16:06
Angulus

was mich an knackar wirklich aufregt, ist, dass er hit/hd und hst nur schlecht macht, weil beide systeme bei IHM nicht gut geklappt haben. aber klar, wenn knackar mit den systemen keinen guten erfolg hat, dann MÜSSEN sie ja schlecht sein.

ich find 's richtig enttäuschend, dass so eine meinung von jemandem wie knackar kommt.
14.11.2005, 16:44
Angulus

so ist es.
15.11.2005, 00:24
knackar

Zitat:

Zitat von Kaito-Kid

knackar, keiner widerspricht dir wenn du sagst, dass BB auf muskelwachstum aus ist und nicht auf kraft. obwohl kraft mit masse in zusammenhang steht wenn auch net proportional.

keiner widerspricht dir wenn du sagst, dass ein schweres gewicht auch viel energie benötigt.

aber man widerspricht dir wenn du sagst, dass HIT/HD kraftausdauer training ist. (kadenzen gehören nicht zwingend dazu merks dir endlich)

wenn du sagst dass bei hst der reiz zu unterschwellig ist, dann frage ich mich wieso man damit verflucht gut aufbauen kann?

wieso funktionieren systeme wie 912 HST?? hmm? so unterschwellig?
lies nach oder noch besser probiers mal aus und erzähl mir was von unterschwellig -.-
ab bestimmten grenzen isses selbstmord bei 912 HST mehr als 2 oder 3 reps AM STÜCK zu machen -.- (nämlich dann wenns nahe an das 1RM geht (90-95% und dabei hohes volumen))

Hallo!

Ich war immer Experimentierfreudig. So auch mit HST. Habe damit 2kg auf der Waage gewonnen. Von 75kg auf 77kg. Hätte HST schon wegen den Memoryeffekt funktionieren sollen.
Mit HIT war ich schon auf 84kg, Ausgangsgewicht: ca. 73kg.
HST912, man nimmt schnell ab, vor allem der Magen verkleinert sich.
Mache jetzt FDH, Krafttraining periodisiert, nehme mehr Fett ab als mit HST, Kraft nimmt weiterhin zu(Memoryeffekt).

Zu den TUTs. Wenn ich meinen Muskel mit 70kg SS belaste, er aber 100kg max schaft, ist dann der Satz mit 70kg Hypertrophie bzw KA, weil ich 30% unter meinen möglichen arbeite? Bringen mich diese 70% auf Dauer weiter?

Diese Fragen stell ich mir nach all den Jahren, wie ich die Zeit effektiver umsetzen kann(auf meine Bedürfnisse).

Mfg Knacki
15.11.2005, 00:26
knackar

Zitat:

Zitat von Angulus

was mich an knackar wirklich aufregt, ist, dass er hit/hd und hst nur schlecht macht, weil beide systeme bei IHM nicht gut geklappt haben. aber klar, wenn knackar mit den systemen keinen guten erfolg hat, dann MÜSSEN sie ja schlecht sein.

ich find 's richtig enttäuschend, dass so eine meinung von jemandem wie knackar kommt.

Was meine Erfolge betrifft, siehe oben. Hatte damit weitaus mehr Erfolg an Muskelaufbau als alles andere bisher. Nur nützt mir das wenig, wenn ich die Kraft im Alltag nicht habe ...
15.11.2005, 00:35
Kaito-Kid

Zitat:

Zu den TUTs. Wenn ich meinen Muskel mit 70kg SS belaste, er aber 100kg max schaft, ist dann der Satz mit 70kg Hypertrophie bzw KA, weil ich 30% unter meinen möglichen arbeite? Bringen mich diese 70% auf Dauer weiter?

alter verwalter hörst du dich eigtl auch mal reden?

keiner hier redet von TUT's, kadenzen oder gar Superslow AUSSER DIR
normales HIT/HD ist mit ganz normal geschwindigtkeit wie du sie auch benutzt -.- so schnell rauf wie geht und wieder runter aber nich fallen lassen
krass ausgedrückt -.-

wer redet von hypertrophie sätzen?

ein kluges sprüchlein sagt: schwere gewichte machen schwere muskeln.

so einfahc ist das.
keiner bestreitet das powerlifter ordentlich was an mukkies drauf ham sonst könnten sie kaum auf der bank 200-300+ drücken und nochmal 400kg vom boden aufheben oder O_o

Zitat:

Ich war immer Experimentierfreudig

ja undhast warscheinlihc alle naselang gewechselt -.-
das beim ersten versuch nicht alles glatt läuft kommt dir net in den sinn oder O_o

Zitat:

HST912, man nimmt schnell ab, vor allem der Magen verkleinert sich.

teil eins: man höre und staune aber es heißt auch holzhammer diät.
es soll ja schnell gehen -.-
sinn und zweck der sache.

magen verkleinerung? vllt schreibste zyko mal er soll chirug werden (son schwachsinn)

Zitat:

Mache jetzt FDH, Krafttraining periodisiert, nehme mehr Fett ab als mit HST, Kraft nimmt weiterhin zu(Memoryeffekt)

spitze, schön das du für dich einen weg gefundne hast.
aber über deinen eigenen horizont guggen tuste net -.-
aber komm endlich von deinem kraftausdauer, hypertrophie, maxkraft, % und kadenz schwachsinn runter

was zählt ist mechanische belastung un je schwerer desto besser.
sonst würden nicht alle ihr gewicht steigern -.-
simpelste progression.
mein gott und das ist nicht nur im "periodisierten krafttraining" so.

edit: und dass du mit schweren maxkrafttraining gut abnehmen kannst wundert mich net -.-
schwere gewicht erzeugen große energielöcher.
und sorgen für muskelschutz bzw. aufbau.
15.11.2005, 15:17
WuddiWuppen

Na hoffentlich geht es nicht noch irgendwann wieder nach dem Motto los, in der Diät Isos mit 12-15 Wdh. ;-)

Von diesem klassischen Periodisieren halte ich eh nicht viel.

Gruß

Wuddi
15.11.2005, 15:54
Angulus

Zitat:

Zitat von knackar

Was meine Erfolge betrifft, siehe oben. Hatte damit weitaus mehr Erfolg an Muskelaufbau als alles andere bisher. Nur nützt mir das wenig, wenn ich die Kraft im Alltag nicht habe ...

das ist ja gut und schön, aber wie ich schon geschrieben habe, nur weil DU keinen wünschenswerten erfolg mit HST oder HIT hattest, sind diese trainingssysteme schlecht?

ich habe mit HST bis jetzt die besten erfolge meiner ganzen trainingslaufbahn gemacht, in bezug auf hypertrophie. trotzdem behaupte ich nicht, HST wäre das non plus ultra. für mich und einige andere schon, aber nicht für ALLE.