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Challo,
Kann ich mit der Anabolen Diät, vom 20%kf auf 10%kf kommen und Muskelnaufbaun??? Sind die Kcal bei dieser Diät wichtig??
Also, sagen wir ich nehme am tag nur 1500kcal zu mir obwohl ich 2000kcal nehmen müsste. Da das meiste aus Eiweiß besteht, kann ich dann trotzdem Muskelnaufbauen? Oder wenn ich z.b. 2500kcal zu mir nehme, aber halt kaum Kohlenhydrate, kann ich dann mein Fett loswerden?
Wenn mir jemand diese FRagen beantworten könnte, dann wär ich soooo glücklich :-)
Danke
cuu
halte ich eher für unmöglich, musst halt prioritäten setzten, erst aufbauen, dann defi oder halt anders herum
schau mal in der suchmaschiene
Es ist zwar ein schwieriges Unterfangen gleichzeitig Muskeln aufzubauen bzw. Fett abzubauen, aber es ist möglich, wenn drei Vorrausetzungen erfüllt sind:
- positive Stickstoffbilanz (während der Diät: 3g/KG Körpergewicht)
- negative Energiebilanz (500 kcal tgl. unter dem Gesamtbedarf
- Widerstandstraining (vorzugsweise GK, evtl noch Cardio)
Der entscheidende Faktor ist die EnergiebilanzZitat:
Oder wenn ich z.b. 2500kcal zu mir nehme, aber halt kaum Kohlenhydrate, kann ich dann mein Fett loswerden?
--> http://gin.uibk.ac.at/thema/sportund...bspecken2.html
Gruß GA :winke:
Hmm ich versteh das nicht. Die Anabole Diät wurde doch immer so hoch gelobt von den BBlern weil es beides ermöglicht?! solang ich keine Kohlenhydrate esse, kann ich soviel futtern wie ich will, ich nehm ab
Hast du dir meinen Link nicht durchgelesen?!Zitat:
Zitat von HomerSS
Gruß GA
völliger blödsinn.
nur weil du keine KH zu dir nimmst heisst es net das du soviel essen kannst und dann noch abnimmst.
der körper kann auch nur eine gewisse anzahl an eiweiss zu sich nehm, überschüssiges eiweiss kann auch als fett eingelagert werden.
und bei fett musst achten das du von jeden fettsäuren etwa 1/3 zu dir nmmst.
aba wie du dir das vorstellst, keine KH und den rest soviel essen wie du willst und dann damit abnehm.das wird nichts.
leider glauben aber einige ketofans immer noch, dass es geht, wie ich in anderen foren mitbekommen habe :oje:Zitat:
Zitat von Grammostola
Es sind sogar 25%.Zitat:
Schlicht und ergreifend weil bei protein schon 20% der kcal alleine dafür draufgehen es zu verwerten.
ab grammostola hab ich nichts mehr verstanden. Wat habt ihr gemeint? :-)
er meint dass 20 prozent vom nährwert des proteins bei der verwertung im körper zu wärme umgewandelt wird.
heisst also, du nimmst zb 500 kcal in form von eiweiss zu dir, bei der verdauung verpuffen 100 in form von wärme und 400 stehen dir dann als energie zu verfügung.
bei kohlenhydraten ist der wert sehr viel geringer und bei fetten gleich null.
Achso.
Ja was heisst des im endeffekt? Kann ich wenn ich die anabole diät mache, einen kalorienüberschuss habe abnehmen?
Zitat:
Kann ich wenn ich die anabole diät mache, einen kalorienüberschuss habe abnehmen?
Nein.
Gruß GA
Eine kl. Ergänzung zum Thema "postprandiale Thermogenese":
Zitat:
B) Die nahrungsinduzierte (= postprandiale) Thermogenese:
Die nahrungsinduzierte Thermogenese (thermogene Wirkung der Nahrung) entspricht der Steigerung des Energieumsatzes nach Nahrungsaufnahme. Körpertemperatur und Wärmeabgabe an die Umgebung steigen nach Nahrungsaufnahme. Die postprandiale (=nach Nahrungsaufnahme) Thermogenese beruht darauf, dass für Verdauung, Resorption und Transport der Nährstoffe Energie benötigt wird und dass die diskontinuierliche Nahrungsaufnahme eine zwischenzeitliche Speicherung von Nährstoffen erfordert, um eine kontinuierliche Energieversorgung aller Körperzellen zu gewährleisten. Der Energieaufwand für diese Leistungen bewirkt eine postprandiale Steigerung des Grundumsatzes.
Die postprandiale Thermogenese ist geschlechts- und altersunabhängig und hängt nur von Art und Menge der aufgenommenen Nahrung ab. Sie macht durchschnittlich 10% (8 - 15%) des täglichen Energieumsatzes aus und entspricht 2 - 4% der mit Fett, 4 - 7% der mit Kohlenhydraten und 18 - 25% der mit Protein aufgenommenen Energiemenge.
Die postprandiale Thermogenese hält nach einer proteinreichen Mahlzeit ca. doppelt so lange an wie nach einer kohlenhydrat- oder fettreichen Mahlzeit gleichen Energiegehaltes.
Gruß GA :winke:
warum heisst es bei der atkins diät dann soviel eiweiss wie man will?
Weil die meisten Leute den Nachtrag "bis Sie satt sind, nicht bis zur Völlerei" nicht lesen oder "wenn Sie nicht oder nicht schnell genug abnehmen, Kalorienkontrolle"
Atkins ist nie ein Freibrief zur Völlerei und unkontrolliertem Fressen gewesen, wer es so verstehen will oder sogar propagiert, reagiert schwer unklug.
Ohne Kaloriendefizit ist keine Abnahme, ob du dich für wenige oder mehr KHs entscheidest geht mit der Frage zusammen, was dir besser bekommt.
Genug Eiweiss, gute Fette, viel und hart trainieren sind der Weg.
:rock:
???? Also, das heisst ihr wollt mir sagen, das herr Atkins auch ein Kaloriendefizit gemeint hat um abzunehmen? Aber komischerweise wurde das nie in seinen WErken erwähnt.
Ja und? Atkins' Firma ist ja auch längst pleite. Wen interessiert letztlich, was Old Atkins meinte zu wissen? Wir wissen: Ohne Defizit geht's nicht.Zitat:
Zitat von HomerSS
Ok und mit nem kalorien defizit kann ich auch Muskelnaufbaun?Zitat:
Zitat von nenene44
Zitat:
Zitat von HomerSS
Ja.
Gruß GA
Das heisst, wenn ich 2000kcal am tag zu mir nehmen sollte und nen defizit von z.b. 200ckal mache, aber dennoch meine 2geiweiss einhalte dann bau ich muskeln auf und fett ab?
Allgemein musst du 7000 Kcal einsparen, um 1 KG Körperfett abzubauen
Auf die Ernährung allein achten wird es nicht bringen, wenn du nicht entsprechend trainierst. Von Eiweiss allein werden deine Muskeln nicht grossartig wachsen, wenn sie durch extra Training nicht gereizt werden.
:winke:
was einige hier so über ihn schreiben. Sein Grundprinzip ging tatsächlich davon aus, daß man so viel essen konnte wie man wollte, wenn man sich an die richtige Auswahl gehalten hat. So funktioniert auch seine ältere Buchvariante aus den 70ern. Da begrenzt sich das Mengenproblem alleine durch den Appettit. Das funktioniert tatsächlich, wenn man länger dabei bleibt und nicht ständig Wechselbäumchen spielt (also für BB mit AD-Allüren vollkommen untauglich!) Bei der neueren Versionen (vermutlich schon seiner "Erben" zu Lebzeiten) klappt das weniger gut, weil die KH-Mengen schon beim Einstieg zu hoch angegeben werden, Agatson schießt dann ganz den Vogel mit seiner SBD ab und ruiniert das Atkins-Konzept vollständig für die langfristige Praxis.
Wenn man vorneweg allerdings schon psychische Probleme und/oder Eßstörungen hatte, dann hilft auch die Atkins-Diät nicht, sich am täglichen "Überfressen" zu hindern.
MFG Siggi
PS: Man kann tatsächlich Muskeln aufbauen und gleichzeitig Fett reduzieren, allerdings aus unseren Erfahrungen NICHT mit der AD oder anderen Wechsel-Diäten aller Schattierungen. Die 3 oben schon genannten Grundbedingungen sind da fast nicht zu realisieren, weil das nichtketogene Zeitintervall immer stört und den Fettabbau blockiert.
Siggi, als ob Du irgendwelche BB-relevanten Erfahrungen zum Thema AD, Muskelaufbau ect. hättest...
Im Übrigen registriert man oft bereits bei einer KH-Reduktion auf 30g/Tag eine Minderung des Hungergefühls.
Awa, jetzt check ich schon wieder nix mehr!
ich kann mich noch sehr gut eRinnern, dass hier mal einige leute gepostet haben,dass sobald sie die Anabole diät gemacht haben und nebenbei eiweis gefuttert haben wie ein Tier, sind sie muskulöser und schlanker geworden.
Es wird doch überall werbung gemacht dass die Anabole Diät super geeignet ist fürn FEttabbau und Muskelaufbau. Wenn ich auch hier ein Kaloriendefizit brauche, so wie ihr des sagt, dann brauch ich des ja gar nicht erst machen, unterscheidet sich ja net von anderen diäten. Solange ich 2gEiweiss zu mir nehme, kann der rest sein, was es will, solange ich mit nem defizit von 500ckal fahre.
kleiner Tip für dich - ich arbeite immer noch mit Claude H. aus dem Fitness-Studio im Bereich Stoffwechsel-Tests (SIRDA) für Sportler (dazu soll man ja auch teilweise BB zählen können??? Smile) zusammen. Claude war Europameister im Natural-BB und hat eine Meisterschaft auch mit richtigem Atkins vorbereitet. ERst mal nachmachen! Habe gerade ein tolles Bild von ihm aus dieser Zeit vorliegen, werde ich aber hier aus rechtlichen Gründen nicht reinstellen (das Bild ist in Poets erster Keto-Fiebel auf Seite 18 zu sehen).
Und 30% weniger KH machen bei den meisten noch keine genügende Hunger-Reduktion - wenn überhaupt ein.
MFG Siggi
Also hat der Claude sich nach Atkins gerichtet. Wie hat er es genau angewendet?
Atkins-Buch aus den 70/80ern, wo es darum ging, eine bestimmte Nahrungsauswahl mit wenig Kh zu organisieren und NICHT nach Kalorien. Die spielen da überhaupt keine Rolle, im Gegenteil immer rein. Dabei darf aber das Eiweiß nicht überwiegen (deshalb natürliche Eiweißträger wie Fleisch und wenig Pulver, damit die Aufnahme auf natürliche Art begrenzt wird). Die neueren Atkins-Bücher sind somit vermutlich nicht tauglich dafür. Wegen mehr Details müßte ich ihn auch erst fragen. du mußt dir aber dabei im klaren sein, daß der NBB-Stil vor 20 Jahren nicht mehr dem Schönheitideal der heutigen BB entspricht. Also richtig "ecklige" Muckis mit bizarren Bleistiftgroßen hervortretenden Blutgefäßen wie heute üblich kannst du damit nicht aufbauen.
MFG Siggi
Siggi, bist Du wirklich so naiv?
Übrigens: Wer ist Claude H. ? Ich kenne nur A.K. aus G. an der N.
Und: Hat der sich auch mit Brunnenbauarbeiten auf den Wettkampf vorbereitet?
Davon redet auch niemand.Zitat:
Und 30% weniger KH machen bei den meisten noch keine genügende Hunger-Reduktion
mußt du wirklich fehlende Argumente durch Zynismus ausgleichen? Der Mann kürzt sich mit C.H ab. Da fällt mir auf, daß er ja auf einem unserer Ketarier-Treffen-Bilder unserer Website (in der vordersten Reihe in rot) auch zu sehen ist. Evtl. kennst du ihn ja.
http://www.ketarier.de/veranstaltung...ertreffen.html
MFG Siggi
jungs bleibt doch bitte Ontopic