WIE brusttraning gestalten NACH schulterproblemen?

Also jetzt ist meine 3 wöchige ruhepause um und ich dneke grad nach WIE ich das brusttraning gestalten soll...


gestern recht leicht brust traniert, zuerst dips, dann Schrägbank mit kurzhanteln, danach wollte ich eigentlich bankdrücken, haba ber nur 2 sätze gemacht und danach halt fliegende...


das problem ist, ich will die schulter jetzt nicht zu sehr überanstrengen, weil ich nichtmehr wirklich pausieren will, wegen dem mist.


da aber brust eh eine meiner schwächen ist, frage ich mich ob dips/SBD/Flys AUSREICHEND wären um die brust zum wachtsum anzuregen?


sieht jetzt für mich so ein bisschen wenig aus, ich denke als letzte übung mache ich dann noch brustpresse um nochmal das letzte rauszuholen, was meint ihr?


greetz.

was du auch machen kanst sind maschinen drück-übungen für die brust bis deine schultern wieder i.o sind.

habe gerade deine bilder angeschaut. jawohl deine brust ist wirklich eine ziemliche schwäche. bitte schick mir dein normaler brust trainingsplan. eine frage noch nimmst du steroide? wenn ja welche und wie hochdosiert? gruss

jo zur zeit so testo 600 die woche!


brust hatte ich immer so gestaltet:

dips vorgebeugt
schrägbank kurzhanteldrücken
danach meist ne iso (flys gingen bis vor kurzem garn icht mehr, wegen der schulter)
und zum ende nochmal brustpresse


je 3-4 sätze hier und da mal strip sets, 6-8 wdh.

wie lange bist du schon auf den 600mg? nimmst du das cypionat? meiner meinung nach machts du zuviel für die brust. die brust war lang zeit auch meine schwäche. ich habe wirklich alles probiert. bis ich einen bericht von larry scott gelesen habe. er empfielt gerades bankdrücken an der multipresse zum hals. mein traningsplan sieht so aus: gerades bankdrücken zum hals, schrägbankdrücken an der hammerstrength maschine dips am baren je 3sätze. meine brust hat sich wirklich sehr stark verbessert mir diesen übungen.

Zum Hals??? Bei Flachbank?

Davon würd ich Abstand nehmen Ruhr, sonst kannse deine Schulter gleich wieder beim Sportarzt abladen.

das war auch gemeind wenn die schultern wieder ok sind. warum bescheuerde idee. bei mir hat es gewirkt.

Zitat:

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Zitat von fhees

das war auch gemeind wenn die schultern wieder ok sind. warum bescheuerde idee. bei mir hat es gewirkt.

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Hm...:/
Weil es hier darum geht wie man nach einer Schulterverletzung wieder ins Brusttraining einsteigen sollte?

Ich würde einfach das Brusttraining weiter durchziehen und versuchen langsam auf altes Niveau zu kommen.
Mein TP macht ungefähr dasselbe durch, er hatte eine Muskelfaserzerrung am äusserten Ansatz des Brustmuskels und tastet sich jetzt auch immer langsam zu alter Leistung hoch, sprich zuerst nur 20+ wdh mit leichtem Gewicht und bei jeder TE leicht steigern und schauen wie es funzt.

Zitat:

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Zitat von fhees

wie lange bist du schon auf den 600mg? nimmst du das cypionat? meiner meinung nach machts du zuviel für die brust. die brust war lang zeit auch meine schwäche. ich habe wirklich alles probiert. bis ich einen bericht von larry scott gelesen habe. er empfielt gerades bankdrücken an der multipresse zum hals. mein traningsplan sieht so aus: gerades bankdrücken zum hals, schrägbankdrücken an der hammerstrength maschine dips am baren je 3sätze. meine brust hat sich wirklich sehr stark verbessert mir diesen übungen.

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zum hals? na ich weiss nich, da soll die schulterbelastung ja extrem groß sein, weissn ich ob es das richtige für mich ist...


@ pottproll:

jo so werde ich es wohl machen (müssen) :/

Wie wärs wenn du einfach extrem hohes Volumen bei Dips fährst?

Hatte auch extreme Probs mit der Schulter, seit ich aber nur noch 2-4s BD pro Woche mache und das restliche Brusttraining mit Dips mache, hab ich keine Schmerzen mehr, dazu natürlich noch AR trainieren etc.

1. Bankdrücken PL-mäßig, Schulterblätter zusammenziehen, Brücke mache und tief ablegen, unterhalb der Brustwarzen. Und Ellenbogen zum Körper hin ziehen.

2. Langsam wieder einsteigen, keine 20 Wdh am Limit, sondern eher sowas wie 5x10x80kg, die nächste Woche dann 90kg usw. (weiß ja nicht was du drückst... das Beispiel ist für 150kg rum) Nach Gefühl steigern und bei Schmerzen sofort aufhören (auch bei leichten), nicht durchbeissen oder mit Schmerzmitteln trainieren, das mag bei anderen Problemen zwar gut gehen, aber bei Schulterproblemen geht das nach hinten los.

3. Viel hintere Schulter trainieren. Nicht nur 1x die Woche, sondern anfangs ruhig nach jedem Training so 3-5 Sätze. Vorgebeugtes Seitheben, reverse Butterfly und Rudern zum Hals mit dem Trizepsseil am Low Pulley haben mir geholfen. Ruhig schwer machen, 5-15 Wdh. Ich würd so jede Übung einmal die Woche jeweils an einem anderen Tag machen.

4. Vorsicht bei Drückübungen mit der Langhantel und besonders in Maschinen. Ich hab mir mit einem Satz an einer Maschine mal die Schulter so geschreddert, dass ich ein Monat lang nicht mehr schwer drücken konnte. Gut, dieser eine Satz war sicher nur der letzte Tropfen der das Fass dann zum Überlaufen gebracht hat, trotzdem, ich trau den Maschinen nicht mehr so ganz...
Vorsicht heisst nicht weglassen, aber lieber 1-2 Aufwärmsätze mehr und bei ersten minimal unguten Gefühl in der Schulter sofort aufhören.

5. Finde dich damit ab, dass die nächsten Wochen wachstumsmäßig nichts drin sein wird. Erstmal die alten Lasten komplett schmerzfrei drücken, ist zwar sicher nicht toll, wenn man Testo nimmt und den Ehrgeiz bremsen muss, aber die Schulterprobleme kannst den Rest deiner Trainingskarriere mit dir Rumschleppen wennst sie jetzt nicht komplett ausheilen lässt.
Bei mir hats glaub ich so 4-6 Wochen gedauert bis ich wieder bei den alten Gewichten war.


Gruß, Joe

Ich habe gute Erfahrungen gemacht mit:

- BD mit schulterbreitem Griff und Ellenbogen eng (max. 45°) am Oberkörper geführt, komplette ROM

- im Wechsel mit Dips (beide Übungen in einer TE war bei mir zuviel)

- nicht bis zum MV, nicht mehr als 3 Sätze

- Gewichsteigerungen in max. 2,5 kg Schritten

- Wiederholungezahlen größer 6 und kleiner 10. Darüber oder darunter hats sonst aua gemacht.

- Flies (egal ob mit KH oder Butter-) streichen, wenn überhaupt Iso dann am Kabelzug ohne extreme Dehnung

- cuban rotation (langsame Ausführungsgeschwindigkeit, minimale Gewichte, auf keinen Fall MV)


gruss

@ nebukadnenza:

1)habe ich eigtl. immer shcon so gemacht, werde ich wieterhin verstärkt drauf achten

2) alles klar das sowieso!

3) wie soll dieses rudern zum halssuehen? wie greifst du? aber werde ich auch so machen

4) au ja, mit maschinen komme ich absolut gar nicht zurecht, kame auf die wahnwitzige iodee vor ein paar wochen mal zum spass schulterdrücken an den maschinen zu machen, aua, da tat mir direkt danach die schulter unschön weh :ratlos: komischerweise beim frontdrücken bis zu 70 kg nicht wirklich probleme gehabt!

5) ja wahrscheinlich hast du recht :( aber ist ziemlich schwierig für mich, nunja...

btw was hälst du von flies?


@ tigerlilly:

jo danke, werde ich wohl so machen, auch bei flies habe ich immer so probleme nur will die übungn ich wirklich streichen :( naja.

Also wenn du mich fragst...
Wenn die Schulter schmerzt, würde ich auf jeden Fall jegliche "Schräg-Drück"-Varianten weglassen. Dann sogar lieber Flach- oder Negativbankdrücken.
Ich bin mein letzliches Schulterprob gottseidank los. Aber jegliches schweres Schulterdrücken is nich mehr.

MfG BjörnE

Schau mal auf www.myogenic.de, da findest du einen sehr guten Artikel bzgl. Schulterprschmerzen!

@björnE: Hmm, ich muss sagen, Schrägbankdrücken mit Kurzhanteln und einem Winkeln von 45-60° (spür ich besser in der oberen Brust als -30°) macht mir gar nix aus. Und dabei versuche ich sogar die Ellenbogen vom Körper weg nach hinten zu ziehen. So dass, wenns eine LH wäre ich etwa am Schlüsselbein ablegen würde. Mit der LH undenkbar, aber mit KH gehts bei mir.

Zitat:

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wie soll dieses rudern zum halssuehen? wie greifst du? aber werde ich auch so machen

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Schwer zu erklären, aber glücklicherweise hab ich ein Video gefunden: http://www.bsu.edu/webapps2/strength...s/neckpull.mpg
Er führt absichtlich 3 Möglichkeiten vor, ich habs so gemacht wie bei der 2.ten Wiederholung. Ich find die Übung auch besser für höhere Wiederholungsbereiche. 20-15-10 mit steigenden Gewichten wär ein gutes Satzschema dafür. Schwere Gewichte fand ich bei der Übung nicht so toll. Dafür halt eine der anderen Übung eher mit 5-10 Wdh machen.

Kann man auch stehend machen, ist am Ende dieses Artikels zu sehen: http://k3k.de/Training/Rotatoren/rot1.HTML

Der Artikel selbst ist aber auch ganz lesenswert.

Zitat:

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btw was hälst du von flies?

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Sorry, da kann ich dir nicht helfen, ich mach seit 2 Jahren oder so nur noch Drückübungen. Theoretisch aber sicher keine schlechte Idee, genauso wie Butterfly. Wie das in der Praxis aussieht musst leider selber rausfinden.


Ich kenn das mit dem Ehrgeiz ganz gut, hab selber lang auf Schmerzmittel und Entzündungshemmern traineirt, aber das war eine chronisch entzundene Trizepssehne, da ging das. Bei den Schultern hatte ich aber glücklicherweise zu viel Respekt und habs komplett auskuriert. Hab schon zu oft von Leuten gehört oder gelesen die gar nicht mehr schwer drücken können weil die Schulter kaputt ist. Und was sind schon ein paar popelige Wochen, in unseren Sportarten muss man in Jahren oder wenigstens Monaten denken.


Gruß, Joe

Wisst ihr was all diese Schulterbeschwerden beim Bankdrücken eigentlich wirklich anatomisch sind? Was tut da eigentlich weh?

Ich hab gerade extrem leichte Probleme mit der Schulter, hab aber Angst dass die zunehmen.

Aussenrotatoren: sorry für die blöde Frage:
wo sind die eigentlich? Sieht man die? Die hintere Schultermuskeln, sind das ja nicht, oder etwa doch? Wie schaute es aus wenn man extrem stark trainierte Aussenrotatoren hätte?

Zitat:

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Zitat von 17m

Aussenrotatoren: sorry für die blöde Frage:
wo sind die eigentlich? Sieht man die? Die hintere Schultermuskeln, sind das ja nicht, oder etwa doch? Wie schaute es aus wenn man extrem stark trainierte Aussenrotatoren hätte?

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Nein, die Rotatorenmanschette besteht aus Musculus supraspinatus, Musculus infraspinatus, Musculus subscapularis und Teres Minor. Die äusseren sehen etwa so aus, liegen also unterhalb der Schultermuskeln, denn die Rotatoren sind dafür verantwortlich, das der Gelenkkopf in die recht schmale Pfanne gedrückt wird.

http://www.eisenklinik.de/modules/Pa.../rotatoren.jpg

Den Hinweis auf http://www.myogenic.de/artikel/schulterschmerzen/ gab es doch ...

hm also hab wieder langsam angefangen, gestern wieder mit 10 kilo gedippt, absolut problemlos, schrägbankkurzhanteldrücken war auhcz iemlich beschwerdefrei, danach noch überzüge und fliegende über kreuz am kabel...


normale fliegende kann ich slebst mit 7,5 kilo nicht machen, ohne am nächsten morgen mit schmerzen im o.g. bereich aufzuwachen, tut dann etwa für 3-4 tage beim draufdrücken weh :/


den artikel auf mygoncie hab ich mir shcon 2mal zu gemühte geführt, werde das befolgen, bei forntdücken oder latziehen gibt es idR nie probleme, werde das erstmal so beibehalten udn gucken.


einzigst wirklich merkwürdige sache ist das rotaotrentraining:


seit nem monat oder so hab ich in derl inken shculter schmerzen wenn ich über den 90 ° winkel bei dieser auf der seite liegenden übung habe mit ellenbogen am körper...


rechts geht alles problemlos nur links habe ich so ein unangenehmes ziehen, wirklich seltsam. naja hab da jetzt die ROM etwas eingeschränkt.


Ich mache schon wieder alle übungen mit max gewicht, außer halt die brustübungen und frontdrücken!



Ich habe auch shcon seit längerer Zeit das gefühl das die linke schulter total anders im gelenk sitzt, sehr merkwürdig, vielleicht hängt das ja irgendwie mit der skiolose zusammen?