Cutlers Trainingssystem (siehe Videos), was denk ihr?

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25.01.2006, 02:15
Ronnt

Cutlers Trainingssystem (siehe Videos), was denk ihr?

Hi ich hab mir New Improved and Bejond und Ripped to Shreds Videos angekuckt und kann nur eins sagen MEGA viel Volumen der trainiert ja z.b. bei Schultern so 5-6 Übungen mit ewig vielen Sets.Kein Plan denk so 30-35 Sets oder noch mehr.

Is weiss ja das so ein training nicht auf einen normalsterblichen,Cleanen und genetisch 0815 Mensch unzusetzen ist aber was mich interessiert ob jemand von euch schonmal mit so brutal viel Volumen trainiert hat und ob der jemand damit Erfolg hatte.

Was haltet ihr von so einem Training.
25.01.2006, 11:09
fhees

du darfst etwas nicht vergessen jay ist ein profi bei den videos ist er ertsmal auf wettkampf vorbereitung deshalb das höhere volumen. aber auch sonst so ein hohes volumen kann sich nur so jemanden erlauben um sich den letzten ferinschliff zu verpassen, probiere es besser nicht nach zu machen würdest sehr schnell im übertraining stehn.gruss
25.01.2006, 15:24
fhees

das kannst du jetzt nicht vergleichen mit hgh und viel testo das ist etwas anderes ich bin von natural ausgegangen.
25.01.2006, 15:37
man200982

ich trainiere auch mit einem meg volumen und es klappt wunderbar
25.01.2006, 15:43
fhees

und wie sieht dein volumen aus? bei deinen daten bei der maximal kraft sind das sie ziel die du ereichen möchtest? weil 300kg kniebeugen das kauf ich dir nicht ab.
25.01.2006, 16:00
ben187

also ich trainiere auch mit 20sätzen pro muskel(brust,rücken,bizeps,trizeps,)

z.B. brust 5 übungen mit jewiels 4 sätzen,
wobei ich das aber auch nur während der diät mache,
26.01.2006, 08:18
Giantskiller

20 Sätze für Bizeps bzw. Trizeps??? Bin immer wieder erstaunt, dass es Leute gibt, die so einen Unfug betreiben... Das alte BB-Sprichwort "Viel hilft viel!" wird vielleicht von einigen zu wörtlich genommen.
Wenn jemand 2 Muskelgruppen pro Tag bearbeitet und insgesamt 40 Säze macht,ist es kaum möglich, mit so hoher Intensität zu arbeiten, dass noch Wachstum erzeugt wird. Der Muskel ist dann schlicht platt und es ist einfach nur noch Gewicht-bewegen....
Mit weniger Sätzen und einer gesteigerten Intensität wird das Resultat deutlich besser ausfallen, und es wird auch noch Zeit gespart.
Bei Jay und allen anderen Vollzeit Pros sollte man nicht vergessen, dass diese nichts anderes machen, als Trainieren, essen und schlafen und viel mehr Zeit zum Regenerieren haben als der Durchschnittsmensch.
Für den Otto Normalverbraucher wird das in der Regel nicht funktionieren; der einzelne wird vielleicht der Meinung sein, bei ihm funktioniert es und er baut auf, aber die Frage lautet hier eher, wie wäre das Ergebnis, wenn man mit dem richtigen System trainieren würde...
26.01.2006, 16:37
man200982

rücken bis zu 50 sätze bizeps trizeps 15-20 sätze brust 30 stätze usw ich weiß krank aber funktioniert
05.04.2006, 13:27
BigPun

klar sollte man nicht, jedoch drängt sich doch die frage auf ob evtl mit einem system á la doggcrap oder hst mehr voran gehen würde (stichwort hohe intensität)

@man200982
ich glaube nicht dass du als natural 50 Sätze rücken gemacht hast....wie soll sich da der körper regenerien?(ausser du bist am ende oder anfang der Übung bei 20% des Max Gewichts)
Klar kommst du voran mit deinem System, zumal du ja soweit es mir bekannt ist noch nicht so lange non-natural unterwegs bist, das ist ja wie wenn ein newbie anfängt zu pumpen, der kann auch machen was er will und baut dennoch auf.

Zählst du warm up sets mit?
05.04.2006, 14:56
bouncer500

Wer pumpi über die Jahre "verfolgt" hat, sollte wissen das er keinen Stuß erzählt, alleine das reicht ja aus.

Ob ein Jay Cutler 20 Sätze oder ein Rühl 10 Sätze macht spielt auch keine Rolle, jeder hat sein System und jeder der über Jahre trainiert
weiß das jeder Body anders ist und anders reagiert.

Jeder von uns hat sicher schon alles probiert und das essentiell wichtige für sich rausgezogen...

Ich für meinen Teil trainiere einfach, ohne auf die Sätze oder die WH zu achten, wenn der Muskel platt ist dann reicht es...
das können 10 Sätze bizep sein oder sogar mal 15 Sätze Beinpresse...

alles immer eine Sache des Körpers...
11.04.2006, 12:05
susan88

Zitat:

Zitat von Giantskiller

20 Sätze für Bizeps bzw. Trizeps??? Bin immer wieder erstaunt, dass es Leute gibt, die so einen Unfug betreiben... Das alte BB-Sprichwort "Viel hilft viel!" wird vielleicht von einigen zu wörtlich genommen.
Wenn jemand 2 Muskelgruppen pro Tag bearbeitet und insgesamt 40 Säze macht,ist es kaum möglich, mit so hoher Intensität zu arbeiten, dass noch Wachstum erzeugt wird. Der Muskel ist dann schlicht platt und es ist einfach nur noch Gewicht-bewegen....
Mit weniger Sätzen und einer gesteigerten Intensität wird das Resultat deutlich besser ausfallen, und es wird auch noch Zeit gespart.

ja is klar ne... schau dir mal bens bilder an. soviel zum thema "Unfug betreiben". Und wenn ich sowas wie "man kann nicht hohes volumen mit hoher intensität trainieren" hör krieg ich schon wieder ausschlag... arrogantes, selbstherrliches HIT-gelaber !! woher wollt ihr denn wissen welche intensität andere fahren ??? aber sorry, ich vergaß ja.... ihr seid die einzigen, die RICHTIG intensiv trainieren können.... alle andren spielen ja nur !
11.04.2006, 12:40
PhilippAlex

Zitat:

Zitat von susan88

Zitat:

Zitat von Giantskiller

20 Sätze für Bizeps bzw. Trizeps??? Bin immer wieder erstaunt, dass es Leute gibt, die so einen Unfug betreiben... Das alte BB-Sprichwort "Viel hilft viel!" wird vielleicht von einigen zu wörtlich genommen.
Wenn jemand 2 Muskelgruppen pro Tag bearbeitet und insgesamt 40 Säze macht,ist es kaum möglich, mit so hoher Intensität zu arbeiten, dass noch Wachstum erzeugt wird. Der Muskel ist dann schlicht platt und es ist einfach nur noch Gewicht-bewegen....
Mit weniger Sätzen und einer gesteigerten Intensität wird das Resultat deutlich besser ausfallen, und es wird auch noch Zeit gespart.

ja is klar ne... schau dir mal bens bilder an. soviel zum thema "Unfug betreiben". Und wenn ich sowas wie "man kann nicht hohes volumen mit hoher intensität trainieren" hör krieg ich schon wieder ausschlag... arrogantes, selbstherrliches HIT-gelaber !! woher wollt ihr denn wissen welche intensität andere fahren ??? aber sorry, ich vergaß ja.... ihr seid die einzigen, die RICHTIG intensiv trainieren können.... alle andren spielen ja nur !

:d_up:

20 Sätze ist schon heftig, aber man muß auch sehen 20Sätze Bizeps ist das Eine, aber 20 Sätze wirklich schweres KH und damit meine ich nicht HIT-Slowrep-Pseudointensität , ist schon was anderes, da komme ich kaum über 3-4 Sätze raus.
11.04.2006, 12:45
ALPHAFLEX

Zitat:

Zitat von susan88

Und wenn ich sowas wie "man kann nicht hohes volumen mit hoher intensität trainieren" hör krieg ich schon wieder ausschlag... arrogantes, selbstherrliches HIT-gelaber

genau und gestern bin ich 100m in 9,76s gesprintet und danach habe ich mir gesagt dass es ohne weiteres möglich sein müsste dieses Tempo für die nachsten 42.000m beizubehalten, wenn ich mich nur dieser selbstbeschränkenden HIT-Mentalität entledigen könnte.
Wir sind alle nur geistig limitiert, der Körper kann alles was der Geist will.

Ich suche jetzt nach einer Bahn die gerade und lange genug ist.

Einzige Frage die ich jetzt noch habe ist: Wo liegt der Sinn darin so weit von zuhause wegzulaufen ?
11.04.2006, 12:52
susan88

Zitat:

Zitat von ALPHAFLEX

Zitat:

Zitat von susan88

Und wenn ich sowas wie "man kann nicht hohes volumen mit hoher intensität trainieren" hör krieg ich schon wieder ausschlag... arrogantes, selbstherrliches HIT-gelaber

genau und gestern bin ich 100m in 9,76s gesprintet und danach habe ich mir gesagt dass es ohne weiteres möglich sein müsste dieses Tempo für die nachsten 42.000m beizubehalten, wenn ich mich nur dieser selbstbeschränkenden HIT-Mentalität entledigen könnte.
Wir sind alle nur geistig limitiert, der Körper kann alles was der Geist will.

dass der vergleich hinkt sieht doch sogar ein blinder ! Was is denn für euch intensität ? das brennen im muskel ?? das hab ich bei volumentraining genauso, nur über 19 sätze mehr ! oder der hohe load ? auch den hab ich beim volumentraining , nur eben über etliche wiederholungen mehr ! oder das muskelversagen ? das hab ich beim volumentraining ebenfalls... und zwar nicht weniger als die HITer.... wieso sollte man beim volumentraining nicht auch reduktionssätze oder bis zum negativen muskelversagen trainieren können ?
11.04.2006, 12:55
ALPHAFLEX

Intensität = Brennen im Muskel !!!!!!!!!!!!!!!

Ist das deine Meinung ?
geh heim !!

Der Vergleich hinkt überhaupt nicht, dass sieht nicht nur ein Blinder, sondern ich hätte gedacht das kapiert sogar ein Däpp

Intensität = Prozentsatz der möglichen Anstrengung die dein Körper aufbringen kann

Intensität kann hoch aber niemals maximal sein (unter hypnose oder Todesangst eventuell)
11.04.2006, 13:01
ALPHAFLEX

Zitat:

Zitat von susan88

auch den hab ich beim volumentraining , nur eben über etliche wiederholungen mehr !

Ja genau und diese unnötigen zusätzlichen Wdhs wären das ominöse Übertraining
11.04.2006, 13:06
VeniceBeach

Intensitaet ist nicht das brennen im muskel und nicht der Load.

Intensitaet, ist so zu trainieren, dass du auch mit ner kanone am kopf eben keine 20 saetze hin kriegst.
11.04.2006, 13:09
Pottproll

Jetzt geht das Systemgeplänkel wieder los...
:langweil:

Zitat:

Intensitaet, ist so zu trainieren, dass du auch mit ner kanone am kopf eben keine 20 saetze hin kriegst.

Ich seh beim Cutler keine Kanone.
11.04.2006, 13:32
Kermet

Zitat:

Zitat von ALPHAFLEX

Intensität = Prozentsatz der möglichen Anstrengung die dein Körper aufbringen kann

also dann lieber doch noch das brennen im muskel :silly:

und dein vergleich mit dem sprint hinkt deutlich, besser wäre folgendes:
ich sprinte 100m in 9.8 sec.
dann mach ich 3 min pause und sprinte nochmal weitere 100m in 10.0 sec. danach dann 10.2 usw...

das gleiche ists beim volumentraining. dann lass halt von mir aus in jedem satz die ominöse intensität um 2% sinken, na und??
ich hab ja trotzdem je nachdem immer noch genau wie ihr HITler den ersten satz mit 100% und zudem danach noch viele sätze mit minimal weniger.
11.04.2006, 13:37
ALPHAFLEX

und was bringen die Sätze mit weniger Intensität ?

ich wette dass du das nicht erklären kannst !
11.04.2006, 13:40
nebukadneza

@Alphaflex: Machst du nur einen einzigen Satz pro Übung?
11.04.2006, 13:41
ALPHAFLEX

Zitat:

Zitat von Kermet

und dein vergleich mit dem sprint hinkt deutlich, besser wäre folgendes:
ich sprinte 100m in 9.8 sec.
dann mach ich 3 min pause und sprinte nochmal weitere 100m in 10.0 sec. danach dann 10.2 usw...

bist ein bischen schwer von Begriff oder ? denn das ist das gleich was ich geschrieben habe.

Kernaussagen vereinfacht für dumme:

Die mögliche Intensität fällt mit der Zeitdauer unwiederlegbar ab.

Pause oder nicht Pause verringert nur den gradienten des Leistungsabfalls.
11.04.2006, 13:43
ALPHAFLEX

Zitat:

Zitat von nebukadneza

@Alphaflex: Machst du nur einen einzigen Satz pro Übung?

Nein, wenn man das Aufwärmen mitzählt

1-3 Sätze

3 bei der ersten Übung
1-2 bei der zweiten

nur der letzte ist manchmal maximal.
11.04.2006, 13:59
susan88

Zitat:

Zitat von ALPHAFLEX

Intensität = Brennen im Muskel !!!!!!!!!!!!!!!

Ist das deine Meinung ?
geh heim !!

Der Vergleich hinkt überhaupt nicht, dass sieht nicht nur ein Blinder, sondern ich hätte gedacht das kapiert sogar ein Däpp

Intensität = Prozentsatz der möglichen Anstrengung die dein Körper aufbringen kann

Intensität kann hoch aber niemals maximal sein (unter hypnose oder Todesangst eventuell)

Ich hab nich gesagt dass intensität das brennen is, ich hab dich gefragt wie du das definierst, mr. HIT ! aber brauch mich von sonem "ich mach 1 satz mit meeeeega brutaler HIT-intensität !! und jeder der mehr machen kann trainiert wie ne pfeiffe"-bubi sicher nicht blöd von der seite anmachen zu lassen.... trainier weiter dein superintensivtraining und lass die ganzen profis weiterhin ihr hausfrauen-pussy-volumentraining praktizieren, weil die ham ja eh alle keine ahnung.. und gut is !
11.04.2006, 14:05
ALPHAFLEX

bla bla bla

du bist so dumm, dass du immer noch nicht kapiert hast , dass es nicht darum geht was möglich (es ist offensichtlich möglich das Pros mit 50 Sätzen wachsen) sondern was sinnvoll ist. (Könnte Cutler auch mit weniger Zeitaufwand gleich gut sein?)

Aber was diskutiere ich mit so einer Schwachstromfitnesspussy
11.04.2006, 14:08
VeniceBeach

hat wer gesagt dass Hit besser ist.

Du hast gefragt was hohe intensitaet ist.

Und hohes volumen und hohe intensitaet wiedersprechn sich nun mal.

es gibt verschiedene moeglichkeiten den muskel zum wachsen zu bringen: uber maximale intensitaet oder ueber das volumen oder halt mischformen.

Es ist jedoch einfach nicht moeglich 20 saetze mit der selben intensitaet zu machen, wie 4 saetze.

Und fakt ist, dass man mit wenigen saetzen dafuer jedoch hoher intensitaet den muskel zum wachsen bringt. Wieso also ein riesen Volumen fahren? Zu viel Zeit?

Ein profi BB ist ein profi BB und bei denen ist es nun mal so, dass der keorper sich schon an fast alles gewoehnt hat und ihn nichts mehr so schnell schocken kann.

Dann muss der athelt halt auch ein hoeheres volumen fahren, denn die intensitaet laesst sich nicht nach belieben steigern, das volumen jedoch schon.
11.04.2006, 14:09
PhilippAlex

Zitat:

Zitat von Kermet

und dein vergleich mit dem sprint hinkt deutlich, besser wäre folgendes:
ich sprinte 100m in 9.8 sec.
dann mach ich 3 min pause und sprinte nochmal weitere 100m in 10.0 sec. danach dann 10.2 usw...

das gleiche ists beim volumentraining. dann lass halt von mir aus in jedem satz die ominöse intensität um 2% sinken, na und??
ich hab ja trotzdem je nachdem immer noch genau wie ihr HITler den ersten satz mit 100% und zudem danach noch viele sätze mit minimal weniger.

Eben. Wobei ich behaupte, dass die Intensität nicht sinkt, sondern mindestens gleich bleibt wenn du mehrere Sätze machst!
Weil, du schaffst ja z.B. nur noch 8 Wdh, wenn du vorher 10 hattest, weil dein Muskel bereits zum Teil erschöpft ist. Dadurch bleibt die Intensität gleich wenn du wieder bis MV gehst.
11.04.2006, 14:10
PhilippAlex

Zitat:

Zitat von ALPHAFLEX

[Kernaussagen vereinfacht für dumme:

Die mögliche Intensität fällt mit der Zeitdauer unwiederlegbar ab.

Pause oder nicht Pause verringert nur den gradienten des Leistungsabfalls.

Das stimmt so nicht! Leistung (in Gewicht und Wdh) hat nichts mit Intensität zu tun!
11.04.2006, 14:11
Pottproll

Zitat:

Zitat von VeniceBeach

Ein profi BB ist ein profi BB und bei denen ist es nun mal so, dass der keorper sich schon an fast alles gewoehnt hat und ihn nichts mehr so schnell schocken kann.

Dann muss der athelt halt auch ein hoeheres volumen fahren, denn die intensitaet laesst sich nicht nach belieben steigern, das volumen jedoch schon.

Somit ist Hit also eher ein Anfängerprogramm und sehr weit Fortgeschrittene und Profis müssen zwangsweise das Volumen erhöhen?
11.04.2006, 14:12
susan88

Zitat:

Zitat von ALPHAFLEX

bla bla bla

du bist so dumm ...

Aber was diskutiere ich mit so einer Schwachstromfitnesspussy

jo is klar und ich hab deine tussi genagelt..

btw: erzähl das mal migger, pit, cutler, coleman, oder was weiss ich wem noch alles.... die sind dir sicher unendlich dankbar wenn ihnen endlich mal son internetexperte verrät wie man richtig trainiert !

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