Optimale Versorgung des Körpers

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17.02.2006, 16:13
CripWalker

Optimale Versorgung des Körpers

Sry für diesen Thread aber ich hab langsam n richtiges chaos!

wie können nun dem körper die richtigen nährstoffe zur richtigen zeit in der richtigen menge zugeführt werden?!

1h vor training whey, keine ahnung wiefill gramm/körperkilo, dann während training dextrose konzentrat schlürfen wegen glykosespeicher oder so? direkt nach training wieder whey?! dann kre-alkalyn und glutamin/bcaa's? :-S

dann 4 komponenten, oder doch lieber 3?! aber nicht zu dick weil körper ja nur bestimmte menge pro zeit aufnehmen kann richtig?

[schild=7 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]HELP[/schild]

stimmt auch dass der eiweisspegel wenn möglich immer gleich hoch sein soll?
17.02.2006, 18:02
hamster17

du nimmst das zu ernst mit den Spuplementen. Mit Spuplemente wirst du nicht 20 % mehr Muskelmasse aufbauen. Brauchst kein whay vor dem Training. Einfach 1-2 Stunden vor dem Training eine ausgewogene Mahlzeit während dem Training genug Wasser ca. 500 ml und direkt nach dem Training Dexdrose mit Creatin in einem. Dann ca. nach 45 min der EW Shake mit BCCAs und glutamin. Dexrotse 1g/kg und EW weiß ich jetzt nicht genau aber ich schätz mal 0,5g/kg. Creatin noch direkt nach dem Aufstehen mit Dexdorse.
17.02.2006, 21:03
TheMenace

Zitat:

Zitat von hamster17

du nimmst das zu ernst mit den Spuplementen. Mit Spuplemente wirst du nicht 20 % mehr Muskelmasse aufbauen. Brauchst kein whay vor dem Training. Einfach 1-2 Stunden vor dem Training eine ausgewogene Mahlzeit während dem Training genug Wasser ca. 500 ml und direkt nach dem Training Dexdrose mit Creatin in einem. Dann ca. nach 45 min der EW Shake mit BCCAs und glutamin. Dexrotse 1g/kg und EW weiß ich jetzt nicht genau aber ich schätz mal 0,5g/kg. Creatin noch direkt nach dem Aufstehen mit Dexdorse.

Halb Müll halb ok!

Also so 45min. vor dem training würde ich Whey-Protein nehmen! Während des trainings ein Multimineralgetränk. Direkt nach dem Training Dextrose 1g/kg Körpergewicht und Whey Pulver.
Pro Tag 2-2,5g/KG Körpergewicht Eiweiß!
1 Std. nach Training ausgewogene Mahlzeit und vorm schlafen noch Quark oder so!
18.02.2006, 13:36
hamster17

Zitat:

Halb Müll halb ok!

was soll daran Müll sein?

Zitat:

Also so 45min. vor dem training würde ich Whey-Protein nehmen!

das ist Müll, du weißt wohl nicht wann die Proteinsyntehse am höhsten ist.
Ein Proteinshake vor dem Training kannste vergessen. Einfach eine Ausgewogene Ernährung 1-2 Stunden vor dme Training und ca. 45 min nach der Creatin, Dextroseeinnahme kommt der Eiweißshake.
18.02.2006, 17:00
CripWalker

hm danke mal

aber angenommen ich kann 2h vor train nix essen, dann wäre so 1h vorher n wheyshake also net schlecht?
18.02.2006, 23:46
hamster17

jo dann wäre der shkae wohl besser, aber danach brauchste dann noch einen weil der wichtige ist und wenn du genug geld hast kein problem^^
19.02.2006, 02:02
Mark83

Zitat:

Zitat von hamster17

du nimmst das zu ernst mit den Spuplementen. Mit Spuplemente wirst du nicht 20 % mehr Muskelmasse aufbauen. Brauchst kein whay vor dem Training. Einfach 1-2 Stunden vor dem Training eine ausgewogene Mahlzeit während dem Training genug Wasser ca. 500 ml und direkt nach dem Training Dexdrose mit Creatin in einem. Dann ca. nach 45 min der EW Shake mit BCCAs und glutamin. Dexrotse 1g/kg und EW weiß ich jetzt nicht genau aber ich schätz mal 0,5g/kg. Creatin noch direkt nach dem Aufstehen mit Dexdorse.

muahaha, wasn geiler post!

du unterstellst ihm hier, er nimmt das mit den supplementen zu ernst und machst ihm dann so ne liste:
-dextrose
-creatin
-protein
-bcaa
-glutamin
da fällt mir nix mehr ein!

@cripwalker:
deine basisernährung muss stimmen, dann kannst du dir praktisch alles sparen. whey und dextrose nach dem training evtl. als einziges.
diese ganze wilde supplementiererei lohnt sich erst bei sehr weit fortgeschrittenen (meistens nichtmal bei denen...)
19.02.2006, 11:19
riddle

Also ich komme eigentlich aus dem KDK..

mein tag schaut so aus...

Low Carb bis mittag
mittag muss ich leider KH essen da schau ich das es fettarm ist
wenn ein training ansteht 1-2 stunden vorher was essen was lange kurze usw KH enthält...
eine halbe stunde vorm training ein KH shake mit Glutamin Creatin...kurz vorm training evtl coffein (manchmal auch ephe)

nach dem training KH shake mit Glutmain Creatin evtl Whey
weiter bis zum schlafen gehen mit low carb
vorm schlafen zink vitamin kapseln TT

nach dem plan lässt sich wunderbar kraft und masse (unter vorraussetzung eines Kcal+ was eh logisch ist) aufbaun bei einen annehmbaren KFA...(meiner reduziert sich manchmal sogar)

und in wirklichkeit...brauchst du:

eine passende ernährung über den ganzen tag...der ernährungsplan oben ist für mich ziemlich perfekt abgestimmt..du musst das richtige für dich finden
2g EW auf 1kg reichen
1 liter wassser! auf 20kg Körpergewicht (das ist sehr wichtig)
vorm training was gescheites zu essen...gute KH und ein langsames EW..quark zb oder mozerella
nach dem training eine banane und evtl ein whey das ist alles so sparst dir geld und ist fast genaus effizent

whey und crea sind eigentlich die einzig sinnvollen supps weil dextrose lässt sich wunderbar durch fruchtzucker ersetzen und das ist dann auch gesund...ich sprech jetzt von bananen etc

fg
19.02.2006, 12:39
Mark83

was bringt es den halben tag auf low carb zu machen und sich dann carbs reinzuziehen :ratlos:

um auf 1g kh/kg zu kommen, musst du aber viele bananen essen. da nehm ich lieber traubenzucker. was soll daran ungesund sein?

und mozzarella würd ich ganz bestimmt nicht als eiweißquelle heranziehen, das ist fast pures fett und zudem noch ungesundes!
19.02.2006, 13:02
andre000

Mark83 recht geb.

ist eben der ernährungsunderschied zwischen BB`lern und Kraftsportlern, nich wahr riddle.

bei mir siehst zur zeit so aus,

morgends nach dem aufstehn 30g whey
dann bis mittags normale gesunde ernährung.zwischen durch mal nen handkäse.
stunde vor dem training 30 g whey
halbe stunde nach training 30g whey mit dextrose.
den rest den tages low carb abends vor dem schlafen gehn noch nen quark oder ne harzerrolle.
4-5 liter wasser über den tag verteilt- perfect für mich.
whey kostet mich 40 € im monat das wars.
19.02.2006, 13:52
hamster17

Zitat:

du unterstellst ihm hier, er nimmt das mit den supplementen zu ernst und machst ihm dann so ne liste:
-dextrose
-creatin
-protein
-bcaa
-glutamin
da fällt mir nix mehr ein!

was soll ich dazu sagen, er wollte wissen wie man den körper optimal mit nährstoffen versorgt. sicher sind das nur ergänzungen für den körper, doch Eiweishkae nach dem Training und Dextrose sollte schon sein der rest ist zwar unnötig für den anfang aber wer das entsprechende kleingeld hat nur zu
19.02.2006, 14:01
hamster17

Zitat:

um auf 1g kh/kg zu kommen, musst du aber viele bananen essen. da nehm ich lieber traubenzucker. was soll daran ungesund sein?

traubenzucker kann ungesung sein wenn man es damit übertreibt und wenn man nebenbei noch sehr auf süßigkeiten steht und cola mal nebenbei und dies und das mit viel kurzkettigen kh, dann ist das schon ungesund und man kann schnell zuckerkrank verden, da die bauchspeicheldrüse nachlässt, aber gegen paar gramm dextrose nach dem training ist nichts einzuwenden
19.02.2006, 14:21
Mark83

Zitat:

Zitat von hamster17

Zitat:

um auf 1g kh/kg zu kommen, musst du aber viele bananen essen. da nehm ich lieber traubenzucker. was soll daran ungesund sein?

traubenzucker kann ungesung sein wenn man es damit übertreibt und wenn man nebenbei noch sehr auf süßigkeiten steht und cola mal nebenbei und dies und das mit viel kurzkettigen kh, dann ist das schon ungesund und man kann schnell zuckerkrank verden, da die bauchspeicheldrüse nachlässt, aber gegen paar gramm dextrose nach dem training ist nichts einzuwenden

also ich gehen davon aus, dass ein bb keine cola trinkt und wenig süßigkeiten ist.
ich denke mit dieser annahme bin ich nicht alleine.

von demher spricht absolut nichts gegen dextrose!
19.02.2006, 15:21
Pottproll

Zitat:

Zitat von hamster17

Zitat:

um auf 1g kh/kg zu kommen, musst du aber viele bananen essen. da nehm ich lieber traubenzucker. was soll daran ungesund sein?

traubenzucker kann ungesung sein wenn man es damit übertreibt und wenn man nebenbei noch sehr auf süßigkeiten steht und cola mal nebenbei und dies und das mit viel kurzkettigen kh, dann ist das schon ungesund und man kann schnell zuckerkrank verden, da die bauchspeicheldrüse nachlässt, aber gegen paar gramm dextrose nach dem training ist nichts einzuwenden

Diabetis ist in der Regel eine Folge von starkem Übergewicht und zudem oftmals erblich bedingt. Zu sagen kurzkettige Kohlenhydrate oder Kohlenhydrate mit hohem GI würden Diabetis verursachen halte ich für mehr als vermessen und hat weder Hand noch Fuss.
Ungesund wirkt sich Zucker höchstens auf die Zähne aus, aber dafür gibt es ja Zahnpasta.

Zitat:

Zitat von riddle

nach dem training eine banane und evtl ein whey das ist alles so sparst dir geld und ist fast genaus effizent

Bananen günstiger als Traubenzucker? Kaufst du die Containerweise?
:shock:

Zitat:

Zitat von riddle

weil dextrose lässt sich wunderbar durch fruchtzucker ersetzen

Leider hat Fruchtzucker keine so abrupt eintretende insulinsteigernde Wirkung die nach dem Training wünschenswert ist.
19.02.2006, 15:40
riddle

Nach meiner erfahrung reicht 1 banane als ersatz für einen KH shake

Was mir das bringt den vormittag auf low carb sein...ich bin konzentrierter und hab die erfahrung gemacht das ich so nicht fetter werde kann es erst schwer beurteilen aber ich glaub ich reduzier den fettgehalt bei mir auch so ohne kraft zu verlieren

als BB würd ich auf KH pfeifen und nur Lowcarb oder eine art davon machen...und viell nur einen gezielten Carboloading nach dem training machen

naja günstiger sorry schlecht ausgedrückt...ich zahle selber 12€ für 2,5kg KH pulver ;)

Zitat:

was bringt es den halben tag auf low carb zu machen und sich dann carbs reinzuziehen

wie oben geschrieben..ich werd so nicht fetter und bilde mir ein das der körper dann vor dem training gieriger auf die KH ist...und ich so mein training noch härter durchziehen kann bei mir geht es ja auch darum wieviel gewicht ich im training schafe das kann einem BB sch* egal sein nicht wahr ;)

Zitat:

und mozzarella würd ich ganz bestimmt nicht als eiweißquelle heranziehen, das ist fast pures fett und zudem noch ungesundes!

schon was von ligth mozzarella gehört hat viel eiweiss!!und nciht sooo viel fett 10% naja ist für manche noch zuviel aber das versteh ich nicht schlussendlich zählen die Kcal...so ungesund kann es nicht sein meine blutwerte die ich seit kurzem habe sind die besten soweit ich mich errinnern kann

ich sagte auch ich hab endlich was gefunden wo ich meine masse leicht erhöhen/halten kann und kraft aufbauen kann und mein fett halten/senken kann
das muss aber jeder für sich rausfinden

fg
19.02.2006, 15:59
hamster17

Zitat:

Diabetis ist in der Regel eine Folge von starkem Übergewicht und zudem oftmals erblich bedingt.

3 mal darfst du raten warum die meisten leute die eine zuckerkrankheit haben dick sind
19.02.2006, 16:08
Pottproll

Zitat:

Zitat von hamster17

Zitat:

Diabetis ist in der Regel eine Folge von starkem Übergewicht und zudem oftmals erblich bedingt.

3 mal darfst du raten warum die meisten leute die eine zuckerkrankheit haben dick sind

Deswegen kannst du aber nicht den hohen Kohlenhydratkonsums eines Sportlers mit einem maßlosen, coutchsitzenden Menschen vergleichen, der neben einem zuviel an Kohlenhydraten auch ein maßloses Zuviel an Fetten vorallem gesättigten und Transfettsäuren zu sich nimmt.
Im Endeffekt machen zuviele Kalorien dick und nicht Kohlenhydrate oder Fette, von daher nicht auf einen Makronährsftoff fokusieren.
Jeder ernsthafte BB macht in der Woche soviel Sport wie der Durschnittsdeutsche in einem Monat und muss dabei Zivilisationskrankheiten wie Diabetis sicherlich als letztes fürchten.
19.02.2006, 16:12
fhees

Zitat:

Zitat von TheMenace

Zitat:

Zitat von hamster17

du nimmst das zu ernst mit den Spuplementen. Mit Spuplemente wirst du nicht 20 % mehr Muskelmasse aufbauen. Brauchst kein whay vor dem Training. Einfach 1-2 Stunden vor dem Training eine ausgewogene Mahlzeit während dem Training genug Wasser ca. 500 ml und direkt nach dem Training Dexdrose mit Creatin in einem. Dann ca. nach 45 min der EW Shake mit BCCAs und glutamin. Dexrotse 1g/kg und EW weiß ich jetzt nicht genau aber ich schätz mal 0,5g/kg. Creatin noch direkt nach dem Aufstehen mit Dexdorse.

Halb Müll halb ok!

Also so 45min. vor dem training würde ich Whey-Protein nehmen! Während des trainings ein Multimineralgetränk. Direkt nach dem Training Dextrose 1g/kg Körpergewicht und Whey Pulver.
Pro Tag 2-2,5g/KG Körpergewicht Eiweiß!
1 Std. nach Training ausgewogene Mahlzeit und vorm schlafen noch Quark oder so!

du bringst es auf den punkt. ist genau richtig so. noch anzuhenken die mahlzeit ca. 1 stunde nach dem post workout meal sollte reichlich eiweiss und genügend kohlnhydrate enthalten.
19.02.2006, 18:22
CripWalker

uiui viele antworten danke mal :)

erm die mahlzeit nach dem training ( 1h danach) wieso muss die KH's enthalten? also auch wenn ich pennen gehe?! speicher sind doch von der dextrose schon wieder gefüllt?!

wie verhält sich das mit kre-alkalyn?! einfach kreatin durch diese ersetzen?

was wäre dann euer meinung n gutes böses frühstück?! weil ich komm nur auf meinen EW gehalt wenn ich eine mahlzeit übelst mit EW vollstopfe... hat dann so über 100G proteine auf einmal.... ^^
19.02.2006, 19:44
`Alex´

Zitat:

Diabetis ist in der Regel eine Folge von starkem Übergewicht und zudem oftmals erblich bedingt. Zu sagen kurzkettige Kohlenhydrate oder Kohlenhydrate mit hohem GI würden Diabetis verursachen halte ich für mehr als vermessen und hat weder Hand noch Fuss.
Ungesund wirkt sich Zucker höchstens auf die Zähne aus, aber dafür gibt es ja Zahnpasta.

Es gibt 2 Diabetes Formen... Eine dieser zwei kann man sehr wohl durch ständige Insulin-peaks bekommen (weiss gerade nicht ob I oder II).

Zitat:

Zitat:

Zitat von riddle

weil dextrose lässt sich wunderbar durch fruchtzucker ersetzen

Leider hat Fruchtzucker keine so abrupt eintretende insulinsteigernde Wirkung die nach dem Training wünschenswert ist.

Stimmt, deshalb ist die Kombi aus Dextrose+Fructose optimal. Schneller Insulin-peak und langsam abflachend. Mit Dextrose hat man zwar einen schnellen, hohen Peak, aber dafür ist es kurz dannach im Keller...
19.02.2006, 20:11
bengel-

Zitat:

Zitat von `Alex´

Zitat:

Diabetis ist in der Regel eine Folge von starkem Übergewicht und zudem oftmals erblich bedingt. Zu sagen kurzkettige Kohlenhydrate oder Kohlenhydrate mit hohem GI würden Diabetis verursachen halte ich für mehr als vermessen und hat weder Hand noch Fuss.
Ungesund wirkt sich Zucker höchstens auf die Zähne aus, aber dafür gibt es ja Zahnpasta.

Es gibt 2 Diabetes Formen... Eine dieser zwei kann man sehr wohl durch ständige Insulin-peaks bekommen (weiss gerade nicht ob I oder II).

Typ 1 ist erblich bedingt und Typ 2 hat Übergewicht als primäre Ursache, nicht ständige Insulin-Peaks.

Zitat:

Zitat:

Zitat von riddle

weil dextrose lässt sich wunderbar durch fruchtzucker ersetzen

Leider hat Fruchtzucker keine so abrupt eintretende insulinsteigernde Wirkung die nach dem Training wünschenswert ist.

Stimmt, deshalb ist die Kombi aus Dextrose+Fructose optimal. Schneller Insulin-peak und langsam abflachend. Mit Dextrose hat man zwar einen schnellen, hohen Peak, aber dafür ist es kurz dannach im Keller...

Es ist ja gerade ein extrem hoher Peak erwünscht. Dem abfallenden Blutzuckerspiegel kann man mit einer anständigen Mahlzeit ca. 1 Stunde später entgegenwirken.
19.02.2006, 22:24
Pottproll

Bengel- hat es perfekt erläutert, nur eine Sache noch. Auch Diabetis Typ II, also die Altersdiabetis, hat nach Einschätzung vieler Ärzte und Wissenschaftler einen sehr starken genetischen Faktor.
Den Sportler, der durch heftige Insulinpeaks an Typ II Diabetis erkrankt und kein Übergewicht hat, den gibt es glaube ich gar nicht und wenn, dann ist die Hauptursache höchstwahrscheinlich genetisch bedingt oder durch Missbrauch.
19.02.2006, 23:33
Mark83

Zitat:

Zitat von riddle

Nach meiner erfahrung reicht 1 banane als ersatz für einen KH shake

wer spricht hier von kh-shakes?
es geht um traubenzucker!

und dass fructose nicht die gleiche wirkung wie glucose hat, wurde ja schon erläutert

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