Welcher Trizepskopf wird bei welcher Übung am besten beansprucht ?

Hallo,
Ich trainiere meinen Trizeps momentan mit einer grundübung und 3 isos für jeden Kopf.
Ich weiß das man den einzelnen Kopf nicht komplett isolieren kann, aber man kann den Kopf zumindest stärker beanspruchen ...
Welche Übungen meint ihr sind am besten ?
Mein Plan sieht momentan so aus(ich weiß das ist ein hohes Volumen ...) :

Nosebreaker 2x (alle)
http://home.wtal.de/crazyman/bilder/triz_03.jpg
einarmiges supiniertes Trizepsdrücken 2x (medialer Kopf)
http://home.wtal.de/crazyman/bilder/tri_seil2.jpg
danach Trizepsdrücken über dem Kopf 2x (langer Kopf)
http://home.wtal.de/crazyman/bilder/triz_einarm.jpg
Trizepsdrücken am Seil 2x (lateraler Kopf)

Also was meint ihr welche Übungen sind die besten für alle und jeweiligen Kopf ?

der caput lateralis hat den gleichen ursprung und den gleichen ansatz wie der caput mediale, ergo auch haargenau die gleiche funktion: ausschließlich die extension im ellenbogen.
es ist also absolut unmöglich, einen dieser beiden köpfe stärker zu belasten als den anderen! die machen nämlich nix, außer deinen arm zu strecken.

nur der caput longum hat einen anderen ursprung und dadurch eine zusätzliche funktion, nämlich retroversion und adduktion im schultergelenk. deshalb kann man also diesen kopf (und nur diesen) anders, aber auch nicht separat belasten. durch unterschiedliche oberarmstellung bei den trizepsübungen kann er nämlich in mehr oder weniger gedehnter stellung trainiert werden.

ob du mit deinen händen proniert, neutral oder supiniert greifst, spielt absolut keine rolle, da die drehung der hand im ellen-speichen gelenk stattfindet und nicht zwischen elle und oberarmknochen, da wo der trizeps arbeitet.

also spare dir diese ganzen spielereien, das ist mehr als zeitverschwendung

Zitat:

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Zitat von drreaper

Hallo,
Ich trainiere meinen Trizeps momentan mit einer grundübung und 3 isos für jeden Kopf.

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welche von denen 4 ist die gü? ich sehe nur 4 isos!

Tja was würdest du dann empfelen ?
Für den Langen und für die beiden anderen ?

Ps: Unter Grundübung verstehe ich für den Trizeps:
Nosebreaker, Dips und enges Bankdrücken ...

Mfg Reaper

eine übung, bei der der oberarm nach oben steht, dann wird der lange kopf nämlich in gedehnter stellung trainiert (z.b. dein trizepsdrücken über kopf).

eine übung, bei der der oberarm am körper anliegt, so wird der lange kopf in mittlerer stellung trainiert (z.b trizepsdrücken am seil)

eine übung, bei der der oberarm nach hinten zeigt (retroversion - z.b. kickbacks), so wird der lange kopf maximal kontrahiert.


das sind die einzigen unterschiede, die zumindest einen kleinen unterschied in der belastung ausmachen. den beiden anderen köpfen ist die übung absolut egal, du kannst also nur den langen unterschiedlich stressen.

falls du das mit der unterschiedlichen handhaltung nicht glaubst (das wird nämlich selbst von vielen trainern vertreten), dann ertaste mal den ansatz des trizeps oder den trizeps selbst und drehe deinen unterarm. du wirst sehen:
weder die sehne noch der trizeps arbeiten bei dieser bewegung, also spielt es auch keine rolle!


viel erfolg und mach dir keinen kopf, bd und dips trainieren den trizeps auch schon sehr gut
würde aber auch nicht immer 3 übungen machen, 2 tuns auf jeden fall, dann halt einfach durchwechseln!

ich mache 3 sätze enges bankdrücken und 4 sätze am kabelzug mit seil oder stange . das haut rein und reicht denke ich.

Zitat:

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Zitat von drreaper

Ps: Unter Grundübung verstehe ich für den Trizeps:
Nosebreaker, Dips und enges Bankdrücken ...

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mit dips und bd liegst du richtig, nosebreaker ist ne iso.
gü: bewegung in mehreren gelenken
iso: eingelenkig (bei nosebreaker nur im ellenbogen)

Klingt zumindest ziemlich logisch was du da schreibst, dann werde ich mal mit 3x Nosebreaker beginnen, dann 2x einarmiges supiniertes Trizepdrücken machen und dann noch 1-2x Kickbacks ranhängen :)
Halt auch mal tauschen, thx
@ andre
kann ich mir gut vorstellen, dass des reinhaut :)

Mfg Reaper

Zitat:

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Zitat von drreaper

Klingt zumindest ziemlich logisch was du da schreibst, dann werde ich mal mit 3x Nosebreaker beginnen, dann 2x einarmiges supiniertes Trizepdrücken machen und dann noch 1-2x Kickbacks ranhängen :)

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jau, hab mir schließlich mühe gegeben ;)

dein plan klingt ganz gut, aber statt supiniert würd ich das trizepsdrücken proniert machen, ist bequemer und der effekt ist ja - wie wir gelernt haben - der gleiche. aber gut, ist geschmackssache

proniert = untergriff

supiniert = obergriff

?

thx

edit:
achso, thx nebu!

merke mir es ab jetzt so:

proniert = obergriff

supiniert = untergriff


hehe

Umgekehrt

Zitat:

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Zitat von Mark83

Zitat:

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Zitat von drreaper

Klingt zumindest ziemlich logisch was du da schreibst, dann werde ich mal mit 3x Nosebreaker beginnen, dann 2x einarmiges supiniertes Trizepdrücken machen und dann noch 1-2x Kickbacks ranhängen :)

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jau, hab mir schließlich mühe gegeben ;)

dein plan klingt ganz gut, aber statt supiniert würd ich das trizepsdrücken proniert machen, ist bequemer und der effekt ist ja - wie wir gelernt haben - der gleiche. aber gut, ist geschmackssache

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Ich werde abwechseln :)
Zieht bei mir beides sehr gut :)

Mfg Reaper

Außenseite: Trizepsdrücken mit Handflächen nach oben
Mitte: Enges Bankdrücken mit Elbogen nach außen
Innen: Überkopfübungen mit KH

Zitat:

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Zitat von ALPHAFLEX

Außenseite: Trizepsdrücken mit Handflächen nach oben
Mitte: Enges Bankdrücken mit Elbogen nach außen
Innen: Überkopfübungen mit KH

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ähm, hast du den thread gelesen bevor du gepostet hast?


edit:
enges bd mit ellenbogen nach außen? wie machen das denn die handgelenke?

1. Ja, zumindest die Fragestellung des Threadmachers

2. Handgelenke machen das gut

Zitat:

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Zitat von ALPHAFLEX

1. Ja, zumindest die Fragestellung des Threadmachers

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dann solltest du ihn ganz lesen

Ich weiß jezt was du meist, aber es sind drei Muskelköpfe die einzeln betont werden können.

Manchmal möchte man meinen, Du hast noch nie richtig trainiert ,sondern nur Bücher gelesen. (nicht böse gemeint)

Zitat:

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Zitat von ALPHAFLEX

Ich weiß jezt was du meist, aber es sind drei Muskelköpfe die einzeln betont werden können.

Manchmal möchte man meinen, Du hast noch nie richtig trainiert ,sondern nur Bücher gelesen. (nicht böse gemeint)

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dafür könnte man bei dir meinen, du trainierst, ohne nachzudenken, was du eigentlich tust (genauso nicht böse gemeint).

erklär mir bitte, wie man die köpfe einzeln belastet, dann glaub ich dir.
vorher nicht!

wenn man irgendwas als tatsache hinstellt, dann sollte man es auch beweisen/erklären können. das war bei allen deinen thesen bisher nicht der fall

der griff hat keine auswirkung, da der ellenbogen ein scharniergelenk ist

Weil Du schon wieder Haarspalterei betreiben willst:

Es geht um betonen und nicht isolieren ! Um es einem der es noch nicht mitbekommen hat, wie Dir, zu erklären wenn ein BB sagt "den inneren- Trizeps, -Brust usw. gezielt zu bearbeiten" dann meint er nicht isoliert sondern betont ! Das ist BB-Sprache und hat sich in 50 Jahren so eingebürgert !

Zum Thema:
Du hast selber geschrieben, dass die Oberarmpossition eienen Unterschied macht. Nicht war.

Dabei hast Du als reiner Theoretiker vergessen dass dies nicht nur für "seitlich am Körper" ,"überkopf" usw. zutrifft, sondern auch auf eine Rotation des Oberarms in einer dieser Possitionen. Und nun versuch mal mit ganz gestrecktem Arm und angespanntem Trizeps zwischen Untergriff und obergriff zu wechseln ohne den Oberarm mit dem Unterarm ein stück weit mit zu rotieren.

Geht nicht ? Ich denke Du kommst schon noch drauf.

"dafür könnte man bei dir meinen, du trainierst, ohne nachzudenken, was du eigentlich tust (genauso nicht böse gemeint). "

Sorry aber ich wette Du kannst mir weder noch das Wasser reichen !

Zitat:

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Zitat von ALPHAFLEX

Zum Thema:
Du hast selber geschrieben, dass die Oberarmpossition eienen Unterschied macht. Nicht war.

ja hab ich


Dabei hast Du als reiner Theoretiker vergessen dass dies nicht nur für "seitlich am Körper" ,"überkopf" usw. zutrifft, sondern auch auf eine Rotation des Oberarms in einer dieser Possitionen. Und nun versuch mal mit ganz gestrecktem Arm und angespanntem Trizeps zwischen Untergriff und obergriff zu wechseln ohne den Oberarm mit dem Unterarm ein stück weit mit zu rotieren.

erstens bin ich kein reiner theoretiker und zweitens hast du von anatomie absolut keine peilung!
der trizeps hat mit der rotation des oberarms im schultergelenk nix zu tun. was sollte dein "experiment" in diesem zusammenhang denn bitte zeigen??
soviel dazu


Sorry aber ich wette Du kannst mir weder noch das Wasser reichen !
was man ja in diversen threads gerade sehen kann :))
ich wollte hier eigentlich sachlich diskutieren, aber du musst es ja gleich wieder auf die persönliche schiene ziehen!
aber in sachen rechtschreibung bin ich dir eindeutig überlegen ;)

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@ Gramostola

Indem Du deine Übung auswählst, bei der der Körper in einer Position ist bei der Du in dem gewünschten Muskelkopf entweder eine besonders starke Kontraktion oder Dehnung (am besten Beides, geht aber kaum) erziehlen kannst.

Stärke Dehnung und Kontraktion in bestimmten Bereichen führen im jeweiligen Bereich zu stärkerem Wachstumsreiz.

Merke außerdem:
Auch wenn in euren Anatomiebüchern der Muskel so dargestellt ist, so handelt es sich doch um kein homogenes Gewebe.
Diese Inhomogenität verbietet von sich aus schon die Ahnnahme ein Muskel (und schon gar nicht ein mehrköpfiger) kontrahiere immer gleich und als ganzes oder gar nicht.
Eine Holzstange bricht bei Belastung auch wenn ihr Aüßeres einem idealen Zylinder entspricht nicht an einer genau vorhersehebahren Stelle und nicht "glatt" weil örtlich Spannungsspitzen auftreten.

Stimmt Rechtschreibung habe ich noch nie beherscht :whogives:

Ist Mutter Natur blöde oder was ?

Wieso glaubst Du hat sie dem Menschen eine TRI-zeps gegeben, wenn er nicht mit drei unterschiedliche Betonungen unterschiedlich arbeiten können muss ?

Zitat:

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Zitat von acbb

merke mir es ab jetzt so:

proniert = obergriff

supiniert = untergriff


hehe

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nur mal so als kleine merkhilfe:

supiniert = suppe auslöffeln(einfach vorstellen, wie du eine suppe löffelst -> löffel richtung mund)

proniert ist dann wohl klar

Du willst nur Recht haben hast aber keine Ahnung

Ich opfere meine Zeit in Zukunft nicht mehr für solche sinnlosen Diskussionen vor allem nicht mich ständig zu wiederholen oder wieder bei Adam und Eva anfangen zu müssen.

Außerdem tut mir das mit deiner Behinderung leid, ich meine es ist schon schlimm, dass dein Trizeps nur am Ellbogen(Unterarm) festgewachsen ist und nicht ein Teil noch am Oberarm oder am Schulterblatt..... in der nähe eines Kugelgelenkes :finger:

Zitat:

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Zitat von ALPHAFLEX

Ist Mutter Natur blöde oder was ?

Wieso glaubst Du hat sie dem Menschen eine TRI-zeps gegeben, wenn er nicht mit drei unterschiedliche Betonungen unterschiedlich arbeiten können muss ?

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das hab ich bereits im verlaufe des thread erklärt, lies nochmal ;)

du hast eindeutig geschrieben, dass der trizeps an einer rotation beteiligt wäre, aber das stimmt nunmal nicht! diese funktion kann er nicht erfüllen!

zwei der 3 köpfe ziehen nur über das scharniergelenk, es ist also unmöglich, diese separat zu belasten. aber wie gesagt, alles schon im thread vorhanden!

@Mark83
Also würden Eig 2 Übungen für den Gesammten Trizeps ausreichen?
z.b Seilzug und danach Trizepsdrücken überm Kopf?

Ohh der Thred ist ja schon Uralt^^ naja egal

leichenfledderer! :professor:

[doppelpost] :professor:

ich finde man sollte wenn man denn bestrebt ist den trizeps gesondert in die mangel zu nehmen ( weil halt nicht ausreichend stimulation durch eben grundübungen und oder halt nur stimulation des äusseren und inneren trizeps aber eben nicht des langen) grundsätzlich den focus auf den langen kopf legen.
zum einen weil er die grösste masse ausmacht und zum anderen weil er eben den arm optisch die fülle verleiht, welche sich jeder wünscht.
also die abtlg was hier schon angesprochen wurde also in gedehnter position hohe spannung.
also wo der oberarm nicht nur den unterarm streckt sondern zudem dafür sorgt das der oberarm nach vorne gehalten wirde/gezogen wird
also nose braker nicht zur nase und nicht im starren 90grad winkel usw sondern im stil von arnies trizeps liegend ( hinter dem kopf beginnend )
trizeps hinter kopf mit kurzhantel ist theoretisch auch eine übung für den langen, muss aber nicht bzw in der praxis kommt es sehr häufig vor, dass wieder nur der seitliche und innere anteil verstäkrt unter belastung stehen.
überzüge zb erledigen super den job, wenn man bewusst nen bissel mehr den trizeps mit einbringt.
über den äusseren und inneren braucht man sich meist nie sorgen.
wer mit seinen äusseren unzufrieden ist, wird dies problem locker mit ordinärem:)) trizepsdrücken am kabel lösen können.
meine meinung: eine direkte trizepsübung ist mehr als ausreichend, da der trizeps schon extrem bei brust und schulter drück übungen mit belastet wird.
je nach hebel, ausführung und disposition sogar oftmals mehr als die brust und oder schulter selbst.

#popcorn

Ich würde dir dieses Buch hier empfehlen:

http://www.amazon.de/neue-Muskel-Gui...1699610&sr=8-1

http://www.fitnessworld24.net/images/9783835400146.jpg

Jede Übung zu jeder Muskelgruppe wird genauestens erklärt und daneben findest du jeweils ein anatomisches Bild, auf dem der Teil des Muskels, der speziell beansprucht wird farblich hervorgehoben ist.

http://laufsport.maxfun2.com/ausdaue...skel_Bauch.jpg

Es wird auch erklärt welche Übung welchen Teil des Muskels in welcher Art beansprucht, etc.
Ein sehr nützliches Buch.

genau das würde ich keinem empfehlen
ein märchenbuch mit den üblichen nonsens der fitnessbranche
ein sehr schönes bilderbuch. mehr nicht. eine kleine geldanlage von jemanden,d er sich sicherlich jeden abend darüber ins fäustchen lacht, dass man in der branche mit dem banalsten kram viel kohle machen kann.
das dies jemand geschrieben hat, der gar irgendwo nen titel geschossen hat, zeigt wieder einmal deutlich , dass selbst studierte köpfe nicht von den stories aus den muckimagazinen verschont bleiben:)) und auch noch an den weihnachtsmann glauben.
tip: kaufen und anschauen, aber lieber nicht lesen, was drin steht.
#popcorn

Wieso hat hier eigentlich noch niemand Dips erwähnt? :ratlos:

eben, zepheres. geht doch nix über dips für den trizeps. dazu noch überzüge und BD und'nem dicken trizeps steht nix mehr im weg. deswegen explodiert meiner auch schon regelrecht, seit ich mit dem PITTen angefangen habe. ;)

Zitat:

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Zitat von m0rtimer198

eben, zepheres. geht doch nix über dips für den trizeps. dazu noch überzüge und BD und'nem dicken trizeps steht nix mehr im weg. deswegen explodiert meiner auch schon regelrecht, seit ich mit dem PITTen angefangen habe. ;)

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Bei mir isset derzeit Dips, enges BD und 'n paar Kickbacks. Läuft soweit auch ganz gut. :rock: