Refeeds und die Metabole Diät!

Also ich halte nun seit Anfang Februar die Metabole Diät und habe schon 8 Kilogramm abgenommen. Bin mit dem Ergebnis auf der Waage eigentlich recht zufrieden. Allerdings stellt sich mir als Diät-Newbie (ist nach der Atkins und Anabolen Diät im letzten Frühjahr meine erste) die Frage, was mit der Optik ist?

Dazu muss ich sagen, dass ich von dem System der Metabolen Diät ziemlich überzeugt bin (60% Protein/30% KH / 10% Fett - an Trainingstagen. Für Trainingsfreie werden die KHs und das Fett "vertauscht"). Ich hab zwar auch schon merklich abgenommen und fühle mich echt gut (mal von dem inzwischen stärker werdenen Hunger und dem leichte Dauerappetit auf KH abgesehen), aber irgendwie wirds am Bauch nicht wirklich weniger.

Liegt das daran, dass:

1. Der Bauch als letztes dran ist mit dem Fettverlust? oder
2. Mein Stoffwechsel eingeschlafen ist?

Ich hab in meinen Trainingsplan auf Cycling eingestellt, soll heißen ich variiere die Kcal-Zufuhr von Tag zu Tag. Aber sollte ich vllt. zusätzlich z.B. jeden Sonntag einen Refeedday einlegen? Oder macht das bei der MD keinen Sinn wenn man eh schon cycelt?

Kurz ein paar Daten damit ihr euch besser vorstellen könnt, wie's aussieht:

Startgewicht: 80kg
Momentanes Gewicht: 72kg

Start-KFA: 18,2% (ermittelt via 7-Faltenmethode mit calipa)
Momentaner KFA: ??

Durchschnittliche Kcalzufzuhr: 1500kcal/Woche
Training: 2x HIT pro Woche + 1x Intervall

Hab keine Muskelmasse abgebaut (eher sogar zugelegt)! Hab nen 36er Oberarm (hrhr, ich weiß ist nicht viel, aber kA wie ich euch meine Form anders zeigen soll ohne Foto ^^)).

Also: Soll ich mit Refeeden anfangen oder mich in Geduld üben bezüglich des Bauchs? Mein Ziel ist ein KFA von 8%, da ich schon gerne einen Waschbrettbauch hätte.

Grüße,
Dev ;)

Wie groß sind denn die kcal-Unterschiede bei deinem Cycling?

Refeeds sind aber prinzipiell zu empfehlen. Wäre nur zu überlegen, wie du diese am besten in das Metabole-Diät-Konzept ("rin in de Kartoffeln, raus aus de Kartoffeln") einbaust und das alles zusätzlich noch mit deinem Cycling abstimmst. Könnte m.E. vor allem ein organistatorisches Problem werden.

Vielleicht solltest du an einem Trainingstag, der dann möglichst auch auf eine kcal-Cykling-Spitze fällt, die KH-Menge erhöhen (absolut und prozentual). Die kcal der anderen Tage müsste man dann natürlich im Schnitt noch etwas mehr nach unten schrauben.

Gruß

hmm jo danke. Also ich mach das am Sonntag und da nehm ich nun statt 2000 kcal 4000kcal zu mir. Werde dafür aber noch einen anderen tag aus dem tag streichen an dem ich 2000kcal zu mir genommen habe. Weiß nur nicht obs dann noch mit dem cycling hinhaut ^^.

Aber ich teste das dann einfach mal. Das Kcal-Defizit sieht so aus:

1. Tag - 1100 kcal
2. Tag - 1200 kcal Training
3. Tag - 2000 kcal
4. Tag - 1000 kcal Training
5. Tag - 2000 kcal
6. Tag - 800 kcal Training
7. Tag - 2000* kcal

*ersetzt durch Refeed und erhöt auf 4000kcal.

Das sind verdammt wenig Kalorien. Bleibt da noch Energie fürs Training?

Zitat:

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Zitat von Devine

hmm jo danke. Also ich mach das am Sonntag und da nehm ich nun statt 2000 kcal 4000kcal zu mir. Werde dafür aber noch einen anderen tag aus dem tag streichen an dem ich 2000kcal zu mir genommen habe. Weiß nur nicht obs dann noch mit dem cycling hinhaut ^^.

Aber ich teste das dann einfach mal. Das Kcal-Defizit sieht so aus:

1. Tag - 1100 kcal
2. Tag - 1200 kcal Training
3. Tag - 2000 kcal
4. Tag - 1000 kcal Training
5. Tag - 2000 kcal
6. Tag - 800 kcal Training
7. Tag - 2000* kcal

*ersetzt durch Refeed und erhöt auf 4000kcal.

das ist schon mal ganz sclecht. du solltest lieber auf jimmyk hören. training an den kcal-reicheren tagen und an diesen tagen etwas mehr kh. die kcal-ärmeren sind dann trainingsfrei. ist besonders für die regeneration, gerade in einer diät, von vorteil.

ganz wichtig!!! => TRAINING AM REFEED -> schwer, große muskelgruppen. wenn möglich, dann ein ganzkörpertraining. wenn nicht, dann ein rücken- oder beintag auf den refeed legen.

da du nach 2 mal/woche nach HIT trainierest, wird es wohl höchstens ein 2er split sein? aber egal, einen von den beiden trainingstagen auf jeden fall auf den refeed-tag verlegen.

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EDIT: ich seh gerade, 180 cm und 75 kg. du willst noch weiter diäten? ganz ehrlich, egal wie dein bauch aussieht, bei diesen daten auch nur an diät zu denken ist wirklich total schwachsinnig. bau lieber erst mal ein paar muskeln auf. dadurch erhöhst du deinen stoffwechsel, der ja, wie du schon geschrieben hast, im eimer ist. ist auch kein wunder wenn du bei diesem körpergewicht diätest. mach lieber noch etwas mehr ausdauertraining(kurz und intensiv), statt die kalorien zu reduzieren.

hmm also ich bin nicht der Meinung, dass ich sooo wenig Muskeln habe, dass sich eine Diät noch nicht lohnt, wobei an deinem Argument sicherlich etwas dran ist.

Also ich habs mir jetzt so überlegt:

1. Tag - 800-1000 kcal ------------------ Schulsport (Schwimmen)
2. Tag - 2000 kcal ------------------ INTERVALL-TRAINING
3. Tag - 800-1000 kcal
4. Tag - 2000 kcal ------------------ HIT-Training (Unterkörper)
5. Tag - 800-1000 kcal
6. Tag - ~4000 kcal ------------------ HIT-Training (Oberkörper) REFEED!
7. Tag - 800-1000 kcal

Was haltet ihr jetzt davon?

Zitat:

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Zitat von Devine

hmm also ich bin nicht der Meinung, dass ich sooo wenig Muskeln habe, dass sich eine Diät noch nicht lohnt, wobei an deinem Argument sicherlich etwas dran ist.

bei deinem gewicht können es aber auch nicht sooo viele muskeln sein, dass sich eine diät lohnt ;) . erst mal ein grundgerüst AUFBAUEN. es bringt dir ja auch nicht viel wenn du wegen ein bisschen bauch diätest und später aussiehst wie ein magersüchtiger.

Also ich habs mir jetzt so überlegt:

1. Tag - 800-1000 kcal ------------------ Schulsport (Schwimmen)
2. Tag - 2000 kcal ------------------ INTERVALL-TRAINING
3. Tag - 800-1000 kcal
4. Tag - 2000 kcal ------------------ HIT-Training (Unterkörper)
5. Tag - 800-1000 kcal
6. Tag - ~4000 kcal ------------------ HIT-Training (Oberkörper) REFEED!
7. Tag - 800-1000 kcal

Was haltet ihr jetzt davon?

kannst du so machen.

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Mein Tipp um (bei Dir) Fett abzubauen:

Montag bis Freitag ca. 1800 kal (wenig Kh, viel Protein, nur gute Fette)
Samstag + Sonntag den Körper aufladen und Stoffwechselhochfahren mit 3.000 kal (viel Kh, mäßig Protein, nur gute Fette).

Montag bis Freitag 5 mal hart trainieren + 3 mal Ausdauertraining.
Samstag + Sonntag kein Training, höchstens leichte, kurze Ausdauereinheiten. Ansonsten entspannen!

Zitat:

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Zitat von herber

Montag bis Freitag 5 mal hart trainieren + 3 mal Ausdauertraining.
Samstag + Sonntag kein Training, höchstens leichte, kurze Ausdauereinheiten. Ansonsten entspannen!

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er trainiert nach HIT. und wenn das training gut bei ihm gut klappt, dann wäre es nicht von vorteil wenn er sein trainingssystem komplett umstellt. besonders für die paar speckröllchen. da reicht es schon einfach den verbrauch zu erhöhen.

außerdem führen viele wege nach rom. sein weg ist auch nicht schlechter.

Ich muss mich für die Tipps bedanken. Hab jetzt den Aufladetag hinter mir und bin mal gespannt wie das Abnehmen diese Woche klappt. Davon werde ich dann auch abhänig machen, ob und wie lange ich noch Diät halte.
Es war zwar mein erklärtes Ziel diesen Sommer mit einem Sixpack dazustehen, aber das Argument mit der Magermasse ist auch nicht ohne.

Ist das denn wirklich so "sinnlos" bei mir? :soso:

Zitat:

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Zitat von Devine

Ist das denn wirklich so "sinnlos" bei mir? :soso:

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kommt auf deine ziele an. wenn du nur ein sixpack für den sommer haben möchtest und dir der rest egal ist, dann geht das nur über eine diät. aber ich kann dir nur sagen, wenn du mit dem gewicht noch weiter runtergehst, evtl. durch weitere kalorienreduktion, dann machst du dir nur deinen stoffwechsel kaputt. verzichte lieber diesen sommer auf ein sixpack und versuch dafür ein paar muckis aufzubauen, bei minimaler fettzunahme. d.h. trainieren, essen und darauf achten, dass du nicht fetter wirst.

ist nur meine meinung.

Ich hab mich jetzt schon länger mit der Materie auseinandergesetzt, weiß jedoch immer noch nicht was alle damit meinen, den Stoffwechsel zu schrotten. Meint ihr, dass mein Körper dann quasi in "Daueralarm" ist und den Stoffwechsel dauerhaft so runterfährt, dass ich sehr leicht Fett ansetze?

Dauerhaft nicht, aber wenn der Stoffwechsel erst mal im Keller ist nimmst Du nicht mehr ab, egal wiw wenig Du ißt.
Eine Bekannte hat es mal geschafft bei 1200 kcal und Täglich einer Stunde Cardio + 3 * Krafttraining pro Woche wochenlang ihr momentanes Gewicht und die Bauchspeckrolle unverändert zu halten, da nach langer Diät der Soffwechsel total im Keller war.

bulker hat es schon richtig beschrieben. bei einer dauerhaften SEHR niedrigen kalorienzufuhr geht dein stoffwechsel in den keller. das ist natürlich wieder reversibel, durch langsame erhöhung der kalorienzufuhr + sport. aber wenn dann noch muskelverlust mit im spiel ist, dann sieht die ganze sache wieder etwas schwieriger aus, weil dadurch dein grundumsatz noch mehr sinkt und es dann sehr schwierig wird das gewicht wieder zu erhöhen ohne großen fettaufbau in kauf zu nehmen.

mit deinem jetzigen vorhaben wird das natürlich nicht passieren, weil du keine langen hungerperioden in deinem plan hast. aber trotzdem würde ich dir raten das gewicht nicht weiter zu reduzieren. das kann einfach nicht gut gehen.

Naja, solange es Fett ist, schadet es meinem Stoffwechsel doch nicht? :soso:
Ich hab bis jetzt halt, bis auf das Wasser das man bei jeder Diät dehydriert, zu sicherlich 95-99% nur Fett abgenommen, wenn überhaupt. Mein Bizeps erscheint mir teils sogar noch größer. Wobei mir atm. leider das Maßband zum messen fehlt. :lechz:

Zitat:

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Zitat von Devine

Naja, solange es Fett ist, schadet es meinem Stoffwechsel doch nicht? :soso:

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nö, das ist kein problem. aber wieviel willst du denn noch abspecken? wenn nur dein bauch das problem ist, dann kannst du dir auch nicht unbedingt sicher sein, dass durch eine weitere fettreduktion dieser verschwindet. das ist einfach eine hartnäckige stelle.

sorry, aber ich seh in deinem vorhaben wirklich keinen sinn drin. nur wegen einem waschbrettbauch für den sommer?

jo, geht auch eigentlich nur um den Bauch atm. ^^

Na, der Refeedday scheint jedenfalls geholfen zu haben. Aber ich zieh das jetzt noch bis Freitag durch und dann lass ichs wohl erstmal sein. Mir ist meine Gesundheit wichtiger, als ein schöner Körper. :)

Zitat:

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Zitat von Devine

Na, der Refeedday scheint jedenfalls geholfen zu haben. Aber ich zieh das jetzt noch bis Freitag durch und dann lass ichs wohl erstmal sein. Mir ist meine Gesundheit wichtiger, als ein schöner Körper. :)

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:d_up: :d_up: :d_up:

Gegen Fett am Bauch kann evtl. Yohimbin in Verbindung mit low carb helfen.

Danke für den Hinweis Bulker. Aber ich bin solchen Mitteln eher kritisch gegenüber, zumal es in Deutschland unter die Rezeptpflicht fällt und auch verdammt teuer ist.

Ich bin lieber Stolz auf meine Erfolge, die ich auf natürliche Weise erreiche. Aber bitte, ich will hier jetzt keine Diskussion vom Ast brechen, denn das Thema lässt lang und breit austreten. :)

Zitat:

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Zitat von Devine

Danke für den Hinweis Bulker. Aber ich bin solchen Mitteln eher kritisch gegenüber, zumal es in Deutschland unter die Rezeptpflicht fällt und auch verdammt teuer ist.

Ich bin lieber Stolz auf meine Erfolge, die ich auf natürliche Weise erreiche. Aber bitte, ich will hier jetzt keine Diskussion vom Ast brechen, denn das Thema lässt lang und breit austreten. :)

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Akzeptier ich.

In Frankreich gibts das ganze ohne Rezept erhältlich und übrigends 50% billiger...

War halt ein Tip gegen das Bauchfett. Eine rezeptfreie Alternative wäre evtl. das Bauchfett mehrfach täglich mit Finalgon (oder finalgon extra stark) einzureiben. Hierdurch wird die Durchblutung um 500% erhöht. Von der Theorie her sollte der Fettstoffwechsel dann bei Kaloriendefizit in den besser durchbluteten Bereichen bevorzugt stattfinden.
Ist nur eine Theorie, die ich isoliert (d.h. ohne Yohimbin und Keto) noch nicht getestet habe.
(Finalgon ist rezept und Nebenwirkugsfrei und wirt auch zum Aufwärmen der Muskulatur vor Sport im Winter empfohlen.

Zitat:

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Zitat von Devine

Danke für den Hinweis Bulker. Aber ich bin solchen Mitteln eher kritisch gegenüber, zumal es in Deutschland unter die Rezeptpflicht fällt und auch verdammt teuer ist.

Ich bin lieber Stolz auf meine Erfolge, die ich auf natürliche Weise erreiche. Aber bitte, ich will hier jetzt keine Diskussion vom Ast brechen, denn das Thema lässt lang und breit austreten. :)

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seeehr gute einstellung, meinen respekt hast du :d_up:



verstehe auch nicht wiem anche hier einem 18 jährigen zu illegalen medikamenten raten KÖNNEN??? :kopfwand:


m.E. wirkt yohimbin beim mann (im gegensatz zur frau) auch kaum, habs selbst getestet (bsw. nehme es zur zeit immernoch), ist halt beim mann so das idR die hartnäckigen im hüft-/bauchbereich liegen und der körper während einer diät erst davon nascht, wenn so gut wie kein fett mehr an anderne stellen vorhanden ist.


also wenn du das fett wegkriegen willst, musst du wohl weiterdiäten, aber du wiegst ja shcon relativ wenig, deswegen würde ich dir das nich unbediengt empfehlen, aber gut ist deine sache!


@ bulker:

also bitte, kannst es nicht mal sein lassen? er will KEINE Medis nehmen, also poste nicht andauernd davon (zumal er erst 18 ist).


Und ob die von dir genannten mittelchen auch wirklich was bringen, nunja, SICHER KEINE wundermittel!

Zitat:

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Zitat von bulker

Finalgon ist rezept und Nebenwirkugsfrei und wirt auch zum Aufwärmen der Muskulatur vor Sport im Winter empfohlen.

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guter tip! muss ich mir unbedingt merken.

Zitat:

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Zitat von Angulus

Zitat:

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Zitat von bulker

Finalgon ist rezept und Nebenwirkugsfrei und wirt auch zum Aufwärmen der Muskulatur vor Sport im Winter empfohlen.

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guter tip! muss ich mir unbedingt merken.

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Ist aber gewöhnungsbedürftig, brennt recht gut

Zitat:

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Zitat von Kurgebeat

verstehe auch nicht wiem anche hier einem 18 jährigen zu illegalen medikamenten raten KÖNNEN??? :kopfwand:

@ bulker:

also bitte, kannst es nicht mal sein lassen? er will KEINE Medis nehmen, also poste nicht andauernd davon (zumal er erst 18 ist).


Und ob die von dir genannten mittelchen auch wirklich was bringen, nunja, SICHER KEINE wundermittel!

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Na komm, mach mal halblang.

1. Yohimbin ist nicht illegal (In Frankreich rezeptfrei und zugelassen, somit legal einführbar)
2. Jeder muß selbst wissen, was er will
3. Auf das Alter hab ich nicht geachtet
4. Ich erwähne nur alle Alternativen
5. Bei mir wirkt Yohimbin (natürlich nur in Verbindung mit Keto) ganz gut

Zitat:

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Zitat von bulker

Zitat:

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Zitat von Angulus

Zitat:

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Zitat von bulker

Finalgon ist rezept und Nebenwirkugsfrei und wirt auch zum Aufwärmen der Muskulatur vor Sport im Winter empfohlen.

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guter tip! muss ich mir unbedingt merken.

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Ist aber gewöhnungsbedürftig, brennt recht gut

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vielleicht probier ich es mal irgendwann. im moment bei den temperaturen sowieso überflüssig. evtl. nächsten winter...

ich kenne jemanden, der mir mal eine kleine "probe" besorgen könnte. wenn 's zu stark brennt, dann lass ich es lieber. bringt ja dann nix, wenn ich mich nicht auf 's training konzentrieren kann.

Ist eigentlich auch eher dafür gedacht, wenn man im freien im Winter Sport macht.

Zitat:

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Zitat von bulker

Ist eigentlich auch eher dafür gedacht, wenn man im freien im Winter Sport macht.

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gehe ja auch laufen. dafür könnte ich das mal probieren. aber für 's krafttraining ist es bestimmt auch nicht verkehrt wenn man die muskeln im winter vorher etwas "aufheizt". besonders wenn man gerade von draußen kommt und gefroren hat.