Die Ellenbogen beim Bankdrücken!

hallo!

Mir ist aufgefallen, dass auf die unterschiedlichste Weise gedrückt wird.
Also unterschiedliche Griffbreiten, Standbreiten, Tiefstpunkte bei der Bewegung, das Thema Brücke etc.
Aber auch die Stellung der Ellenbogen, und genau das würde mich jetzt interessieren. Habe deshalb mal schnell zwei Skizzen gezeichnet.
(die Skizzen sind natürlich etwas übertrieben, sodass die Unterschiede sofort erkennbar sind).

Es ist mir schon klar dass nicht alle anatomisch exakt gleich beschaffen sind, und unter anderem auch deshalb diese Unterschiede entstehen,
aber jetzt mal unabhängig davon, wo seht ihr die Vorteile und wo die Nachteile bei folgenden Abb.'s?

Die Ellenbogen sollten lotrecht unter der Hantel liegen.

Hm, Vorteile sehe ich eigentlich jetzt keine, ausser, dass du so wahrscheinlich einen extrem breiten Griff hast und ob das aiuf Dauer gut für die Schultern ist, wage ich jetzt einfach mal zu bezweifeln.
Bin da eher der Freund der klassischen "Unterarm-Stange-90°-Fraktion".

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Die Ellenbogen sollten lotrecht unter der Hantel liegen.

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:daumen:

Jenau, Ellenbogen raus. Ganz wichtig.
Ich glaube Bankdrücken ist eine der am meisten Falsch gemachten Übungen überhaupt. Nicht weil es so schwer ist, sondern grade weil es im Prinzip total simpel ist wenn man ein paar Sachen beachtet, nur wird darauf viel zu wenig hingewiesen.
Naja ist auch egal, Ellenbogen jedenfalls immer schön unter der Hantel lassen und nicht nach unten wegdrücken.
Brust raus, Schultern zurück und hantel bis kurz vor Brust absenken.
Nur wenn ich es so und nicht anders ausführe spüre ich meinen Brustmuskel arbeiten.
Und ja, bei richtiger Ausführung spürt man den Brustmuskel richtig
Höre öfter bei McFits und sowas wie leute drüber reden, dass es nicht wichtig sei das beim Bankdrücken der Brustmuskel spürbar ist.
Das ist aber defintiv Falsch, wer die Übung richtig macht spürt es auch.
Öhm.. ich hör mal auf nu...

Meine Meinung: ellenbogen vorne.jpg

Zitat:

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Zitat von Hegl

Meine Meinung: ellenbogen vorne.jpg

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meine meinung ist ellenbogen am ablagepunkt neben dem Körper und unten
(bei ablage an den nippeln/ winkel nicht 90 grad, sondern eher 45 - 60) und dann in leichtem bogen nach oben, so dass die hantel am höchsten punkt, vor den durchgestreckten oder gestreckten armen, je nachdem, wie du trainierst, in höhe der schulter ist. denn diesen weg (von der unterbrust (unteren Teil der Brust/ nicht muskulär gemeint) bis zur schulter musst du zur bestmöglichen kraftentfaltung ja nunmal bewältigen.
der meinung ist im übrigen auch bambam, und er hat ja doch schon etwas bankdrückerfahrung (ist wohl eher powerlifterstyle).
genaueres findet ihr hier.

http://www.bambamscorner.com/download/maxbench.zip

gruss!

@naseweiss :daumen:

Wie ich sag...

ich hab ellbogen vorne und zwar extrem. und das schon seit 2 jahren

am anfang machte ich es "normal" aber hatte schulterschmerzen.
Aber jetzt mit ellbbogen nach vone 0 schmerzen.

und ich sag einfach mal das meien brust ziemlich gut ist...

Und du machst nur (Flach) BD? Könnt mir vorstellen der Fortschritt kommt eher von wo anders...
Kann gut sein, dass es von Person zu Person leichte unterschiede gibt.
Ich jedenfalls habe es anfangs auch so gemacht, das die arme nach vorne gekommen sind und meine Brust ist auch gewachsen obwohl ich das Gewicht eigentlich nur aus den Armen gedrückt habe.
Aber nachdem ich mal nen Video von Milos gesehen habe und es ihm nachgemacht habe wars viel besser.
Endlich richtiger Brustmuskelkater etc.
Ich denke wenn man Schulterprobleme hat ist es sowieso was andres, aber ich glaube dass allgemein die methode mit den Hantel/ellenbogen parallel efektiver ist.
Nunja, geschmackssache ;)
@ Autor. Am besten ausprobieren, genug Meinungen hast ja nu ;)

jop

Flachbank

KH Flach

und zum schluss fürn pump - seilzug

3 übungen - alle super schwer richtig hart intensiv kein rammeldammel training mit zeitung lesen während den sätzen... und dann geht das schon

Danke für eure Meinungen und wirklich ausgezeichneten Ratschläge!

Da ich einem gewissen Freiraum für objektive Statements schaffen wollte, habe ich die bereits vorhandenen Schulterprobleme bewusst verschwiegen.
Aber das habt ihr bestimmt schon alle aus meinem Post herauslesen können. :) (es wurde ja bereits auch schon erwähnt)

folgendes Zitat (2003) aus einem Forum hat mich dazu inspiriert diesbezüglich etwas umzudenken, und dadurch war zumindest bei den letzten Trainingseinheiten die Schulter mehr oder weniger nicht zu spüren.

troubles mit der schulter...

das kommt meist von der üblichen bb-technik, da sind die ellenbogen viel zu weit hinten!
die meisten belasten beim bankdrücken die pecs viel zu stark,es is wesentlich sinnvoller mehr mit den trizeps zu arbeiten. wird ja kein zufall sein,das man oft von beleidigten brustmuskeln hört aber das es selten troubles mit den trizeps gibt...
versuch mal,die hantel recht weit unten(solarplexus oder tiefer) runterzulassen und gerade nach oben zu drücken,ellenbogen eher beim körper.fühlt sich anfangs streng an,aber auf dauer geht so mehr! die schulter kommt so auch in eine bessere position...
ach ja,manche schaffen mehr,wenn sie versuchen, die stange zu "dehnen",aktiviert trizeps....

Was ich aber jetzt in dieser "Umgewöhnungsfase" feststelle ist die Tatsache dass ich derzeit weniger Gewicht bewege, was nicht weiters schlimm ist, denn viel Gewicht war's ja eigentlich nie, wie ihr im Kraftsportforum nachlesen könnt - deshalb die Frage wegen der Vor- und Nachteile.

Aber der langen Rede kurzer Sinn: dieses oben genannte Zitat hat also Hand und Fuß, und könnt auch ihr indirekt bestätigen - soweit ich euch richtig verstanden habe.


also nochmals danke! :)

Torrance

Öhm schon...
aber.. (achtung subjektive Meinung folgt).
nach meinen Erfahrungen mit beiden Varianten, also Stellung der Ellenbogen, wird bei der einen Technik nicht nur stärker mit dem Trizeps gearbeitet sondern auch der Brust arbeit abgenommen.
Während bei der andren Technik die Schulter zwar stärker belastet wird aber auch mehr Dehnung und mehr Belastung auf die Brust wirkt. Jedenfalls meine Erfahrung. Real z.B scheint ja andre Erfahrungen zu haben daher würd ich sagen muss jeder selber wissen.
Also der Text stimmt zwar im wesentlichen aber ob es _sinnvoller_ ist mit dem Trizeps zu arbeiten (im Bezug auf die arbeit der Brustmuskulatur), halt ich für fraglich, schultergesundheitlich bestimmt....

Das einzige was mich an dem Text stört ist folgendes: "und gerade nach oben zu drücken"
Die Hantel soll nicht gerade nach oben gedrückt werden, sondern in einem Bogen schräg nach hinten. In der obersten Position soll die Hantel über der Schulter sein, was mit einem geraden nach oben drücken nicht möglich ist.

@torrance:

Bei mir war die Erfahrung genau umgekehrt. Ich senke zwar die Hantel auch Richtung Brust (Nippel) ab aber ich habe vorher es so gemacht, wie es es das Zitat erklärt.
Da habe ich auch kaum gute Gewichte erzielt. Meine Meinung geht mittlerweile dahin, dass man die Übungen so machen sollte wie man am meisten Gewicht bewegen kann und das kann ich nunmal wenn ich die Hantel in der Höhe der Nippel berühre außerdem drücke ich die Ellbogen eher nach außen anstatt vorher nach innen.

Ich komme damit sehr viel besser klar.

Was ich mir eher vorstellen könnte ist, dass viele Leute die Hantel zu stark Richtung Hals ablegen und damit ihre Schultergelenke überdehnen. Was meinst du?

Ein exaktes und optimal effizientes Bankdrücken ist und bleibt wahrscheinlich ein Mysterium (für mich zumindest).
Was Kunibert der kleine sagt, kann ich absolut nachvollziehen, da dies auch bei meinen Trainingseinheiten vom Feeling her eindeutig festzustellen war.
Was mir aber durch diesen Thread erst richtig bewusst wurde, ist die definitiv vorhandene Individualität, mit der wohl jeder einzelne dem Thema Bankdrücken eindeutig entgegentreten muss.
Nach Tagen und Wochen des Nachdenkens und Herumexperimentierens, werde ich mich künftig kurz entschlossen wohl einfach auf das wichtigste fixieren: Nämlich die Übung so auszuführen, dass sie möglichst schmerzfrei über die Bühne geht, und dann sehen wir mal weiter :)

...alles andere wäre in meiner jetzigen Situation eigentlich unlogisch, wenn ich's mir recht überlege :)
Die Beschreibung aus dem Link von naseweiss ist mit Sicherheit eine sehr gute Richtlinie, an der ich mich halten werde (leichte Abweichungen natürlich möglich)

Torrance

Zitat:

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Zitat von naseweiss

Zitat:

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Zitat von Hegl

Meine Meinung: ellenbogen vorne.jpg

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meine meinung ist ellenbogen am ablagepunkt neben dem Körper und unten
(bei ablage an den nippeln/ winkel nicht 90 grad, sondern eher 45 - 60) und dann in leichtem bogen nach oben, so dass die hantel am höchsten punkt, vor den durchgestreckten oder gestreckten armen, je nachdem, wie du trainierst, in höhe der schulter ist. denn diesen weg (von der unterbrust (unteren Teil der Brust/ nicht muskulär gemeint) bis zur schulter musst du zur bestmöglichen kraftentfaltung ja nunmal bewältigen.
der meinung ist im übrigen auch bambam, und er hat ja doch schon etwas bankdrückerfahrung (ist wohl eher powerlifterstyle).
genaueres findet ihr hier.

http://www.bambamscorner.com/download/maxbench.zip

gruss!

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Genau so macht man Bankdrücken!