70er Jahre--Kniebeugen--Trotzdem schlechte Beine

Hi,

ich denke euch allen ist schonmal aufgefallen, daß die Profies der 60er und 70er echt schlechte Beine hatten, im Vergleich zu den heutigen Profis. Es gibt ja heute schon hobby BBler die bessere Beine haben, als die Jungs von früher.

So, und dann muss man sich mal angucken womit die damals ihre Beine trainiert haben; Kniebeugen.

Die hatten ja auch nix anderes; gab ja keine Beinpresse oder Hackenschmidt.

Da stellen sich mir 2 Fragen;

1. Sind KB wirklich so wikungsvoll, wenn die doch damals alle KB gemacht haben und doch schlechte Beine haben?

2, WARUM hatten die so schlechte Beine? An sich MUSS man doch dicke Beine bekommen wenn man KB macht....


PS (mit "schlechte" Beine meinte ich immer..."im vergleich zu heutigen Profis"...denn ich denke die 70er Jahre Profis hatten bessere Beine als die meißten hier von uns....)

maybe, anderes Schönheitsbild? V-Form damals, X-Form heute.

maybe nich soviel stoff wie heute?
mal davon abgesehen wird heutzutage EXTREM auf masse trainiert.
in den 60ern oder 70ern war dies noch gemäßigter.

Keine Beinpresse? Hallo? Hackenschmidt war mal ne Freihantelübung, das ist dir auch klar oder?

Ich behaupte mal die Beine früher passten noch zum restlichen Körper, während die heutigen Megabäume da unten unpassend wirken - die Jungs früher wussten eben wann gut ist und kannten den Begriff Symmetrie und haben danach ihren Körper geformt.

schaut euch doch die entwicklung an....

wann wurden die BBs und die beine massiger der erste sprung war mit dem insulin und der 2te war mit dem sth..

vergleicht mal die bilder und den zeitraum wo welches präperat richtig eingeführt worden ist ....

sorry wenn das für einige zu offen ist aber es ist meine meinung

KB ist die übung für Beine nur weil einige zu faul sind richtig KB zu machen...
ich habe in WK Form(3kampf, ganz oben gemessen) 74-76cm OS! und trainiere nur KB...
Harald selsam (3 kämpfer) hat meiner meinung an die 80+ in WK form (defeniert) ratet mal was er trainiert (und was alles nicht ;) )
coleman trainiert auch als einer der wenige KB wirklich schwer in jedem spektrum...(viell habt ihr einfach noch nicht eure WH raus probiert mal schwere 5er)
und wie heist es so schön shut up and squat!

fg

Natürlich hatten die schon Beinpressen.
Dann gabt es sehr wohl Athleten mit dicken Beinen. Z.B. Platz.

bedenkt auch das damals einfach ein anderes schönheitsideal galt (damals waren die frauen alle unrasiert unten rum...)

Kann nur zustimmen.
KB sind DIE Beinübung, machen nicht umsonst alle BB'ler.

Wenn ich mir ansehe, Coleman mit Banagen glaub 280.
Cutler 360 Hackenschmidt ohne allem.. die kommen nicht zu ihren Beinen weil sie Quad, Beinbizeps an der Maschine trainieren.

Das machen sie nur zusätzlich im eine Isiolation zu erzielen.

Beuge trainiert ja auch Hintern, Becken, Quad, Beinbizeps, unterer Rücken (natürlich nicht so stark wie Heben), ich spür sogar ein wenig die Waden nach schweren Beugesätzen.

mfG

Zitat:

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Zitat von barbie_die_waldfee

bedenkt auch das damals einfach ein anderes schönheitsideal galt (damals waren die frauen alle unrasiert unten rum...)

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Ich will den Kotz- Smilie zurück !!:schimpf:
xxxxx

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Natürlich hatten die schon Beinpressen.
Dann gabt es sehr wohl Athleten mit dicken Beinen. Z.B. Platz.

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Platz war ne genetische Ausnahme. Der hätte auch ohne KB gute Beine bekommen. Und anders herrum, bekommt man nicht automatisch gute Beine nur weil man den ganzen Tag nix anderes macht als KB...

Tom Platz wurde ja schon gennant der hatte damals Beine vom anderen Planeten
( den würde ich aber als Veranlagungsausnahme betiteln )


Man kann aber nicht sagen, die hätten keine Beine trainiert bzw. unzureichend trainiert. :winke:

Versuchst du nun krampfhaft Ausreden zu finden, um auf die anstrengenste und effektivste Übung zu verzichten?

Die Beine von den damaligen Profis passten zum Verhältnis genauso wie die Beine der heutigen Profis, welche auch um einiges mehr Fleisch oberhalb der Hüfte haben.

Dennoch gibt es nichts effektiveres als schöne, tiefe Kniebeuge:

http://www.upspaced.com/gallery/arni...aced_asl14.jpg

http://www.upspaced.com/gallery/arni...aced_asl13.htm
http://www.upspaced.com/gallery/arni...aced_asl16.htm
http://www.upspaced.com/gallery/arni...paced_asl7.htm
http://www.upspaced.com/gallery/arni...aced_asl12.htm

quelle: gendoping.de

Vielleicht lag es ja auch an der miesen Technik? Hohe Gewicht waren so sicher nicht ohne Verletzung möglich.

http://www.upspaced.com/gallery/arni...aced_asl13.jpg

wo siehst du da miese technik? weil er nicht tief genug runtergeht?

Nö, die Tiefe ist super.

Aber:
- Stange zu weit oben im Nacken, dadurch keine richtige Haltung im Oberkörper, der Rücken ist schlicht rund.
- Ferse durch Brett erhöht (vermutlich wegen mangelnder Flexibilität), dadurch die Knie zu weit vorgeschoben und hier extreme Belastung.

Mach das mal mit Gewichten, die die 200kg deutlich überschreiten, wirst Du nur schwer ohne Verletzungen hinkriegen. Höheres Trainingsgewicht = mehr Muskelmasse. Trifft auf wenige Muskeln so zu wie auf die Beine.

Aber Arnie war auch nicht gerade für seine Oberschenkelkraft bekannt. Vielleicht lag es ja an der Technik, wollte ich nur in den Raum stellen.

ich denek auch das ein anderes ideal vorlag. zudem konnten sie damasl als halbwegs naturale, einfach nicht die nötigen gewichte für dicke beine bewegen. und schmale beine hatten die gewiss nicht. heute ist es einfach nur extrem, zu der masse kommt sicherlich auch ein ganz anderer härtegrad der es noch brutaler aussehen lässt.

hmm. da hast du recht. aber mit solch einer verbiegestange hätte ich auch so schon meine probleme.

Zitat:

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Zitat von MrDPM

ich denek auch das ein anderes ideal vorlag. zudem konnten sie damasl als halbwegs naturale, einfach nicht die nötigen gewichte für dicke beine bewegen. und schmale beine hatten die gewiss nicht. heute ist es einfach nur extrem, zu der masse kommt sicherlich auch ein ganz anderer härtegrad der es noch brutaler aussehen lässt.

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natural zu arnies zeiten das ich nicht lach ....wenn du wüsstest...

aber ich will dein weltbild nicht zerstören

fg

@Rock Hard,

welche Dumpfbacke hat Dir erzählt, daß es in den 70er noch keine Beinpressen und keine Hackenschmidtmaschinen gegeben hat. Ich darf Dir versichern, dem ist nicht so. Ich weiß das sicher, weil ich habe in den 70er zum allerersten Mal trainiert. Und Arthur Jones erfand seine Nautilusmaschinen bereits Ende der 60er!

Frage: Wer hat Dir diesen üblen Schwank glauben gemacht?

Übrigens waren selbst die schwersten BB in den 70er Jahren auf der Bühne um insgesamt ca. 30 Kilo leichter als heute, bei wesentlich höherem Körperfettanteil als heute.

Frage: Welche Wundermaschine, die es in den 70ern nicht gab, ist daran schuld?


HIT HARDER

Squat-Squad

Auch egal, hier kann man aber doll Bilder posten:

jau.

hackenschmidt kniebeuge wurde von ihm hier bereits um 1900 "erfunden":
http://www.upspaced.com/retro/hacken/hacken.html

beinpresse:
http://www.upspaced.com/gallery/arni...aced_asl10.jpg

andere bei(n)spiele:

http://www.upspaced.com/gallery/arni...paced_asl1.jpg

http://www.upspaced.com/gallery/arni...aced_asl15.jpg

http://www.upspaced.com/gallery/arni...paced_asl2.jpg

http://www.upspaced.com/gallery/arni...aced_asl20.jpg

http://www.upspaced.com/gallery/arni...paced_asl4.jpg

http://www.upspaced.com/gallery/arni...paced_asl8.jpg

http://www.upspaced.com/gallery/arni...paced_asl9.jpg

gendoping.de

Also diese Barfuß Trainingsbilder von Arnie sind echte Klassiker
ich schau sie mir immer wieder gerne an.

Aber wenn man die kritischen Worte von BamBam liest und das Bildchen noch einmal betrachtet sieht man es mit ganz anderen Augen.

Aber warum die die stange so weit im nacken haben hat mich auch gewundert :winke:

ich trainier auch barfuss, von nüscht kommt nüscht. gibt mir ein besseres gefühl. warum sllte ich mir quasi die quanten bandagieren mit schuhen? :)

an der technik würd ich mich nicht weiter aufhängen, für mich zeigt das nur wieder mal das es eigentlich egal ist wie man die übungen ausführt...

also noch mal zum Thema KB, Verletztungen, Efektivität Ausreden etc.

Ich hab auch gute Beine ohne KB bekommen. Jetzt hör ich euch schon rufen ; Aber mit KB hättst du noch bessere Beine oder es währe schneller gegangen etc.

Es ist ja nicht so das ich noch nie KB gemacht habe. Nur bringen sie mir nix. Meine technik war auch einwandfrei, haben mir mehrere Leute schon bestätigt. Also daran kanns auch nciht gelegen haben.

Als ich dann aufgehört hab KB zu machen und auf andere Übungen Umgestiegen bin, hab ich plötzlich Fortschritte bei den Beinen gemacht....Komisch oder ;-)

nein.

komisch ist das mit kb auch dein oberkörper mitgewaxen wäre...

solange du keine gesundheitlichen probleme hast sind alle anderen ausführungen nur ausflüchte...

wie gesagt...mir haben KB noch nie was gebracht...ist ja nicht so das ich Ausflüchte nötig hätte um mich nicht anstrengen zu müssen----ich mag KB eigendlich...nur wie gesagt..ich hab nix davon...warum als machen...? Und das es meinem Oberkörper was bringt hab ich auch nix von gemerkt....

Glaubt es oder nicht...aber es ist nunmal so bei mir

Zitat:

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Ich hab auch gute Beine ohne KB bekommen. Jetzt hör ich euch schon rufen ; Aber mit KB hättst du noch bessere Beine oder es währe schneller gegangen etc.

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klar geht das, ohne KB bekommste aber keine kernmuskulatur. kenne welche die beim beinpressen (fast) so stark sind wie ich , aber grad mal mit halb soviel gewicht beugen koennen. die haben keine stuetzmuskulatur: hintern , beinbizep, ruecken, bauch, Beckenmuskulatur , Ab/ADduktoren usw. Und man sieht's ihnen an, kein Hintern in der Hose, schlechte Koerperhaltung ..

Rock hard nichts gegen dich wenn ich mir deine erzählungen so anhöre nicht nur in dem thread bezweifel ich nicht das du KB gemacht hast was bezweifel ist das du KB wirklich hart gemacht hast und mit dem nötigen dampf....aber gut nicht jeder kann schwer trainieren

fg

dann solltest du schwer und regelmäßig kb machen, es geht wirklich auf den rücken., und meine waden sehen viel besser aus. außerdem spür ich meine gesamt besser asl bei beinrpessen. und ich geh lieber bei kb an die grenzen da es mir nicht gefallen würde unter der beinpresse zu versacken. bei kb stellen sich die leute lieber hinter als wenn die so eine beinpresse mit mehr als 300kg sehen!

Finde die Beiträge hier sehr interessant und teilweise gehts ganz schon auseinander!
Habe jetzt nach zehn Jahren Pause wieder angefangen und davor 11 Jahre trainiert, neben der Hackenschmidt und der Beinpresse sind die Kbs und das Kreuzheben für mich die besten Beinübungen schlechthin (ja ist nicht leicht, aber sauber ausgeführt effizient und wirkungsvoll) warum es in den 70 u. 80 ziger Jahren evt. anders aussah, kann man sich evt. selbst beantworten, die klamotten damals waren ja wohl auch etwas anders. Wer es nicht mag kann es ja anders machen, man(n) frau sollte es auf jedenfall probieren und dann urteilen, beim Kraftdreikampf war es mir eine grosse Hilfe.

Halte euch auf dem laufenden wie es in drei Monaten bei mir aussieht, will auf jeden fall nächstes Jahr mal wieder auf die Bühne, na schaun mer dann, gelle!!

Zitat:

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WARUM hatten die so schlechte Beine? An sich MUSS man doch dicke Beine bekommen wenn man KB macht....

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weil sie zuerst 2 stunden den bizep trainierten und dann am schluss 3 saetze kniebeugen, beine waren halt nicht so wichtig. kommt vor allem darauf an wieviel zeit + energie man reinsteckt.

coole insider info. haste dazu quellen oder warst du dabei?

grad earnie wurde wegen seiner beine oft gehänselt. so unwichtig warn sie nicht...

war natuerlich ueberspitzt ausgedrueckt. ist ja wohl offensichtlich dass das beintraining nicht den stellenwert hatte wie heute.

Zitat:

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Zitat von Alexx

war natuerlich ueberspitzt ausgedrueckt. ist ja wohl offensichtlich dass das beintraining nicht den stellenwert hatte wie heute.

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Nö, offensichtlich ist nur, das die Proportionen immer noch gegeben sind und schon immer gegeben waren.

Nur gibt es heute bessere Medikamente, die dicke Schulterbatzen und dicke Quadrizepsbatzen entstehen lassen.

Dave Dreaper beugte auch 800 Pfund, genauso wie Ronnie. Da aber Kraft nicht gleich Hypertrophie ist, hat er halt auch dünnere Beine als Ronnie. Und dünnere Arme und kleinere Schultern etc.

Zitat:

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Nur gibt es heute bessere Medikamente, die dicke Schulterbatzen und dicke Quadrizepsbatzen entstehen lassen.

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aha, die Medikamente lassen also nur bestimmte Koerperteile wachsen? moderne Medikamente aendern die Proportionen des Koerpers?

Zitat:

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Zitat von Alexx

aha, die Medikamente lassen also nur bestimmte Koerperteile wachsen? moderne Medikamente aendern die Proportionen des Koerpers?

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wer lesen kann ist klar im vorteil er schrieb die proportionen sind die gleichen..

ich schrieb schon oben schaut an wann die entwicklung im profi bb so extrem geworden ist und vergleicht es mit der einführung von sth und insulin ;) insulin war der erste schub mit sth sind wir dort wo wir jetzt sind wer das nicht glaubt soll die augen vorschlossen halten

fg

Zitat:

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Zitat von Alexx

aha, die Medikamente lassen also nur bestimmte Koerperteile wachsen? moderne Medikamente aendern die Proportionen des Koerpers?

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Willst du behaupten, du könntest Arnies Oberkörper mit dem von Ronnie oder Dorian Yates vergleichen? Da liegen ja Welten zwischen :))

Wenn der Oberkörper explodiert, dann explodieren auch die Beine, logisch oder?

Zitat:

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Zitat von Pottproll

Willst du behaupten, du könntest Arnies Oberkörper mit dem von Ronnie oder Dorian Yates vergleichen? Da liegen ja Welten zwischen :))

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naja, zumindest die Oberarme waren fast gleich dick ;)

kaum. auch da fehlt einiges