Idealer Fettgehalt ?

Hallo zusammen !

Schreibe das erste mal in diesem Forum und möchte wissen, welcher prozentuale Fettanteil denn nun der ideale ist .
Also ich bin 39 Jahre , 180 cm groß, und wiege jetzt 75 kg . Dazu habe ich auf meiner Tanita-Waage - so gegen 18:00 - einen Fettanteil von
14,5 %-15,8 %( schwangt je nach Tag). ist der nun gut , oder wie komme ich noch weiter runter ?
Ich treibe schon ca. 18 Monate regelmäßig Sport wie folgt:
Mo. Mi. Sa. leichtes Jogging ca. 7 km (in einer Stunde)
Di und Do. Hanteltraining , ca. 45 min.
Meine Daten vor 18 Monaten:
83 kg , Fett :23,5% , also es hat was gebracht , aber jetzt bleibt der Fettgehalt schon seit einigen Wochen gleich !

fettwagen sind fürn a....
guck doch einfach mal in den spiegel!
sieht man die bauchmuskeln? hast du fettringe? bist du sonst gescheit definiert?
und dann kannst du dir ja überlegen, ob noch was runter muss oder nicht
wie du noch weiter runter kommst, ist eine andere frage
wenn du stagnierst, könnte es zB sein, dass dein stoffwechsel eingeschlafen ist
dazu müsste man dann aber mehr über deine diät wissen

Morgens nach dem Toilettengang wiegen, das sorgt für vergleichbare Werte.
Kannst ja Intervalltraining an den Joggingtagen machen, das bringt den Stoffwechelkreislauf nochmal in Schwung, die nötige Grundausdauer scheinst du ja zu haben.

Ja danke schon mal für die Hinweise , werde morgen mal meine Maße posten. Vorm Spiegel sieht's ganz gut aus - eben kräftig gebaut aber wenig Fett (kein Bauch und keine Ringe ) .Hatte vor 18 Monaten Hosenweite 34/33 und jetzt passt 31 - eigentlich super oder ! ich will aber mit dem Fettgehalt noch etwas runter -oder ist der ok ? Sportausdauer habe ich - ist bei mir ein fester Tagestermin im Kalender ! also in der Woche ca. 5-6Stunden ! mehr geht zeitlich nicht -reicht aber aus.
Essen: morgens 2 Schnitten Vollkorn mit Handkäse oder etwas Marmelade
Mittags: kleiner Eintopf oder 1 Schnitzel mit Brötchen
Nachmittags: Tasse Kaffee (ohne Kuchen )
abends : kleiner Obstsalat , oder Tomatensalat bzw. grüner Salat
Wasser am Tag : ca. 2-2,5 Liter
Alkohol : fast nicht's , mal ein Gläschen Wein oder Sekt mit viel Wasser (auf ne Party )
Wochenende mit Familie normales Mittag , aber normale Potion ohne viel Fett und kein Nachschlag !

ich denke dass der optimale Fettgehalt fürn Menschen so bei 7 bis 8 % liegen dürfte.

7% - 8% ????
Dauerhaft, ohne Stoff?

Nicht leicht zu verwirklichen......
Ich würde sagen um die 10% ist für einen naturell Trainierenden schon ganz OK.
15% sind aber auch noch OK, liegt aber an jedem selbst und wie es aussieht.....

Könnte mich nicht dauerhaft unter 10% halten, dafür mag ich das Leben zu gerne......

Zitat:

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ich denke dass der optimale Fettgehalt fürn Menschen so bei 7 bis 8 % liegen dürfte.

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Ups, da legst Du die Latte aber mächtig hoch ( bzw. tief ).

Dürfte sich nicht gerade positiv auf den Testospiegel auswirken...

Gruß

Ja also 7-8 % ! na ja bis man da hin kommt !
Jetzt nochmal zu den hier verteufelten Fettwaagen : es geht doch eigentlich darum, die eigene Entwicklung über längere Zeit zu beobachten und zu sehen , funktioniert das was ich mache , geht es in die richtige Richtung ? da ist eine Fettwaage mit wasserangabe schon ideal ! oder ?

Hi Max38

Du hast Deinen Fettanteil in 1½ Jahren also um fast 10%Punkte gesenkt. Und dann fragst Du, ob das gut ist? Entschuldige, aber schon allein darauf kannst Du doch nun wirklich ohne Zweifel stolz sein! Mit einer Körperfettwaage kann man ganz gut die Entwicklungstendenz des Körperfettanteils beobachten, sie liefern bei Sportlern aber andere Werte als bei Nichtsportlern. Ob die etwa 15% Körperfettanteil bei Dir korrekt gemessen sind, findest Du wohl am besten 'raus, wenn Du noch weitere Meßmethoden ausprobierst. Schau mal hier : > Körperfettwaage - Langzeitbeobachtung - Kurzzeitschwankungen <

MfG UranusJay

1) Tanita Waagen sind eigentlich relativ genau 8kommt drauf an welche)
2) abends messen und ca 3h vorger nix essen und trinken
3) 7-8% kann man relativ gut halten
4) in deinem Alter sind schon 13/14% sehr gut

@arena

Zitat:

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3) 7-8% kann man relativ gut halten

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Betonung auf "relativ".
Verfügst Du von Natur aus über einen niederigen KF, vielleicht.
Wenn nicht, viel Spaß. Ich meine damit nicht Wochen oder Monate, sondern größere Zeiträume. Ambitionen bzgl. Muskelaufbau können die meisten so jedenfalls knicken, weil der Körper evtl. die Testo-Produktion abwürgt ( was auch zu anderen erheblichen Nachteilen führen kann ;-) ).
Fazit: Würde ich mir sehr genau überlegen !

Gruß

Zitat:

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7% - 8% ????
Dauerhaft, ohne Stoff?

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Ich hab 6% und kann top aufbauen damit... Allerdings brauchst du dafür schon Gene der Kategorie 1A, sonst wird's echt schwer, aber wer hat, der hat :-)
Im Ernst, der Spiegel sollte das primäre Mittel sein, wenn's *******e aussieht, dann muss halt was weg, so einfach...

Danke an alle für die Rückinfos und für die Anerkennung von UranusJay !!
Einige Außenstehende wissen ja nicht mal was das für harte Arbeit ist !
Also im Moment stagniert der Fettabbau ! warum ? wirklich Stoffwechsel eingeschlafen (Gewohnheit?) oder vielleicht geht es jetzt wesentlich langsamer bei gleicher Trainingsintensität ? kann einer einen Tipp geben?
Ach so, wollte meine Daten durchgeben:gestern gemessen
Hüfte: 92
Tallie: 87
Brust: 100
Oberarm: 35
Unterarm: 30
Wade: 36
Oberschenkel: 53

du könntest die intensität der übungen ändern oder sogar dein training ganz neu aufbauen - z.b. statt jogging - rudern, statt hanteltraining - liegestützen - wenn du lust auf einen fitnesssaal besuch hast, wirds dir dort sicherlich was anderes auffallen. Diätmässig - hm, iß mal 6-7 mal am tag (kleine sachen, am besten nicht fett), schau daß du ausreichende mengen an eiweiss und KH bekommst und daß du nicht über 2200-2300 kcal/tag kommst - das wird meiner meinung nach einen efekt aufweisen. Wenn du zusätzlich deine muskelmasse steigern könntest (sprich eine aufbau phase - krafttraining) wird deine fettverbrennung ziemlich besser werden da das fett NUR in den muskeln in energie umgewandelt wird.
P.S. immerhin, wie schon erwähnt - der spiegel soll dir am besten zeigen ob du noch was für deinen körper richtung abspecken machen sollst oder nicht, und noch dazu - KF gehalt von 15% (wenn der wert stimmt) mit 39 ist eh traumhaft für den durchschnittlichen mann.

Ich würde dir auch noch empfehlen, mehr zu trinken; 2 bis 2,5 Liter bei dem Sportpensum ist wohl zu wenig.

Also mit den Kohlenhydr. weiß ich nicht so genau, es gibt sehr viele unterschiedliche Meinungen. Habe eine zeitlang morgens ca. 100 g Vollkornmüsli mit etwas Obst in Jogurtmilch gegessen , hatte irgendwie das Gefühl ich gehe auseinander wie ein Hefeteig und auf der Waage ging es auch aufwärts. Bin dann davon wieder ab , und esse so wie oben beschrieben. Gewicht ging wieder runter . Aber eigentlich muß es ja bei regelmäßigem Muskeltraining nach oben gehen: Muskel wiegen mehr als Fett ! jetzt kann es doch nur so sein, das es sich ausgleicht : joggen 20 km in der Woche und dazu Gewichttraining 2 mal 1 Stunde intensiv ohne lange pausen (Zirkeltraining) . Richte mich auch nach dem GLYX-Index !
Ja vielleicht sollte ich auch mit dem zufrieden sein was ich bisher erreicht habe - aber es ist wie eine Sucht - man will mehr !

jo, würd ich mal getrost verdoppeln...

ja was verdoppeln ?

wasser...

Hi Max38

Mir ist aufgefallen, daß Du nur mit ungefähr 7kmh joggst. Mir ging es auch mal so, ich hatte aber keine Probleme, meine Jogginggeschwindigkeit innerhalb einiger Wochen auf 10kmh zu steigern, es boostete meinen Energieverbrauch enorm und bescherte mir wieder Gewichtsverluste nach längerem Stillstand auf der Waage.

MfG UranusJay

Hi UranusJay ,

ja aber dann komme ich auf einen höheren Puls und damit aus der idealen Fettverbrennzone raus ! würde mal sagen das dann der Puls bei ca. 140 -145 liegt ! eigentlich soll er doch nicht so hoch sein ? habe gestern mal ausprobiert ca. 500m ca. 6-7km/h laufen , dann einen schnellen ca. 100 m Sprint , danach wieder langsam weiter laufen - und das im wechsel ( mal einfach aus der Gewohnheit raus kommen ) weiß nicht ob das mehr Fettabbau bringt ! mehr Muskeln antrainieren ist wahrscheinlich besser für die Fettverbrennung !

Zitat:

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aber wer hat, der hat

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Nicht ganz so bescheiden, bitte... ;-) !

Trotzdem: Gute Aussage an dieser Stelle. Vielleicht sollten einige Leute sich einfach damit abfinden, dass sie "nicht haben" und ohne weiteres auch nie "haben werden".
Einen KF von 7-8% bei gleichzeitig überdurchschnittlicher Muskelmasse dauerhaft ( und "sauber" ) zu halten, ist für die meisten hier schlicht utopisch und sollte daher auch keine Zielsetzung darstellen !

Gruß

Hi Solution !

Ja ja - finde ich also auch ! ja habe mal Dein Bild angesehen - gute Figur!
Das Oberarmmaß sieht auch gut aus ! hätte ich auch etwas mehr :habe 35 ! nicht gerade viel ! hast einen speziellen Tipp ! vielleicht langsamere Ausführung mit höheren Gewichten ?

Hi Max38

Du hast recht, auch ich kam auf einen höheren Puls. Nach einigen Wochen pendelte er sich aber wieder in dem von Dir genannten Pulzfrequenzbereich ein, denn mit abnehmendem Körpergewicht sinkt auch die Anstrengung und weniger Anstrengung aufgrund weniger Gewicht bedeutet eben auch einen niedrigeren Puls. Muskelverluste hatte ich übrigens nicht, weil ich weiterhin mein Workout durchzog.

Wahrscheinlich werden Dir viele hier sagen, daß mehr Muskeln antrainieren auch mehr Fettverbrennung bringt, doch ein paar Kilo Muskeln werden nicht mal eben so auf die Schnelle antrainiert, mal ganz davon abgesehen, daß es eine Menge Menschen gibt, die große Probleme haben, ihre Muskelmasse überhaupt zu steigern. Dieser Ratschlag ist also für mich kein Patentrezept, aber vielleicht gehörst Du ja zu den glücklichen, die schnell ein paar Kilo Muskelmasse aufbauen können, was dann auf der Waage natürlich keine Veränderung oder gar eine Gewichtssteigerung bringt, trotz sichtbar weniger Fett auf den Rippen.

Sollte das nicht der Fall sein, was nur Du selbst für Dich selbst beurteilen kannst, führt der beste und schnellste Weg zum Fettabbau eben ganz einfach über die Verbrennung bei Ausdauersport in Kombination mit einem Kaloriendefizit und dann macht es auch nichts, wenn Du ein paar Wochen mit Puls 150 bis 160 joggst.

MfG UranusJay

Zitat:

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Zitat von Max38

Hi UranusJay ,

ja aber dann komme ich auf einen höheren Puls und damit aus der idealen Fettverbrennzone raus ! würde mal sagen das dann der Puls bei ca. 140 -145 liegt !...

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Autsch - das tut weh
Aber ein Fettverbrennungspuls gibt es nicxht für den Fettabbau - je intensiver desto besser (natürlich im Rahmen und kein 200er Puls)

Hallo arena !

Da liegst Du vielleicht nicht ganz richtig , oder solltest Dich mal informieren , denn es gilt :

"Denn Fette können nur aerob (mit Sauerstoff) zur Energiegewinnung herangezogen werden.Trainieren Sie mit größerer Intensität, schaltet der Körper auf anaerobe Energiegewinnung um und der Kohlenhydratanteil an der Energiebereitstellung überwiegt ! "

ich denke auch das es so ist - der Puls spielt da doch schon eine wichtige Rolle !

Hi Max38

Die Existenz eines "Fettverbrennungspulses" wird heutzutage von vielen bestritten, in diesem Forum meist als Quatsch abgetan. Ich gebe Dir recht, es gibt einen optimalen Trainingspuls, der sich im "Volksmund" als "Fettverbrennungspuls" durchgesetzt hat.

Je geringer der Puls, desto höher der Antail an Fett(säuren), die verbrannt werden, je höher der Puls, desto größer der Anteil an Zucker (Glucose / Glycogen / Kohlenhydrate wie auch immer), der verbrannt wird. Die Fette will ich loswerden, meine Zuckerspeicher will ich aber möglichst nicht zu sehr beanspruchen.

Was von den Kritikern des "Fettverbrennungspulses" nicht berücksichtig wird, ist die Tatsache der Überlastung. Für mich gilt die einfache Regel:

Nur die individuell optimale Jogginggeschwindigkeit erlaupt das Maximum an Energieverbrennung

Und darum geht es, soviel Energie zu verbrennen, wie nur irgendmöglich, um den Fettanteil 'runterzubringen, gleichzeitig den Körper aber auch nicht in einen permanenten Streßzustand zu setzen, was dann ja Muskelverluste und Erschöpfungszustände verursachen kann, die sich negativ auf die Verbrennung auswirken.

Ich habe Monate gebraucht, um auszutarieren, was meine persönlichen optimalen Werte sind, mit denen ich ein Maximum von Energieverbrennung erreichen kann. Bei einem Gewicht von 80 bis 90 Kilo mit 9kmh (Plus 130) zu joggen unterforderte mich, bei 12kmh (Plus 170) war ich wegen Erschöpfung und Muskelproblemen nicht mehr in der Lage, täglich eine genügend lange Joggingdauer zu erzielen, um auf meinen angestrebten wöchentlichen Kalorienverbrauch zu kommen.

Heute jogge ich mit 10 bis 11kmh bei Puls 140 bis 150, was mir Distanzen von täglich 10 bis 14 Kilometer beziehungsweise einen Kalorienverbrauch von etwa 1000 pro Tag ermöglicht und keine Probleme dabei verursacht, zusätzlich auch noch 2 bis 3 anstrengende Kraftsporteinheiten pro Woche durchzuziehen. Beeinträchtigungen und ein geringer Muskelverlust traten bei mir erst auf, als ich bescheuert genug war, einen Monat lang jeden Tag im Schnitt 18 Kilometer zu joggen.

Mir ist ziemlich wurscht, was andere "Experten" sagen, den "Fettverbrennungspuls" gibt es für mich aufgrund eigener Erfahrungen tatsächlich. Das Wort an sich hat auch einen sehr positiven psychologischen Effekt.

MfG UranusJay

Hallo UranusJay !

Danke für die tolle Rückinfo , ziehst ja auch ein ganz ordentliches Programm durch - wie lange schon?! Also dann werde ich mal meine Geschwindigkeit etwas steigern und beobachten wie es sich auswirkt.
War auf Deiner Homepage , sehr interessant - wirklich gut.

Hi Max38

Ich führe seit Februar letzten Jahres, als ich mich dazu entschloß, endlich und ein für alle Mal den letzten Rest Übergewicht loszuwerden, genaue Statistiken. Damals war ich 30 Kilo schwerer. Auf meiner Weightloss Page kannst Du die Entwicklung von Gewicht, Körpermaßen, Kalorienumsatz und Sportaktivitäten nachvollziehen. Allerdings nur bis April 2004. Ich hatte danach eine fällige dreimonatige Stabilisierungsphase eingelegt, in der sich mein Gewicht natürlich nicht nach unten hin verändert hat und bin nun seit Anfang August wieder auf Abspeckkur mit etwa 4 Kilo weniger in dieser Zeit.

Viel Erfolg bei Deinen Aktivitäten!

MfG UranusJay

Zitat:

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Zitat von Max38

Hallo arena !

Da liegst Du vielleicht nicht ganz richtig , oder solltest Dich mal informieren , denn es gilt :

"Denn Fette können nur aerob (mit Sauerstoff) zur Energiegewinnung herangezogen werden.Trainieren Sie mit größerer Intensität, schaltet der Körper auf anaerobe Energiegewinnung um und der Kohlenhydratanteil an der Energiebereitstellung überwiegt ! "

ich denke auch das es so ist - der Puls spielt da doch schon eine wichtige Rolle !

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Du verbrennst zwar zu dem Zeitpunkt mehr Fett, aber KEIN Körperfett.

Höhere Intensität, zwar höherer Anteil an KH aber trotzdem noch mehr F + mehr kcal und das zählt.
Ich hab nicht gesagt dass du mit Puls 190 durch die Gegend rennen sollst, ein Puls von 150-170 tut es auch und ist effektiver

Zum Mythos "Fettverbrennungspuls":

http://de.fitness.com/exercise/artic...erbrennung.htm

Gruß

Wieviel KF hat ein profi circa?

6-7 vor einem auftritt, dauerhaft kann das keiner aushalten
puls von 170 beim joggen ist für mich ein blödsinn, wenn ich kardio mache halte ich mich so um die 130 schläge aber letztendlich hat jeder die freiheit mit seinem körper das anzustellen was er will. Immerhin - je sanfter man sein kf reduziert desto besser; je mehr muskeln dabei nicht berührt bleiben desto mehr körpermase die aktiv fett verbrennen kann. aber wie gesagt das ist meine meinung, ich würde niemals mit 170 joggen - die muskeln werden wesentlich langsamer aufgebaut als das fett abgebaut wird. Fazit: 1 kilo pro woche fettverlust ist mehr oder minder "normal", 1 kilo muskeln pro woche dazu zu legen schafft man nur mit starken steroiden.

ja mit Puls 170 ! ist echt zu hoch , bin gestern mal 8 km mit Puls so 145-150 ! > kam nicht so gut an bei mir.
Bin wie gesagt jetzt bei einem KF von ca. 15%, wahrscheinlich geht es jetzt wirklich wesentlich langsamer und ich muß dranbleiben und mein Programm so weiter durchziehen. Möchte so auf 12% runter und dann halten, mal sehen wie die Werte sich zum Jahresende verändert haben.Wenn ich dann immer noch bei 15%KF liege , mache ich irgend etwas falsch !
("Die letzten Meter sind die schwersten !")