Proteinfrage - bitte nicht hauen

Hallo,

habe mich hier neu angemeldet, bin aber schon seit einigen Wochen hier aktiv unterwegs und habe mir die verschiedensten Threads (vor allem zum Thema Nr.1 - Eiweiß) durchgelesen, soviel einmal vorweg.

Trotzdem bin ich in einigen kleineren Fragen noch immer unschlüssig und habe es auch aufgegeben, die Archivseiten bis hin ins letzte Jahrhundert durchzuforsten und eröffne deswegen einfach mal selber einen Thread - auch weil sich die Einsichten und Meinungen ja von Monat zu Monat verändern.

Bisher habe ich immer auf das Eiweiß von Freunden oder direkt im Fitnessstudio zurückgegriffen, was auf Dauer aber auch nicht die richtige Lösung ist und dazu noch viel Geld kostet. Dazu muss ich natürlich noch sagen, dass ich weiß, dass Eiweiß kein Wundermittel ist und man daher auch keine Wunder erwarten darf. Es geht mir einfach darum - auch weil ich es rein zeitlich nicht schaffe, die Mengen an Eiweiß zu mir zu nehmen - meine Nahrung zu ergänzen und damit dann vielleicht doch das Training letztendlich etwas effektiver zu gestalten - hartes und regelmäßiges Training natürlich vorausgesetzt.

Ich stecke nun einmal bei der Frage, ob Weight Gainer- oder Whey Eiweiß. Mit dein Weight Gainern kann man wohl besser Gewicht zulegen (ich muss dazu sagen, dass ich das -mit- vor habe), man Whey aber im Gegenzug nicht durch die normale Nahrung aufnehmen kann und es somit eigentlich vernünftiger wäre. Das Eiweiß dann immer nach dem Training.

Leider kenne ich mich auch nicht so gut im Eiweiß-Markt aus und würde hier in erster Linie auf das Eiweiß von Body Attack (allein der Name klingt schon aggressiv^^) zurückgreifen, entweder Body Attack Ultra Whey oder ody Attack Power Weight Gainer oder Body Attack Power (wo steckt da genau der Unterschied?). Es geht mir übrigens weniger um den Geschmack, sondern eher um die Wirkung. Ein Freund hat mir außerdem zum LSP Double Plex Protein geraten. Leider konnte ich darüber so gut wie gar nichts in Erfahrung bringen und kann dies daher nicht beurteilen.

Soviel von mir. Wäre nett, wenn mir jemand helfen kann und bitte nicht meckern, falls ich irgendeinen Thread übersehen haben sollte oder eine Fragen zum zigtausendsten Mal stelle.

Grüße
lenni

weight gainer ist geldverschwendung, das ist meist nur protein mit zucker oder ähnlichem drin. kauf dir einfach ein whey protein.

Zitat:

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Zitat von backfix

weight gainer ist geldverschwendung, das ist meist nur protein mit zucker oder ähnlichem drin. kauf dir einfach ein whey protein.

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werde ich auch so sagen.

Whey von Peak oder Ami-Firmen wie Ultimate Nutrition oder Dymatize. Aber nicht dass jetzt wieder die endlose Diskussion "Welches Whey ist das beste?" wieder losgeht.

Okay, dann habt ihr mir schonmal weitergeholfen (=Weight Gainer sind unsinnig).

Wo liegen denn jetzt zum Beispiel die Unterschiede zwischen Body Attack Ultra Whey und dem "normalen" Body Attack Power Protein 90 - vom Preis her geben sie sich ja nicht viel.

Und sind die Ami-Firmen wirklich viel besser als heimische Hersteller (Body Attack ist doch ein Deutscher..?)

Grüße
lenni

Edit:// von Ultimate Nutrition gibt es ja auch 100 verschiedene Proteine -.-

Zitat:

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Zitat von lenni1

Okay, dann habt ihr mir schonmal weitergeholfen (=Weight Gainer sind unsinnig).

Wo liegen denn jetzt zum Beispiel die Unterschiede zwischen Body Attack Ultra Whey und dem "normalen" Body Attack Power Protein 90 - vom Preis her geben sie sich ja nicht viel.

Und sind die Ami-Firmen wirklich viel besser als heimische Hersteller (Body Attack ist doch ein Deutscher..?)

Grüße
lenni

Edit:// von Ultimate Nutrition gibt es ja auch 100 verschiedene Proteine -.-

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musstdich mal bei Bodybuilding - Testosteron - Insulin - Steroide - Wachstumshormone - Anabolika | Androgen-Steroids.com das Bodybuilding und Fitness Portal anmelden da gibt es entliche Berichte über Whey , Qualität , und wann man es benutzt !

Gibt es hier auch, zu finden durch die SuFu :winke:

Genau - leider findet man bei 10 verschiedenen Threads auch 10 verschiedene Proteine, die allesamt ihre Vorteile haben und genau das macht die Sache so schwer.

Ich denke mal, dass ich mich für das LSP Double Plex Protein entscheiden werde.
(Double Plex Protein)
- Keine Schleichwerbung. Freunde haben mir dazu geraten und da kann ich mir relativ sicher sein, nichts komplett falsches zu machen.

Wäre natürlich schon, wenn mir andere Leute sagen könnte, ob sie LSP schonmal ausprobiert haben oder es irgendetwas gibt, das dagegen spricht.

Vielen Dank aber schon mal soweit.

Warum immer nur Whey - ein gutes Dreikomponenteneiweiß mit einem hohen Laktalbuminanteil versorgt für einen längeren Zeitraum mit den notwendigen Aminosäuren.

hol dir das whey von ON mit abstand das beste meiner meinung nach!

Zitat:

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Zitat von lenni1

Wo liegen denn jetzt zum Beispiel die Unterschiede zwischen Body Attack Ultra Whey und dem "normalen" Body Attack Power Protein 90 - vom Preis her geben sie sich ja nicht viel.

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Ich habe weder das eine, noch das andere von dieser Firma ausprobiert, kann dir aber den theoretischen Unterschied gerne erklären (oder es zumindest versuchen).

Wheyprotein (Molkeprotein) wird vom Körper schneller aufgenommen, als z.B. Milchprotein oder die kombinierten Proteine (wie z.B. Power Protein 90). Es ist besser löslich und gerinnt nicht im Magen-Darm-Trakt, wie z.B. Milchprotein. Das heißt, dass die Proteine sich schneller in ihre einzelnen Aminosäuren aufspalten, als in Power Protein 90. Durch Wheyprotein wird der Körper ca. 3 Stunden lang mit Aminosäuren versorgt, d.h. eine relativ kurze Zeit. Wheyprotein ist also dann empfehlenswert, wenn sich das Protein schnell in seine Aminosäuren zersetzen soll, d.h. also nach dem Training oder direkt nach dem Aufstehen.

Power Protein 90 ist ein Produkt, in dem viele Proteine kombiniert werden. Es hat eine hohe biologische Wertigkeit und versorgt den Körper länger mit Aminosäuren (wie es Legomeister bereits erwähnte), um es zu konkretisieren, ca. 7 Stunden lang. Das ist z.B. vor dem Schlafengehen sehr sinnvoll, da der Körper in der Zeit nicht mir Proteinen versorgt werden kann oder mit Wheyprotein nur für 3 Stunden versorgt werden würde. Das ist auch dann gut, wenn man z.B. arbeitet und keine Möglichkeit hat sich während der Zeit proteinreich zu ernähren, dann könnte man vorher einen solchen Shake trinken und gegebenfalls auch mit zur Arbeit nehmen.

Also wie du siehst, haben beide ihre Vor- und Nachteile. Überlege dir selbst, welches dir mehr entgegenkommt. Ich persönlich habe sowohl Wheyprotein-Isolate, als auch Vierkomponenten-Proteinshakes (wie Power Protein 90). Wenn du es dir nicht leisten kannst, dann musst du dich für eins von beiden entscheiden. Ich würde dir bei diesen beiden eher Power Protein 90 empfehlen, da man ja eigentlich eine ausgewogene Ernährung haben sollte und nicht so häufig auf Nahrungsergänzungen zurückgreifen sollte (ich habe keine Zeit, mir jedes mal eine proteinreiche Ernährung vorzubereiten, bzw. kein Geld, mir jedes mal eine zu kaufen).
Nimm es vor dem Schlafen gehen und gegebenfalls auch einige Stunden vor dem Training, sozusagen als zweites Frühstück.

Zitat:

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Zitat von lenni1

Genau - leider findet man bei 10 verschiedenen Threads auch 10 verschiedene Proteine, die allesamt ihre Vorteile haben und genau das macht die Sache so schwer.

Ich denke mal, dass ich mich für das LSP Double Plex Protein entscheiden werde.
(Double Plex Protein)
- Keine Schleichwerbung. Freunde haben mir dazu geraten und da kann ich mir relativ sicher sein, nichts komplett falsches zu machen.

Wäre natürlich schon, wenn mir andere Leute sagen könnte, ob sie LSP schonmal ausprobiert haben oder es irgendetwas gibt, das dagegen spricht.

Vielen Dank aber schon mal soweit.

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Also ausprobiert habe ich es nicht. Ich kann dazu nur folgendes sagen. Es gibt drei Schritte Molkeprotein zu verarbeiten. Der erste und einfachste Schritt ist die sogenannte Ultrafiltration. Hier wird das Molkeprotein von Fett und Lactose getrennt. Das sind dann die Molkeprotein-Konzentrate (wie das von dir genannte Produkt).

Danach kann es noch weitere Schritte geben, die die Qualität des Proteins, aber auch den Preis erhöhen (und oft auch den Geschmack verschlechtern).

Die weiterverarbeitete Version des Molkeprotein-Konzentrats, ist das Molkeprotein-Isolat. Die noch weiter verarbeitete Version ist dann das Molkeprotein-Hydrolysat.

Ich hoffe, es konnte dir etwas helfen.

Vielen Dank für die Antworten, vor allem an Michael für den ausführlichen Text.

Nach deiner Erklärung würde ich aber eher auf die Whey-Proteine zurückgreifen, da sich das Protein ja schnell in Aminosäuren zersetzen soll (also nach dem Training oder dem Aufstehen). Letztendlich soll das Eiweiß ja helfen, das Training zu unterstützen und nicht "nur" als Ergänzung dienen, die ich auch nehmen würde, wenn ich nicht trainieren gehen würde.

Mal weg von Body Attack und hin zu LSP: Wie schaut es dort aus? Dort steht, dass das Double Plex Protein eine Mischung aus Whey- und CASEIN- (?) Proteinen ist. Geht es also eher in die Richtung Whey oder eher in die Richtung, dass es mehrere Proteine vereint?

Grüße
lenni

EDIT://

Sorry, dein letzter Post war eben noch nicht da - also ist das von mir genannte Protein die "einfachste" Variante. Heißt das denn, dass es schlechter ist als die anderen und ist der Preis gerechtfertig?

Zitat:

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Zitat von lenni1

Vielen Dank für die Antworten, vor allem an Michael für den ausführlichen Text.

Nach deiner Erklärung würde ich aber eher auf die Whey-Proteine zurückgreifen, da sich das Protein ja schnell in Aminosäuren zersetzen soll (also nach dem Training oder dem Aufstehen). Letztendlich soll das Eiweiß ja helfen, das Training zu unterstützen und nicht "nur" als Ergänzung dienen, die ich auch nehmen würde, wenn ich nicht trainieren gehen würde.

Mal weg von Body Attack und hin zu LSP: Wie schaut es dort aus? Dort steht, dass das Double Plex Protein eine Mischung aus Whey- und CASEIN- (?) Proteinen ist. Geht es also eher in die Richtung Whey oder eher in die Richtung, dass es mehrere Proteine vereint?

Grüße
lenni

EDIT://

Sorry, dein letzter Post war eben noch nicht da - also ist das von mir genannte Protein die "einfachste" Variante. Heißt das denn, dass es schlechter ist als die anderen und ist der Preis gerechtfertig?

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Also, wie viele andere Mehrkomponenten-Proteine, wollen sie eben das "perfekte" Protein schaffen. D.h. ein Protein, das sowohl schnell Aminosäuren zur Verfügung stellt (durch Molkeprotein) als auch langfristig.
Ich kann nicht genaueres dazu sagen, aber mir ist die Firma nicht so bekannt. Wenn du unbedingt ein deutsches Produkt möchtest, dann würde ich dir Produkte von BMS empfehlen.
Also ich persönlich bevorzuge das Weider Protein 80 Plus, aber nehme auch gerne Iso-Whey-Pro von BMS z.B. Ich denke, dass beide Firmen gute Produkte haben. Über die nicht so bekannten Firmen kann ich dir nicht viel sagen. Ich würde aber eher etablierte Firmen bevorzugen. BMS hat mir durch die informativen Texte gefallen (vorallem in ihren Magazinen. Du kannst dir deren aktuelles Magazin kostenlos zusenden lassen. Das ist wirklich informativ!) und Weider kaufe ich gerne, weil es neben meinem Studio einen Shop gibt und ich da direkt kaufen kann. Außerdem finde ich die Preise eigentlich ganz angenehm. Weider ist ja ein prestigevolles Unternehmen und deshalb mache ich mir da vorläufig keine Sorgen, dass ich es mit Billigprodukten zu tun habe.

Zitat:

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Zitat von lenni1

CASEIN- (?)

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Casein ist der größte Bestandteil der Milchproteine (hab dir eben kurz das Milchprotein erläutert), deshalb wird es häufig auch als Synonym für Milchprotein gebraucht.

Casein hat aber eine niedrige biologische Wertigkeit (ca. 70). Bei dem Body Attack Power Protein 90, würde dies durch die hohe biologische Wertigkeit von Eialbumin ausgeglichen werden, was in diesem Produkt (LSP Double Plex Protein) jedoch fehlt.

Keine Sorge, es ging mir nicht direkt um deutsche Produkte.

Auf Body Attack bin ich eben sehr schnell durch das Forum aufmerksam geworden und LSP wurde mir von Freunden empfohlen. Dass beides deutsche Firmen sind, ist purer Zufall.

Ich werde so oder so nicht drumherum kommen, selber Eiweiß auszuprobieren und möglicherweise auch einen Fehlkauf zu tätigen. Gerade bei der Frage nach dem Protein scheiden sich ja die Gemüter. Von BMS und Weider habe ich (jetzt in der Proteinfrage) noch nicht so viel gehört und werde denke ich mal - wenn ich nichts finde, das noch dagegen spricht - das LSP ausprobieren. So groß dürften die Unterschiede in der Wirkung ja nicht sein - zumal es ja hier immer noch nicht um professionelles Bodybuilden geht ^^

Zitat:

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Über die nicht so bekannten Firmen kann ich dir nicht viel sagen. Ich würde aber eher etablierte Firmen bevorzugen. BMS hat mir durch die informativen Texte gefallen (vor allem in ihren Magazinen.

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jau vor allem die vorher/nacher Bilder innerhalb paar Tagen sind echt glaubwürdig im Magazin...ich würde da wohl auch lieber eine etablierte Firma nehmen, denn solche tollen Vergleichsbilder bekommst du von den nicht so bekannten Firmen leider nicht...da müssen die Produkte ja automatisch super sein....

Zitat:

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Zitat von Lonesome Hawk

jau vor allem die vorher/nacher Bilder innerhalb paar Tagen sind echt glaubwürdig im Magazin...ich würde da wohl auch lieber eine etablierte Firma nehmen, denn solche tollen Vergleichsbilder bekommst du von den eher kleinen Firmen leider nicht...da müssen die Produkte ja Automatisch super sein....

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Ja, ihre Werbungen sind sehr unseriös und auch die Tatsache, dass sie den Chemical Score als Biologische Wertigkeit ausgeben, aber mir gefallen die Texte im Magazin, nicht die Texte zu den Werbungen :-)

wenn also eine "etablierte" Firma schon unseriöse Werbung macht, frage ich mich, wieso die hier immer wieder empfohlen werden??

ich würde eher auf whey zurückgreifen, denn ca bis 1 stunde nach dem training is der muskel am aufnahmefähigsten...Also sollte schnelle versorgung her.

Wegen der nacht und der versorgung zu der zeit:

Es geht ja nich da drum nur pulver zu schlucken!

Wenn du was isst, ist die versorgung auch gegeben...denn essen wird doch auch langsam, also nicht so schnell wie whey, verarbeitet(??).

is nur meine meinung! :)

Zitat:

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Zitat von Lonesome Hawk

wenn also eine "etablierte" Firma schon unseriöse Werbung macht, frage ich mich, wieso die hier immer wieder empfohlen werden??

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Die Tatsache, dass die mit Frechheit in den Vorher-Nachher-Bildern gezeigten "Fortschritte" in dem Zeitraum nicht erreichbar sind, heißt noch lange nicht, dass die Produkte nicht gut sind. Man sollte nur dieser billigen Verarsche nicht auf den Leim gehen.

Außerdem wird halt technisch getrickst. Nehmen wir das Vorher-Nachher-Bild von Berend Breitenstein. Im ersten Bild ist er undefiniert (Trainingsverletzung) und hat Haare auf der Brust und ist entspannt. Auf dem Foto, das angeblich 8 Wochen später geschossen wurde hat er einen rasierten Oberkörper, ist eingeölt und spannt die Muskeln an. An Masse hat er da offensichtlich nicht viel gewonnen, sondern hauptsächlich definiert. Wie du weißt, ist wiedergewonnene Muskulatur nicht schwierig. Also in den 8 Woche kann er, wie er das auch schreibt, in Verbindung mit einer ausgewogenen Ernährung durchaus solche Fortschritte erreichen. Man muss halt immer in betracht ziehen, dass er die Muskeln anspannt und eingeölt ist und und und.

Aber ich denke wir weichen jetzt zu sehr vom Thema ab :-)

mit ovomaltine und protein lässt sich übrigens super nen selber gemachten gainer bauen. aber ich warne dich, ich hab mein patent da drauf :dreh:

Zitat:

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Zitat von Dinu

mit ovomaltine und protein lässt sich übrigens super nen selber gemachten gainer bauen. aber ich warne dich, ich hab mein patent da drauf :dreh:

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was ist ovomaltine? :)

mmmh Ovomaltine - lecker.
@kaputo Ovomaltine - Wikipedia

Um ehrlich zu sein bin ich jetzt etwas verwirrt - also:

LSP ist zwar bestimmt nicht schlecht, aber insgesamt ist das Body Attack wohl die bessere Lösung, würdet ihr denn da eher zum Power Protein 90 oder zum Ultra Whey raten? Am liebsten wäre mir ja eine Kombi mit Whey aber das Power 90 hat allem Anschein kein Whey - LSP scheint im Gegensatz dazu eine Art Kombi zu sein.

Grüße
verwirrter lenni

Also ich habe bisher 5 Firmen durchgetestet, meist Mehr-Komponenten-Eiweiß. Ich hatte das Problem dadurch bekommen, das mein Bauch jedes Mal aufgebläht war, egeal ob ichs mit Milch oder Wasser getrunken hab.
Ich bin jetzt auf das Whey-Protein von All-Stars gekommen. Sehr gut löslich, liegt nicht schwer im Magen, und Du kannst danach noch was essen (ander wie bei den meisten Mehr-Komponenten-Eiweiß).
Und nen Weight Gainer hab ich auch ausprobiert. Das Mega Mass 2000 von Weider schmeckt super genial, aber mehr als Fett ansetzen ist nicht passiert. Ich hab an Gewicht sogar abgenommen.
Von dem her is All-Stars momentan meine Empfehlung.

Zitat:

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Zitat von lenni1

aber das Power 90 hat allem Anschein kein Whey - LSP scheint im Gegensatz dazu eine Art Kombi zu sein.

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Doch, hat es. Lactalbumin ist Wheyprotein. Außerdem hat es ein "ultrahochfiltriertes Molkenhydrolisat", also ein Wheyprotein-Isolat (bessere Qualität).

Gruß

Achso, okay. Dann habe ich noch eine letzte Frage (tendiere doch jetzt deutlich zum Body Attack Protein 90). Wie schaut es denn mit dem Verhältnis der Wheyproteine zu den anderen, "normalen" Proteinen aus? Ich wollte mir ja erst ein reines Whey kaufen, denke aber, dass ich mit den Kombisachen besser fahre, da ich ja nur ein Mal Pulver kaufen möchte und nicht 100 verschiedene.

Habt ihr außerdem ein paar Tipps, welche Geschmackrichtungen schmecken besser und welche schlechter?

Grüße
lenni

*hochschieb*

wieso hochschieb? was willst noch wissen!?? nimm das whey von ON damit fährst du bestens und gut is!