Unklarheit mit Satzzahl und Wiederholungszahl, Trainingsplan

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10.10.2006, 13:48
LincolnHawk

Unklarheit mit Satzzahl und Wiederholungszahl, Trainingsplan

Hallo zusammen,:)

hab da mal ne Frage bezüglich der Satz-, Wiederholungszahlen.

Wäre es folgendermaßen sinnvoll?

2Sätze - 15Wh = 30
3 x 10 = 30
4 x 8 = 32
6 x 5 = 30

oder besser so

3 x 12 = 36
3 x 10 = 30
4 x 8 = 32 mit höherem Gewicht
5 x 6 = 30 mit höherem Gewicht

...oder noch weiter mit der Gesamtzahl an Wh runtergehen und dafür mehr Gewicht nehmen?

und noch eine kleine Frage zu meinem TP:

TE1: KB, BD, Rudern vorgebeugt

TE2: KH, Frontdrücken, KZ

da ich im Moment beim Kreuzheben leichte Probleme am Steißbein habe, mein Arzt aber erst nä Wo wieder ausm Urlaub zurück ist, habe ich mir gedacht ich ersetz es einfach gegen aufrechtes Rudern und Überzüge und lass dafür das Frontdrücken weg...OK so?

Bedanke mich schonmal für jede Hilfe im Voraus:daumen:

Gruß, Link
10.10.2006, 15:37
Chackson

???

Hallo,
Zunächst solltest du einmal ein paar Angaben machen... z.B. wie lang trainierst du schon? ( beim ersten Plan z.B. lieber an den Geräten anfangen...) Was möchtest du mit deinem Trainingsplan genau bezwecken? Masseaufbau? Kraftausdauer? denn bei der Wahl der Wiederholungszahl muss klar sein, was für eine Trainingsart in Frage kommt! Also am besten erstmal ein paar Daten preisgeben und dann wird dir geholfen werden...

Gruß,
10.10.2006, 16:23
Silbersurfer

Zitat:

Zitat von Chackson

Hallo,
Zunächst solltest du einmal ein paar Angaben machen... z.B. wie lang trainierst du schon? ( beim ersten Plan z.B. lieber an den Geräten anfangen...) Was möchtest du mit deinem Trainingsplan genau bezwecken? Masseaufbau? Kraftausdauer? denn bei der Wahl der Wiederholungszahl muss klar sein, was für eine Trainingsart in Frage kommt! Also am besten erstmal ein paar Daten preisgeben und dann wird dir geholfen werden...

Gruß,

Hi,

ich schließe mich - eingeschränkt - Chackson an. Eingeschränkt deshalb, weil ich von Maschinen/Geräten gerade am Anfang nichts halte.

Bei KH sollte man - sofern die Technik i.O. ist, mit relativ wenigen WH-Zahlen arbeiten. Normalerweise reichen hier 3 bis 5 WH. Ist die Bedingung einer korrekten Technik erfüllt, kann hier mit relativ hohem Gewicht gearbeitet werden.

Also, antworte mal auf Chacksons Fragen, dann werden Sie geholfen....

Greetz

Silbersurfer
10.10.2006, 16:30
LincolnHawk

ich habe gerade erst angefangen zu trainieren, d.h. seit 2 Monaten.
Da ich eine Hantelbank, sowie eine Klimmzugstange und ausreichend Gewichte besitze habe ich vor erstmal ein paar Monate im Studio die Übungen perfekt zu erlernen, und dann zu Hause weiter zu trainieren.
Mein primäres Ziel ist der Masseaufbau...
hoffe das hilft euch weiter:)
10.10.2006, 16:45
djvandeflow

versteh ich nicht! du willst so viele sätze pro übung machen? 3 sätze mit 7-10 wdh sind mehr als genug, mehr bringt nix
10.10.2006, 17:04
LincolnHawk

Zitat:

Zitat von djvandeflow

3 sätze mit 7-10 wdh sind mehr als genug, mehr bringt nix

Das versteh ICH jetzt nicht :gruebel: ...10Wh in 3 Sätzen sind doch genausoviel (30) wie ich oben geschrieben habe...

oder meinst du etwa pro Übung nur 1Satz mit 7-10Wh? Das fände ich ein bisschen wenig.
10.10.2006, 17:28
Prayor

Kraftsport funktioniert nicht mit Sätzen. Das Geheimnis liegt darin stärker zu werden und man kann eine volle Leistung nur 1x erbringen.

Mein Tipp:
1 Satz bis 6 oder 8 WH (Aufwärmsatz wird aber bis zum Muskelversagen trainiert)
1 Satz - Wenn mann im vorherigen Satz keine 6 WH geschafft hat noch mal dasselbe Gewicht verwenden. Ansonsten Gewicht erhöhen allerdings so, daß man nur 1-3 WH schafft.

Tja und das war dann das Training. *g*
10.10.2006, 17:37
dennis79

Zitat:

Zitat von Prayor

Kraftsport funktioniert nicht mit Sätzen. Das Geheimnis liegt darin stärker zu werden und man kann eine volle Leistung nur 1x erbringen.

Mein Tipp:
1 Satz bis 6 oder 8 WH (Aufwärmsatz wird aber bis zum Muskelversagen trainiert)
1 Satz - Wenn mann im vorherigen Satz keine 6 WH geschafft hat noch mal dasselbe Gewicht verwenden. Ansonsten Gewicht erhöhen allerdings so, daß man nur 1-3 WH schafft.

Tja und das war dann das Training. *g*

Husch ins HIT Forum mit dir...

@LincolnHawk: Versuchs als Anfänger doch einfach mit 3 Sätzen pro Übung, Schlagdistanz dürfen hierbei gern 8 - 10 Wiederholungen pro Satz sein, ausgenommen Kreuzheben wo 3x5 schwere auch reichen.

Um den Überblick bezüglich der Steigerungen nicht zu verlieren, würde ich an deiner Stelle für den Anfang die Satz und Wiederholungszahl starr halten und bei sauberem Erreichen von z.B. 3x8 als einzige Variable das Gewicht erhöhen.

So kannst du dich entspannt auf den Fortschritt konzentrieren und auch die Technik korrekt erlernen, weil nur der jeweils letzte Satz wirklich ans Eingemachte geht.

Hiermit für den Anfang genug Input ----> Ab ans Eisen!

Gruß
Dennis
10.10.2006, 17:42
LincolnHawk

Zitat:

Zitat von Prayor

Kraftsport funktioniert nicht mit Sätzen. Das Geheimnis liegt darin stärker zu werden und man kann eine volle Leistung nur 1x erbringen.

Mein Tipp:
1 Satz bis 6 oder 8 WH (Aufwärmsatz wird aber bis zum Muskelversagen trainiert)
1 Satz - Wenn mann im vorherigen Satz keine 6 WH geschafft hat noch mal dasselbe Gewicht verwenden. Ansonsten Gewicht erhöhen allerdings so, daß man nur 1-3 WH schafft.

Tja und das war dann das Training. *g*

Sorry, aber irgendwie steh ich auf'm Schlauch:gruebel:

Aufwärmsatz BIS ZUM MV?

IMMER NUR so wenige Wh?

Hab ich das richtig verstanden?
10.10.2006, 17:45
LincolnHawk

Zitat:

Zitat von dennis79

@LincolnHawk: Versuchs als Anfänger doch einfach mit 3 Sätzen pro Übung, Schlagdistanz dürfen hierbei gern 8 - 10 Wiederholungen pro Satz sein, ausgenommen Kreuzheben wo 3x5 schwere auch reichen.

Um den Überblick bezüglich der Steigerungen nicht zu verlieren, würde ich an deiner Stelle für den Anfang die Satz und Wiederholungszahl starr halten und bei sauberem Erreichen von z.B. 3x8 als einzige Variable das Gewicht erhöhen.

So kannst du dich entspannt auf den Fortschritt konzentrieren und auch die Technik korrekt erlernen, weil nur der jeweils letzte Satz wirklich ans Eingemachte geht.

Hiermit für den Anfang genug Input ----> Ab ans Eisen!

Gruß
Dennis

:winke: Vielen Dank, wieder ein Stück schlauer geworden:)
10.10.2006, 17:47
hobbes

5x5 prinzip funktioniert bei mir sehr gut, such mal danach
10.10.2006, 17:51
dennis79

Zitat:

Zitat von LincolnHawk

:winke: Vielen Dank, wieder ein Stück schlauer geworden:)

Mit "3 Sätzen" meine ich natürlich 3 Arbeitssätze, vorher locker aufwärmen und ans Arbeitsgewicht herantasten. Ich weiß nicht, ob das in meinem ersten Post so rübergekommen ist.
10.10.2006, 17:53
LincolnHawk

Zitat:

Zitat von dennis79

Ich weiß nicht, ob das in meinem ersten Post so rübergekommen ist.

..........
ist es;)
10.10.2006, 21:15
roflcopter

Schließe mich hobbes an, such dir 3 - 4 Grundübungen raus und mach saubere 5 Sätze a` 5 Wiederholungen. Kann sein, dass dir das am Anfang mit niedrigem Gewicht ziemlich "leicht" fallen wird. Aber vor allem wenn man frisch anfängt zu trainieren ist halt ne saubere und konzentrierte ausführung Gold wert.

Ich trainier schon ein knappes Jahr so, bin zufrieden mit den Ergebnissen ;-)

Grüßle
10.10.2006, 21:38
dennis79

Zitat:

Zitat von roflcopter

Schließe mich hobbes an, such dir 3 - 4 Grundübungen raus und mach saubere 5 Sätze a` 5 Wiederholungen. Kann sein, dass dir das am Anfang mit niedrigem Gewicht ziemlich "leicht" fallen wird. Aber vor allem wenn man frisch anfängt zu trainieren ist halt ne saubere und konzentrierte ausführung Gold wert.

Ich trainier schon ein knappes Jahr so, bin zufrieden mit den Ergebnissen ;-)

Grüßle

5x5 ist normalerweise aber kein Anfängerprogramm. Deine positive Einstellung zu diesem System generell teile ich aber.
11.10.2006, 02:41
hobbes

Zitat:

Zitat von dennis79

5x5 ist normalerweise aber kein Anfängerprogramm. Deine positive Einstellung zu diesem System generell teile ich aber.

man könnte als anfänger auch problemlos 5x10 oder 3x10 trainieren immer mit dem prinzip die gewichte erst zu erhöhen sobald man die sätze mit den wh komplett schaftt.
11.10.2006, 04:45
daydream

4x 8-10 wiederholungen ist für mich das optimalste...

probiers doch selber aus...

wenn du im bereich von 6-12 WH liegst kannste nix falsch machen...
viel spass beim trainieren
11.10.2006, 07:20
Prayor

Zitat:

Zitat von LincolnHawk

Sorry, aber irgendwie steh ich auf'm Schlauch:gruebel:

Aufwärmsatz BIS ZUM MV?

IMMER NUR so wenige Wh?

Hab ich das richtig verstanden?

Genau - Klimmzug Beispiel (bei mir, 60-65kg Körpergewicht):
1. Satz +20kg 6x (Aufwärmen ist aber Muskelversagen)
2. +30kg 3x

Würde ich mich mit leichten Sätzen aufwärmen würde ich im ersten Satz nur Klimmzüge mit dem Körpergewicht machen, aber für mich persönlich fühlt sich das wie Zeitverschwendung an, weswegen ich auch keine Speed-Einheiten oder ähnliches mehr ausführe.

Tja und wie gesagt - HIT *g* Auf jedenfall ist nur eines wichtig: Die Zunahme der Stärke. Auf einen Satz kann man gezielter und konzentrieter hintrainieren als mit vielen Sätzen und je mehr Sätze man macht desto erschöpfter wird die Muskulatur und mit einer erschöpften Muskulatur kann man nicht gleiche oder bessere Leistung erbringen als mit einer ausgeruhten.
11.10.2006, 15:47
dennis79

Zitat:

Tja und wie gesagt - HIT *g* Auf jedenfall ist nur eines wichtig: Die Zunahme der Stärke. Auf einen Satz kann man gezielter und konzentrieter hintrainieren als mit vielen Sätzen und je mehr Sätze man macht desto erschöpfter wird die Muskulatur und mit einer erschöpften Muskulatur kann man nicht gleiche oder bessere Leistung erbringen als mit einer ausgeruhten.

Nö. Die Zunahme des Muskelquerschnitts ist am wichtigsten und mit deinem Einzelsatz kommt man halt kaum auf ein annehmbares Niveau bezüglich der mechanischen Belastung. Das Kraft und Masse natürlich in gewissem Maß zusammen hängen muss nicht erklärt werden, aber diese Diskussion zu führen ist im Anfängerforum mehr als müßig. Man muss außerdem annehmen, dass ein Anfänger mental und technisch nicht in relevante Intensitätsbereiche vordringen kann. Deshalb meiner Meinung nach an dieser Stelle "Rubbish"...

Gruß
Dennis