3 er Splitt so iin Ordnung???

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29.10.2006, 17:37
chris82

3 er Splitt so iin Ordnung???

Hallo zusammen !

Wollte mal wissen ob mein nachfolgender Trainingsplan so in Ordnung ist, oder was man daran verbessern könnte:

Vorab ich mache 3 Sätze mit 8 - 10 Wiederholungen

1. Tag Brust / Bizeps

Bauch
Crunch 3*30
Beinheben 3*20

Brust

Bankdrücken flach (LH)
Bankdrücken schräg (KH) positiv
Butterfly enger Griff
Kabelzihen

Bizeps

alterniernde KH Curls (heißt das so??)
LH Curls
Scottcurls an der Maschine
Konzenrationscurls

Cardio
15 Minuten Cross Trainer oder Laufband

2 Tag Rücken / Trizeps

Bauch
Crunch 3*30
Beinheben 3*20

Trizeps

Dips
enges Bankdrücken
Kabelzug nach unten ziehen
Kabelzug über den Kopf ziehen

Rücken

Lat ziehen weiter Griff in den nacken
Lat ziehen enger Griff zur Brust
Rudern sitzend

Cardio
15 Minuten Cross Trainer oder Laufband

3. Tag Schultern / Nacken / Beine

Bauch
Crunch 3*30
Beinheben 3*20

Schultern
Nackendrücken in der Multipresse
Nackendrücken mit KH
Frontheben KH
Seitheben

Nacken
Schulter heben mit KH
Kabelzug von unten ziehen

Beine
Beincurls
wadenheben an der Maschine
Kniebeugen mit LH im Nacken

Cardio
15 Minuten Cross Trainer oder Laufband

So das wars erst mal jetzt könnt ihr mich gerne verbessern.

Probleme hab ich beim Rückentraining, irgendwie kommt der Lat nicht so raus wie er soll, außerdem überlege ich noch beim Brusttraining butterfly zu lassen und fliegende oder eine negative Übung mit einzubeziehen.

Für sinnvolle und höffliche Kritik bin ich euch jetzt schon sehr dankbar.

Gruß

Chris
29.10.2006, 18:17
Manoah

1.Bist Anfänger?

2.Würde mehr GÜ's reinnehmen...

3.Wie lange dauert dein Training so in der Regel? Für jede TE bitte einzelnd angeben...Weil das kommt mir dann noch zum Teil ein wenig viel vor

4.Warum kombinierst du die Muskelgruppen so komisch? Brust und Bizeps in TE1 und dafür Rücken und Trizeps in TE2? Das macht für mich nicht den geringsten Sinn.
Würde den Bizeps beim Rückentraining mit reinnehmen und dann entweder Brust und Trizeps trainieren oder Brust und Schultern und dafür dann den Trizeps mit in die TE3.
Nacken würd ich mit in die TE2 reinnehmen, dann zu Rücken und Bizeps.

5.

Zitat:

Probleme hab ich beim Rückentraining, irgendwie kommt der Lat nicht so raus wie er soll

Rudern aufrecht mit der SZ-Stange reinnehmen und wie bei 2. schon gesagt auch noch Kreuzheben.

6.Warum soviel für den Bauch?
29.10.2006, 18:39
rapzac

ich muss manoah zustimmen, ich finds auch zu viel,ich würd pro muskelgruppe eigentlich nicht über 9 sätze gehn.
du kannst die muskelgruppen schon so kombinieren,nur solltest du dann die 3. te und 2. te miteinander tauschen, damit die einzelnen muskelgruppen genug regenerationszeit haben. ich bin aba ansich auch mehr ein anhänger von brust/tri und rücken/bi- kombi... aja und zum schluss, die 15 min cardio würd ich wenn am anfang machen,und sie gleich zum aufwärmen nutzen
29.10.2006, 23:48
railkiller

Zitat:

Zitat von rapzac

die 15 min cardio würd ich wenn am anfang machen,und sie gleich zum aufwärmen nutzen

Blödsinn. Übungsspezifisches Aufwärmen reicht.
30.10.2006, 18:30
Christian

Zitat:

Zitat von Manoah

2.Würde mehr GÜ's reinnehmen...

Wenn man sich im Gegenzug das Armtraining spart, okay. Ansonsten gibt es keinen Vorteil.

Zitat:

Zitat von Manoah

4.Warum kombinierst du die Muskelgruppen so komisch? Brust und Bizeps in TE1 und dafür Rücken und Trizeps in TE2? Das macht für mich nicht den geringsten Sinn.

Hat alles Vor- und Nachteile, macht es mehr Sinn wenn man nach dem Bankdrücken den Trizeps trainiert?

Zitat:

Zitat von rapzac

ich würd pro muskelgruppe eigentlich nicht über 9 sätze gehn.

Naja, 9 Sätze Brust, 9x Schultern und 9x Trizeps ist auch kein Segen oder?
30.10.2006, 19:22
rapzac

zu raikiller: na sicher würd das reichen,aba soll er dann noch cardio anhängen? find ich auch ein wenig seltsam
zu christian: er hat ja brust schultern und tri nicht an einem tag,..oder check ich grad nicht was du meinst?
30.10.2006, 19:35
Christian

Zitat:

Zitat von rapzac

zu christian: er hat ja brust schultern und tri nicht an einem tag,..oder check ich grad nicht was du meinst?

Hab mich auf Manoahs Beitrag bezogen der gesagt hat das Brust/Bizeps und Rücken/Trizeps keinen Sinn macht.
30.10.2006, 22:20
Manoah

Zitat:

Zitat von Christian

Hab mich auf Manoahs Beitrag bezogen der gesagt hat das Brust/Bizeps und Rücken/Trizeps keinen Sinn macht.

Es macht in der tat deutlich mehr Sinn, denn der wichtigste Grund für die Einführung eines Splitts ist meiner Erachtens nach die Regeneration...
Wenn aber so durchmischt wird, kann man einen Splitt eigentlich nach diesem Gesichtspunkt auch gleich lassen.

Was alles weitere angeht, kann man ja bei jeder neuen TE1 tauschen, sprich einmal brust als erstes und beim nächsten mal dann den anderen Muskel, wenn man denn ansonsten nicht damit klarkommt.
30.10.2006, 22:54
railkiller

Zitat:

Zitat von rapzac

zu raikiller: na sicher würd das reichen,aba soll er dann noch cardio anhängen? find ich auch ein wenig seltsam

Find ich ebenfalls seltsam, deswegen sollte er das Cardio am besten ganz weglassen und es wenn dann an den trainingsfreien Tagen machen, dann aber nur leicht, da sonst die Regeneration gestört wird.
Lockeres und leichtes Laufen oder Fahrradfahren zwischen den Trainingstagen, das ist regenerationsfördernd, da die Muskeln durchblutet und somit mit Nährstoffen versorgt werden.
31.10.2006, 14:39
Christian

Zitat:

Zitat von Manoah

Es macht in der tat deutlich mehr Sinn

Also zuerst einmal machen fast alle Kombinationen SINN, sei es auch nur zur Abwechslung. Selbst wenn eine bestimmte Kombination DIE BESTE ist (wer sagt das?) oder du damit den meisten Spaß und Erfolg hast (nur das zählt, kann bei anderen aber wieder anders sein!) macht es keinen SINN alles andere zu unterlassen. Also nochmal: Die Abwechslung macht es und der beste Tip ist immer Möglichkeiten aufzuzeigen und dann den Fragenden probieren lassen. Besonders bei solch unwichtigen Punkten wie Brust mit Bi- oder Trizeps.
Ich würde einen Anfänger zum Beispiel von lästigen Armübungen komplett befreien, das hat auch was mit Regeneration zu tun.

Zitat:

Zitat von Manoah

denn der wichtigste Grund für die Einführung eines Splitts ist meiner Erachtens nach die Regeneration...

Wir sind aber im Anfängerforum und kein Anfänger sollte das Ziel haben die Muskeln nur 1x die Woche, dafür aber besonders intensiv zu belasten. Mit mehreren kleinen Schritten sind die meisten erfolgreicher, denn die Kombination aus hoher Intensität und geringer Kondition (evtl. mal nachschlagen was Kondition ist) wirkt kontraproduktiv (auch wenn die hohen Gewichte positiv auf das Ego wirken).
31.10.2006, 19:43
chris82

guten abend!

dann will ich mich auch mal wieder zu wort melden, also ich trainiere seit fast 3 Jahren, würde mich demnach nicht ganz als anfänger bezeichnen. Jedoch fehlt mir immer mal wieder die Motivation. Außerdem hatte ich durch einen komplizierten Handgelenkbruch ein 3/4 Jahr Zwangspause....

Was meinen Plan angeht so bin ich der oder war ich der Meinung, dass der Trizeps ja beim Bankdrücken auch mittrainiert wird und ich nicht weis ob ich danach noch ordentlich Trizeps trainieren kann. Danach dachte ich mir hab ich ja einen Tag Pause (Regeneration) und wenn ich dann Rücken u. Trizeps trainiers setze ich doch im Trizeps neue Reize??? Oder ist das falsch?

Welche Grunübungen soll ich denn noch einbauen und was soll ich eurer Meinung nach lassen???

Cardio würde ich gerne beibehalten, es dient mir mehr oder weniger als cool down, und außerdem hoffe ich dass ich dadurch auch ein bißchen fett verbrennen kann.

Bauch mach ich auch an jedem Trainingstag, weil das ne kleine Problemzone bei mir ist....

Mein Ziel ist es bis Mitte / Ende Januar auf Masse zu trainieren und dann ab Februar für die definition zu arbeiten... Oder soll ich länger/kürzer auf Masse trainieren????

Achso und wegen der Trainingsdauer, so ca jede Muskelgruppe dauert eine halbe stunde, da ich noch mit 2 anderen trainiere...

Was haltet ihr denn von Supersätzen? Könnte ich sowas auch noch einbauen?

Danke für die zahlreichen und konstruktiven Antworten.

Gruß

Chris
31.10.2006, 22:35
Christian

Zitat:

Zitat von chris82

würde mich demnach nicht ganz als anfänger bezeichnen.

Bei den Fragen schon, lies doch erstmal die Stickies.
01.11.2006, 17:15
chris82

danke für den nützlichen Hinweis...

das hab ich bereits getan!!!

Hatte trotzdem noch ein paar fragen!
02.11.2006, 13:06
Manoah

Zitat:

Zitat von Christian

(evtl. mal nachschlagen was Kondition ist)

Tu das.... :sorg:

Versteh nicht, was so ein Kommentar nun wieder soll. Davor war es eine einfache Diskussion...

Zitat:

Zitat von Christian

Also zuerst einmal machen fast alle Kombinationen SINN, sei es auch nur zur Abwechslung. Selbst wenn eine bestimmte Kombination DIE BESTE ist (wer sagt das?) oder du damit den meisten Spaß und Erfolg hast (nur das zählt, kann bei anderen aber wieder anders sein!) macht es keinen SINN alles andere zu unterlassen. Also nochmal: Die Abwechslung macht es und der beste Tip ist immer Möglichkeiten aufzuzeigen und dann den Fragenden probieren lassen. Besonders bei solch unwichtigen Punkten wie Brust mit Bi- oder Trizeps.
Ich würde einen Anfänger zum Beispiel von lästigen Armübungen komplett befreien, das hat auch was mit Regeneration zu tun.

Wir sind aber im Anfängerforum und kein Anfänger sollte das Ziel haben die Muskeln nur 1x die Woche, dafür aber besonders intensiv zu belasten. Mit mehreren kleinen Schritten sind die meisten erfolgreicher, denn die Kombination aus hoher Intensität und geringer Kondition (evtl. mal nachschlagen was Kondition ist) wirkt kontraproduktiv (auch wenn die hohen Gewichte positiv auf das Ego wirken).

Gerade einem Anfänger würde ich nicht raten rumzuexperimentieren...
Nach wie vor bleibt meine Frage bestehen, wozu dann überhaupt einen Split?
Wegen des Spaßes? Den kann man auch mit einem GK-Plan haben und mehr Erfolg führt aller Wahrscheinlichkeit nach zu mehr Spaß.

Aber gut, jeder sollte seine eigenen Erfahrungen machen, deswegen habe ich auch deutlich gemacht, dass es meine eigene Meinung ist, die ich hier reinschreibe und somit nur beraten möchte.
02.11.2006, 13:18
Manoah

Zitat:

Zitat von chris82

[...]
Was meinen Plan angeht so bin ich der oder war ich der Meinung, dass der Trizeps ja beim Bankdrücken auch mittrainiert wird und ich nicht weis ob ich danach noch ordentlich Trizeps trainieren kann. Danach dachte ich mir hab ich ja einen Tag Pause (Regeneration) und wenn ich dann Rücken u. Trizeps trainiers setze ich doch im Trizeps neue Reize??? Oder ist das falsch?

Probiers halt aus, ich halte es nach wie vor nicht für sinnvoll. Aber wie gesagt, ich meinte ja, falls man nicht damit klarkommt, sollte man immer tauschen, sprich einmal mit der Brust anfangen und das andere mal mit dem Trizeps

Welche Grunübungen soll ich denn noch einbauen und was soll ich eurer Meinung nach lassen???

Wie sieht es denn zum Beispiel aus mit Kreuzheben und Kniebeugen?

Cardio würde ich gerne beibehalten, es dient mir mehr oder weniger als cool down, und außerdem hoffe ich dass ich dadurch auch ein bißchen fett verbrennen kann.

Ja dann behalte es ruhig bei....

Bauch mach ich auch an jedem Trainingstag, weil das ne kleine Problemzone bei mir ist....

Inwiefern "Problemzone"? Muskelmangel oder Fettüberschuss? Weil eine lokale Fettverbrennung gibt es nicht

Mein Ziel ist es bis Mitte / Ende Januar auf Masse zu trainieren und dann ab Februar für die definition zu arbeiten... Oder soll ich länger/kürzer auf Masse trainieren????

Würde lieber gezielt aufbauen, ansonsten Massephase noch ein wenig länger durchziehen

Achso und wegen der Trainingsdauer, so ca jede Muskelgruppe dauert eine halbe stunde, da ich noch mit 2 anderen trainiere...

Das geht gut

Was haltet ihr denn von Supersätzen? Könnte ich sowas auch noch einbauen?

Würde es nicht machen, aber auch hier solltest du selbst ausprobieren

[...]

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