Zuerst Muskeln übersäuern und dann trainieren?

Hallo zusammen,
ein Kumpel von mir, der regelmäßig und intensiv trainiert, hat mir empfohlen vor den
normalen Wdh. einer Muskelgruppe zuerst 3 Wdh. zu machen,
wobei man soviel Gewicht wie möglich nimmt und die dritte Wdh. solange wie möglich hält.
Dann folgen je nach Übung entweder
- 3x10Wdh.
oder - beim ersten Satz 8, dann 10, dann 12 Wdh.

Er sagt, dass die Muskeln durch die 3 intensiven Wdh. ordentlich übersäuern und man dann mit den Wiederholungen danach schnell Muskelaufbau erzielen kann.

Was sagt ihr dazu?

würd mich auch mal intessieren

Am besten auch gut belegen !

Jarheadx

Wenn dann übersäuer ich gerne zum Schluß,

sonst geht nicht mehr so viel.

Bei 3 Wdh sollte eigentlich nichts übersäuren...
Das ist auch vollständig anerob...

Wie dem auch sei, "Hatfield", "innereinheitliche Periodsierung" sind die Schlagworte in diesem Zusammnhang.

Aber haltet ihr es denn für sinnvoll, die Muskeln zu übersäuern?
und bringt Übersäuerung guten Muskelaufbau?

Zitat:

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Zitat von Tomfool

Aber haltet ihr es denn für sinnvoll, die Muskeln zu übersäuern?
und bringt Übersäuerung guten Muskelaufbau?

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mM. nach verstehe ich da die logik dahinter nicht... finde es schwachsinnig. ein hoher ph-wert in der zelle hemmt die enzymaktivität und schränkt die kontraktionsfähigkeit ein. die übersäuerung ergibt sich eigentlich automatisch zum schluss hin...

Klingt nachvollziehbar.
Aber es ist nicht falsch, nach dem Training, wenn keine Überäuerung spürbar ist, nochmal mit Maximalgewicht 3Wdh. zu machen, um zu überäuern oder?

nochmal: mit 3whd/max kannst du nicht übersäuern. du kannst nur vorermüden...

Zitat:

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Zitat von Tomfool

Klingt nachvollziehbar.
Aber es ist nicht falsch, nach dem Training, wenn keine Überäuerung spürbar ist, nochmal mit Maximalgewicht 3Wdh. zu machen, um zu überäuern oder?

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das kostet nur unnötig kcal und verlängert deine reg.zeit...

Wenn du am Schluss des Trainings noch 3x dein Maximalgewicht für 3 Wdh bewegen kannst, hast du nicht richtig trainiert.

Übersäuern ist natürlich auch Schwachsinn, das kannst eher mit 20x Wiederholungen. Ansonsten ists gut, erst einen Satz für Kraft, dann 1-2 im klassischen BB Bereich und dann noch einen zum Pumpen mit 12 oder mehr.

Die 3er natürlich nur bei den Grundübungen, es ist schon dämlich einen maximalen 3er am Beinstrecker zu machen...

Ok. Danke für die Tipps

Hi,

z. B. Bankdrücken:

1. Satz Kadenz 4/2/4 ca. 10-12 WH (bezüglich der Mitocondrien)
bei diesem Satz dürfte eher weniger Laktat gebildet worden sein.
Pause 1-2 Minuten
2. Satz PITT Satz, mit Pausen zwischen den Wiederholungen (bezgl. Sarkoplasma)
Pause 4-5 Minuten
3. Satz schwere Satz mit 6 bis 8 WH und sehr schnelle WH (bezüglich der Myiofibrillen)
4. Satz explosive mit leichten Gewichten so ca. 40 bis 50% für die Schnellkraft

so dürften meiner Ansicht der Großteil der Fasern trainiert worden sein, und sich nicht gegenseitig behindern oder??

gruss

Sorry, aber das ist falsch.

Eine myofibrilläre und sarkoplasmatische Hypertrophie findet immer statt, egal welcher Wiederholungsbereich. Natürlich gibt es jedoch ,,effektivere" wie beispielsweise 6-8 als 12-15. Das, was Du dort beschreibst, hat man so aus dem ,,Supertraining" der Russen übernommen und ist auch schon längst überholt ( Siehe den Schwachsinn mit der Hatfield Geschichte).;)

Grüße Lefty

Zitat:

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Zitat von Lefty26

Sorry, aber das ist falsch.

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Hi, lefty

könntest du mir das bitte näher erklären

Zitat:

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Zitat von Lefty26

Eine myofibrilläre und sarkoplasmatische Hypertrophie findet immer statt, egal welcher Wiederholungsbereich. Natürlich gibt es jedoch ,,effektivere" wie beispielsweise 6-8 als 12-15.

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Wie trainierst du den Anteil der Mitochondrien?

Zitat:

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Zitat von Lefty26

Das, was Du dort beschreibst, hat man so aus dem ,,Supertraining" der Russen übernommen und ist auch schon längst überholt ( Siehe den Schwachsinn mit der Hatfield Geschichte).;)

Grüße Lefty

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kannst du mir erklären wo der Schwachsinn liegt(Dr. Squat hatte doch gute Erfolge), für mich ist dieser Aufbau schlüssig.

Gruss

Hi,

Dr. Hatfield behauptet, dass eine myofibrilläre Hypertrophie unter 8 Wdh stattfindet und über diese eine sarkoplasmatische Hypertrophie. Diese Theorie hat er aus dem Buch ,,Supertraining" der Russen übernommen, was leider falsch ist, denn...der konzentrische Teil einer Wiederholung verursacht sarkoplasmatische Hypertrophie, während der exzentrische Teil myofirbillare Hypertrophie stimuliert. Da ist es wurscht, ob Du 6 Wdh machst, 12, 7 oder 20. Natürlich wird man in ,,niedrigeren" Bereichen erfolgreicher sein, als in ,,Höheren".:-)

Mitochindrien vermehrt der Körper automatisch, können aber jedoch durch zusätzliches Cardiotraining maximiert werden.

Grüße Lefty

Hallöle! :winke: Zum Übersäuern nochmal.... ok es fühlt sich ja gut an ABER...
Wer mit übersäuerten Muskeln trainiert- Das heisst das die im Muskel angehäufte Milchsäure durch viele Wh.,bzw.zum
brennen gebrachte Muskeln dazu neigen zu Schmerzen,kurzfristige Suppression des
Immunsystems,Abnahme von Kraft und Ausdauerfähigkeit oder eine Steigerung
des Sauerstoffverbrauches des Herzmuskels in Verbindung mit einer erhöhten Stresshormonausschüttung.Die Regenerationszeit verlängert sich erheblich!
Kurzgesagt es hindert den Trainierenden an Leistungszunahme.Bewirkt also genau das Gegenteil was ein "Bodybuilder"erreichen will.
Gruss:daumen:

Zitat:

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Zitat von Kraftfanadi

Hallöle! :winke: Zum Übersäuern nochmal.... ok es fühlt sich ja gut an ABER...
Wer mit übersäuerten Muskeln trainiert- Das heisst das die im Muskel angehäufte Milchsäure durch viele Wh.,bzw.zum
brennen gebrachte Muskeln dazu neigen zu Schmerzen,kurzfristige Suppression des
Immunsystems,Abnahme von Kraft und Ausdauerfähigkeit oder eine Steigerung
des Sauerstoffverbrauches des Herzmuskels in Verbindung mit einer erhöhten Stresshormonausschüttung.Die Regenerationszeit verlängert sich erheblich!
Kurzgesagt es hindert den Trainierenden an Leistungszunahme.Bewirkt also genau das Gegenteil was ein "Bodybuilder"erreichen will.
Gruss:daumen:

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du meinst also der körper kommt in eine art notsituation. da wollen wir ja mal hoffen das er sich nicht genötigt sieht sich dagegen zu verbessern...

Kraftanadi,

Ich trainiere dauernd im laktazidem Bereich und habe enorm gute Kraftsteigerungen. Wie kommts?

Grüße Lefty

Ich machs ja auch mal,aber da ich nur auf Kraft gehe wird wenig gebrannt!!!
Das was ich schrieb ist eine Extremsituation,aber wo fängt sie an????
schon mal 20 mal 20 Wiederholung gemacht?übertrieben gesehen.
Was denkt ihr wie lange ihr eure Arme dann nicht zu 100 % trainieren könnt.
Und ist weniger nicht mehr?
Training heute gegen Training vor 20 Jahren.
Ihr wisst ja das da ordentlich Satzzahlen geschoben worden sind.
Berufe mich aber auch nach Lektüre und Tests
:gruebel:

Zitat:

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Zitat von Kraftfanadi

Ich machs ja auch mal,aber da ich nur auf Kraft gehe wird wenig gebrannt!!!
Das was ich schrieb ist eine Extremsituation,aber wo fängt sie an????
schon mal 20 mal 20 Wiederholung gemacht?übertrieben gesehen.
Was denkt ihr wie lange ihr eure Arme dann nicht zu 100 % trainieren könnt.
Und ist weniger nicht mehr?
Training heute gegen Training vor 20 Jahren.
Ihr wisst ja das da ordentlich Satzzahlen geschoben worden sind.
Berufe mich aber auch nach Lektüre und Tests
:gruebel:

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beruf dich lieber auf selbstversuche...

Ich testete und sage nur , der Weg ist das Ziel