daumenklemme und kreuzgriff zusammen

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21.03.2008, 17:25
Mr_Gluteus

daumenklemme und kreuzgriff zusammen

mahlzeit.

ich habe seid ner geraumen zeit probleme mit der griffkraft.

hab dann zwischendurch mal vom kreuzgriff zu diesem gewichthebergriff gewechselt. hab aber gemerkt, das es das auch nicht so ist.

jetzt hab ich mal beides zusammengemacht. und siehe da es klappt super.
also kreuzgriff mit daumen drunter.

jetzt stellt sich für mich die frage warum macht das sonst keiner? ich mein, wenn ich darauf komme, müssen das doch auch tausende andere.
hab das noch nie irgendwo gesehen oder darüber was gelesen. aber ich komm ja auch nicht viel rum.

spricht da gesundheitlich was dagegen? ist das bei den verbänden verboten oder so? macht das dann wenigstens jemand im training? hat das schonmal jemand ausprobiert und langzeiterfahrungen damit?
22.03.2008, 12:06
T-K

Hi,

mein Trainingspartner benutze diese Technik damals um beim Farmers Walk das Gewicht noch länger zu halten. Das Ende der Geschichte war das er sich den linken Daumen ausgekugelt hatte. Zudem war die Sehne verletzt und nach kurzer Zeit entzündete es sich trotz Ärztlicher Behandlung. Das Problem ist wenn Gewichtsbedingt die Finger langsam aufgehen das im Prinzip das meiste auf dem Daumen lastet. Nun darf er erstma zu Griffhilfe greifen. Ich empfehle dann schon eher die Griffkraft separat zu stärken auch wenns nach einem harten Train normalerweiße unnötig ist. Soweit zu meiner Theorie:winke: .
22.03.2008, 13:24
Quimby

Dieser Gweichtheber Griff interessiert mich auch sehr stark..

Leider habe ich noch keinen gefunden der ihn mir wirklich gut zeigen konnte
bzw. selber richtig beherrschte. Wo kommt denn da der Daumen genau hin?

Er wird einfach zwischen denn anderen Fingern eingeklemmpt??

ps: habe gerade die Vorbereitung auf denn Bavaria Cup begonnen und überlege auch meinen Griff zu ändern...
22.03.2008, 19:40
strongest-lugge

Zitat:

Ich empfehle dann schon eher die Griffkraft separat zu stärken auch wenns nach einem harten Train normalerweiße unnötig ist.

Jo, pranke gscheit zumachen und gut....
22.03.2008, 20:03
riddle

hi

frage nebenbei um welche gewichtsregionen handelt es sich da?

grüße
riddle
22.03.2008, 20:27
shane 54

gewichthebergriff ist super- hebe seit einer woche so und kann problemlos 400kg halten.

mfg
22.03.2008, 21:26
Quimby

Hallo shane 54,

kannst Du diesen Griff mal in Kurzform beschreiben?

Ist doch so:

Man klemmpt einfach denn Daumen zwischen Hantelstange und denn
anderen Fingern ein? Richtig?

Nimmst Du dieses Jahr am Bavaria Cup teil?
22.03.2008, 22:22
Discipline

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Ich bin zwar nicht Shane und eine Beschreibung habe ich leider auch nicht gefunden, aber zwei Fotos die es wohl etwas verdeutlichen.
22.03.2008, 22:46
Quimby

Ok, vielen Dank! Ich werds auf alle Fälle mal probieren..

@Discipline,

welchen Griff benutzt du beim Kreuzheben?
22.03.2008, 23:02
Discipline

Gern geschehen.

Ich benutze den Obergriff beim Aufwärmen bis es nicht mehr geht, dann zieh ich im Obergriff weiter mit Zughilfen. Dies weil ich mir "Rudis Trainingsecke" mehrmals zu Gemüte geführt habe. Er schwört darauf im Training wenns schwer wird immer mit Zughilfen zu ziehen und erst ein paar Wochen vor dem Wettkampf im Kreuzgriff zu heben um sich daran zu gewöhnen.

Wettkampf werd ich im Kreuzgriff heben. Ich habe die Daumenklemme selbst noch nie probiert.
22.03.2008, 23:15
Quimby

Ja Rudis Trainingsecke ist wirklich was wert... :-)

Ich werdes jetzt mal im Training probieren, mal
sehen was bei rauskommt.
23.03.2008, 03:29
Mr_Gluteus

Zitat:

Zitat von T-K

Hi,

mein Trainingspartner benutze diese Technik damals um beim Farmers Walk das Gewicht noch länger zu halten. Das Ende der Geschichte war das er sich den linken Daumen ausgekugelt hatte. Zudem war die Sehne verletzt und nach kurzer Zeit entzündete es sich trotz Ärztlicher Behandlung. Das Problem ist wenn Gewichtsbedingt die Finger langsam aufgehen das im Prinzip das meiste auf dem Daumen lastet. Nun darf er erstma zu Griffhilfe greifen. Ich empfehle dann schon eher die Griffkraft separat zu stärken auch wenns nach einem harten Train normalerweiße unnötig ist. Soweit zu meiner Theorie:winke: .

oje das hört sich ja schlimm an. hab meine griffkraft von anfang an seperat mitrainiert.
hab da schon so ziemlich alles ausprobiert.
die letzte zeit bin ich aber eher noch schwächer geworden.

Zitat:

Zitat von strongest-lugge

Jo, pranke gscheit zumachen und gut....

tja da liegt der hund begraben. es reicht einfach nicht.

Zitat:

Zitat von riddle

hi

frage nebenbei um welche gewichtsregionen handelt es sich da?

grüße
riddle

bis 260kg gehts noch im kreuzgriff. danach fangen die probleme an.
280 ist das absolute maximum was ich für eine wdh halten kann.
mit dieser kombination aus beidem.
hänge auch schon ewig bei diesem gewicht fest.

ist bei mir mittlerweile wohl aber auch ne kopfsache....

werd es so erst einmal weitermachen. will irgendwann ja auch mal die 300 knackn.
23.03.2008, 11:52
phil_pl

Zitat:

Zitat von Discipline

Dies weil ich mir "Rudis Trainingsecke" mehrmals zu Gemüte geführt habe. Er schwört darauf im Training wenns schwer wird immer mit Zughilfen zu ziehen und erst ein paar Wochen vor dem Wettkampf im Kreuzgriff zu heben um sich daran zu gewöhnen.

Was wird denn da als Grund genannt, wieso man im training nicht mit kreuzgriff heben soll?
23.03.2008, 13:09
Quimby

@phil_pl,

das steht wörtlich so nicht in Rudis Trainingsecke..

Bei mehreren schweren und kraftvollen Lifts ist Rudi der Ansicht,
das die Griffkraft nicht das limitierente Element sein sollte.

Und stimmt ja auch, wenn die 3. Wdh. wegen der Griffkraft nicht mehr geht......
23.03.2008, 14:46
shane 54

ich würde aber auf alle fälle in JEDER kreuzhebeeinheit zumindest 2-3 sätze im kreuzgriff machen. auch wenn es nur aufwärmsätze sind. einfach um den bizeps gedehnt zu halten und den griff gewohnt zu bleiben. ansonsten kann das sehr in die hose gehen.

mfg
23.03.2008, 17:20
phil_pl

shane, quimby: ja, da kann ich euch beiden zustimmen.

Hab da noch ne frage. Passt nich 100% zum thema aber interessiert mich doch mal.
Sollte man beim kreuzgriff abwechseln, welche hand im ober- und welche im untergriff ist?
Weil ich greif immer linke hand im Obergriff und rechte hand im untergriff. Andersrum fühlt es sich bei mir sehr komisch an und ich kann wirklich nicht anständig heben. :gruebel:
23.03.2008, 19:43
Quimby

Ich habs mal so gelernt:

Stärkere Hand im Untergriff, wie bei Curls
und die schwächere wie beim Gewichtheben..

Ich persönlich trainiere die letzten Wochen vor einem Wettkampf
die Haltekraft immer noch mal extra, mit schwerem Heben+Halten
aus dem Powerrack...

@Shane, wie man rauslesen kann hast du momentan großen Respekt vor Verletzungen....
blöde Frage, woher kommts? Haste Dich selber schon mal
beim KH verletzt?
23.03.2008, 20:58
shane 54

Zitat:

Zitat von Quimby

@Shane, wie man rauslesen kann hast du momentan großen Respekt vor Verletzungen....
blöde Frage, woher kommts? Haste Dich selber schon mal
beim KH verletzt?

ich hab mich schon bei so gut jeder übung mal verletzt, verrissen, verhoben oder sonst was. :winke:

ich überlege einfach warum sich viele leute den bizeps abreissen oder sich sonst irgendwo bei einer übung ernsthaft verletzen. ziehe meinen schluss und versuche genau dies zu vermeiden.

meist ist es eine neue oder ungewohnte belastung die zu verletzungen oder überlastungserscheinungen führt.

trainiert man lange zeit nicht im kreuzgriff, fällt es am anfang wieder schwerer genauo so zu halten. zum einen, weil die gewisse dehnung durch die ständige beanspruchung verloren geht und zum anderen fühlt man sich unwohl in diesem griff und ist sich unsicher. der rücken wurde aber gestärkt in der zeit, in dem man mit bänder gehoben hat und das maximum ist meist auch höher.

ist der bizeps also nicht die belastung gewohnt und dazu noch minimal verkürzt, kann er bei maximallasten reißen bzw die sehne. ich kann zb leicht 300kg im kreuzgriff leicht angewinkelt halten, aber bei 400kg geht nur mehr ganz gestreckt bzw die streckung passiert beim wegheben von alleine. ist dies der bizeps nicht gewohnt und eben leicht verkürzt, kann es schnell zu verletzungen kommen.
irgendetwas muss ja schließlich nachgeben...

deshalb habe ich auch im obergriff gezogen, weil ich eben schon lange nicht mehr im kreuzgriff gehoben habe und ich mich unwohl damit gefühlt habe.

man sollte wieder leicht anfangen, meiner meinung nach. die erste trainingseinheit zb nur leichte aufwärmgewichte im kreuzgriff und von einheit zu einheit steigern. das sollte aber über wochen gehen. noch besser ist natürlich, wenn man in jeder einheit zumindest ein paar aufwärmsätze mit diesem griff macht um ihn gewohnt zu bleiben. danach kann man ruhig straps verwenden.

mfg
23.03.2008, 21:48
Quimby

@shane, gut gesprochen und Respekt vor Deinen Leistungen:respekt:

Sieht man dich wieder beim Bavaria Cup 2008?
24.03.2008, 00:12
shane 54

Zitat:

Zitat von Quimby

@shane, gut gesprochen und Respekt vor Deinen Leistungen:respekt:

Sieht man dich wieder beim Bavaria Cup 2008?

danke.

wäre zumindest geplant.

heinz hat etwas von einem strongman- wettkampf am letzten juni- wochenende gesagt. ist noch nicht fixiert, aber sollten sich die termine überschneiden, werde ich den strongman mitmachen.

kann also noch nichts versprechen.

mfg