Studie zu Soja doch nicht schlecht.

Nachdem ich hörrte Soja soll den Testospiegel fallen laßen und Verdauungsprobleme verursachen, habe ich im Netz mal gestöbert wie gut bzw wie schlecht Soja wirklich ist.
Also für alle die Supps mit Sojabestandteilen kaufen oder gerne über Sojasupps Informationen suchen sollten auf diese Seite klicken.
Möchte hierbei dem Mod bitten es als geschloßenen Post / verriegeltem Post abzuschließen.
Da häufig Leute Themen wegen dem Thema neueröffnen.
Danke, viele Grüße

Der Link:

http://www.bodybuilding-extrem.com/d...a_protein.html

Soja wird schon lange nicht mehr als sinnloses Protein betrachtet. Ist ein langer Text, hab den nur mal übersprungen.

Das mit dem Östrogen konnte bisher auch nicht mehr bestätigt werden. Denke ist nicht verkehrt, wenn man Sojaproteine nutzt. Aber dann nur in Verbindung mit einem Whey etc.

MFG Jörg

Habe in einem anderen POst über meine bcaa tabs berichtet von Pnce.

Die "Aminos" bestehen fast ausschließlich von Soja,Weizen, Ei´,whey und Collgenes Bindemittel.
Quasi gepresstes Proteinpulver.

Also laut dem Test ist es dan doch nicht verkehrt diese Aminos zu benutzen.
gestern wurde ich im Studio auf meine billig Aminos angesprochen, jetzt weiß ich wieder mehr :-) alleine Soja zu nutzen ist nicht sinnvoll aber in Kombination mit anderen Proteinquellen wirklich effizient.
Die Aussage über die höhere ausschüttung von t4 finde ich sehr interessant.
Ist nachgewisen allerdings weiß man nicht woran es liegt.


Es heißt 10 tabs nach dem training max 30 am Tag.
Würde dem empfohlen Richtlinien entsprechen.

Bei Aminotabs gehts darum, dass durch die Pressung und durch die Bindemittel, damit die Tablette hart bleibt, beim verdauungsprozess sich sehr viel garnicht auflöst und ein Klumpen bleibt. Ich denke nach wie vor, dass man auf Aminotabletten verzichten kann.

MFG Jörg

Die Verzehrsempflung am Ende des Textes ist, wie der Text übrigens auch, sehr interessant:

Zitat:

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Verzehrsempfehlung

So habe ich das Soja-Dilemma gelöst und ich entwickelte einen Plan der gut funktioniert. Man mixe ein hochwertiges Wheyproteinpulver mit einem hochwertigem Soja Isolat in dem Verhältnis von 2:1 und nimmt dies zwei- bis dreimal am Tag zu sich. Der Bodybuilder kann so das bestmögliche aus beiderlei Welten erhalten(hohe biologische Wertigkeit, Stärkung für das Immunsystem, stickstoffblockenden Eigenschaften des Wheys und die cholesterinsenkenden/Schilddrüse stimulierenden Eigenschaften von Soja). Im Augenblick gibt es keinen Grund für mich zu glauben, dass diese zwei Proteinsorten vermischt sich nicht vertragen und die positiven Wirkungen des einzelnen Proteins negativ beeinflusst werden, aber es gibt einen kurzen Versuch zu diesem Thema, durchgeführt mit gesunden Sportlern. Athleten denen ich diese Mixtur empfohlen habe meldeten sich bisher nur mit positivem Feedback zurück. Stur und einfach, mixe 2 Messbecher Wheyprotein mit einem Messbecher hochwertigem Sojaprotein Isolat und nimm das ganze zwei- bis dreimal am Tag zu dir. In der Tat könnte dies, wie ich denke, mit ein paar anderen Zutaten ein netter Mahlzeitersatz für den Diätzweck sein. Jedenfalls könnt ihr es nun selbst ausprobieren und ihr werdet von den Ergebnissen überrascht sein…

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genau das setzen die proteinhersteller ja momentan um. siehe beispielsweise das peak anabolic protein:
"Dieses Protein besteht aus Whey-Protein-Isolat (20%), Whey-Protein-Konzentrat (45%) und Soja-Protein-Isolat (35%)"
insg. also 65% whey und 35% soja-isolat. das entspricht in etwa dem oben empfohlenen 2:1 verhältnis von whey zu soja.

powerstar food macht es mittlerweile ja auch nach.

und viele andere werden wahrscheinlich noch folgen...

Soja Isolat kicks ass!
Das wusste ich schon lange:winke:

Vegetarische Eiweissquellen wie Whey+Soja sind nunmal die Krönung!

Zitat:

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Die Beigabe von Methionin in Soja Isolat verbessert außerdem stark die biologische Wertigkeit und den Nährstoffgehalt, jedoch erreicht es in der Tat immer noch nicht die BW von ganzen Eiern oder einem guten Wheyprotein.

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Das sind aber auch fachliche Fehler:

Biologische Wertigkeit von Lebensmitteln (PDCAAS-Wert)

Soja Protein = 1.00
Ei = 1.00
Kuhmilch = 1.00
Whey = 1.00

Nimmt man den PDCAAS-Wert der WHO ist das Soja Isolt genauso hochwertig wie ein Ei oder Whey oder Milch.
Da hat William D. Brink unrecht.

die negativen Auswirkungen aufn Testospiegel sind doch nur bei den Isoflavonen oder wie die heißen :gruebel: .... soweit ich weiß sind die aber in den Eiweißpräperaten nicht mehr enthalten....oder wie ist das ??

Ich habe mal fremdgestöbert und etwas in diesem Bezug gefunden, was mir sehr schlüssig rüberkommt, zumal von jemanden, der wohl nicht zu unrecht als die Kapazität in der Nahrungsergänzung gilt.


Hallo Leute,

heute musste ich lesen dass einer "Soja Protein durch ein spezielles Verfahren auf die biologische Wertigkeit (BV) 100 gebracht haben will.... ein anderer hat angeblich jetzt auch Beta Ecdysteronhaltiger Spinatextrakt in seinen Produkten (woher der Extrakt kommen soll, möchte ich mal wissen, bzw. ich möchte da mal eine Spezifikation sehen), anderere schreibt schon ans Grausame grenzenden Unsinn über Whey Proteine (das man sie nicht mischen soll oder das Whey Isolat das Beste sei.... und und und....

Also für mich ist das Supplementgeschöft mittlerweile nicht mehr in Händen von Fachleuten der Lebensmitteltechnologie, sondern in Händen von Märchenerzählern.

Ich will heute (aus Zeitgründen nur ganz kurz) über Soja- und Whey Protein etwas aufklären:

Früher war angeblich bei den "Märchenerzählern" Whey Protein immer besser als Sojaprotein (das teils sogar als schädlich für Bodybuilder galt).
Noch heute schreiben Märchenerzähler, dass Whey Isolat besser als Whey Konzentrat sei.
Beides ist falsch, wobei viele Märchenerzähler (wohl in Anbetracht des Erfolges unseres Soja-Whey-Proteins mit Namen Anabolic Protein) jetzt anfangen unsere Produkte nachzumachen und Märchen (Statt technologische Tatsachen) darüber schreiben.

Was wissen Fachleute heute über die o.g. Proteine?

Whey Protein Conzentrat enthält nicht so viele ganz kleine Peptide wie Whey Isolat aber es enthält dafür deutlich mehr wertvolle Mikronutrients wie IGF-1, TGFBeta 1 und 2, CLA, Immunoglobuline, und Lactoferrin und sicher wären auch noch andere Substanzen zu nennen.
(Im feineren Filter oder beim Ionentausch, der bei der Herstellung von Whey Isolat notwendig ist, bleiben Mikronutrients ab einer bestimmten Molkulargröße hängen bzw. sie erden durch Ionentausch denaturiert und sind daher nicht mehr im Whey Isolat enthalten, wohl aber im Whey Conzentrat, das mit weniger feinen Filern hergestellt wird.).

Whey Isolat (cross flow) hat den Nachteil, dass es deutlich weniger reich an funktionelle Mikronutrients ist, aber es hat den Vorteil, dass es mehr kurze biodaktive Peptide als Whey Conzentrat besitzt (und mehr Protein bzw. weniger Fett und Laktose hat, wobei das bischen mehr Protein oder weniger Fett in Wirklichkeit nicht viel mehr bringt).
Auch hier eine ganz einfache Erklärung:
Der engere Cross Flow Filter hält neben vielen Mikronutrients auch Fett , Laktose und größere Whey Peptide zurück und deswegen sind in dem Substrat hinter dem Filter (also dem Whey Isolat) automatisch mehr kurze Peptide vorhanden .
Ionengetauschtes Whey Isolat ist stark denaturiert, enthölt so gut wie keine Mikronutrients, Fett und Laktose.
Man kann die vorgenannten 3 Protein mit Enzymen noch hydrolysieren, aber was da rauskommt ist mehr oder weniger eine Glückssache. Bei der Hydrolyse werden die Peptide zerschnitten und kleiner. Durch das Zerschneiden zerstört man sicher alle Mikronutrients auf Peptidbasis , aber die ganz kurzen Peptide werden noch schneller resorbiert. Da aber die kurzen Peptide im Whey Isoalt schon in 20 Minuten resorbiert sind , mache es herzlich wenig ernähungspysiologischen Sinn, das Zeug noch mal zu hydrolysieren um es noch mal 5 Minuten schneller resorbierbar zu machen (man kann ja einfach das Isolat 5 Minuten früher einnehmen 8) Solche Hydrolysate haben also nur Marketing-Sinn, dh. man kann Leute, die nichts von der Sache verstehen, für dumm verkaufen.

Soja Protein hat den Nachteil, dass es alleine verzehrt keine so hohe biologische Wertigkeit wie Whey Proteine hat. Aber das spielt keine Rolle, wenn man es mit Whey Protein mischt, im Gegenteil, durch die sog. biologische Ergänzung, wird ein Mischprotein aus Soja und Whey sogar hochwertiger als jedes der Einzelproteine.
Bei der Verdauung von Sojaprotein entstehen andere bioakive Peptide als bei der Verdauung von Whey Protein. Vor allem diese Peptide bewirken, dass Cholesterol gesenkt wird, dass der Fettmetabolismus angeregt wird und dass die endogene Sythese von Insulin und der Schilddrüsenhormone TSH, T4 und T3 angeregt wird.
Diese Hormone sind unter anderm am Abbau von Körperfett bzw. dem Fett- und Energiestoffwechsel beteiligt und sie sind auch anabol , dh. helfen Muskelmasse aufzubauen.

So und nachdem ich hier nur das Grobe und Wesentlich erklärt habe (das ist Fachwissen, keine Märchen) hat hoffentlich jeder (und vielleicht auch die Märchenschreiber) gelernt, dass es kein Bestes Einzelprotein gibt (und vielleicht hört auch mancher auf Märchen zu erzählen).

Unser Anabolic Protein kombiniert alle oben genannten Vorteile und minimiert die Nachteile der einzelnen Proteine.

Die Superior Variante, also das Anabolic Protein Superior, ist für mich persönlich das beste Protein auf dem Weltmarkt und es ist (neben Createston und der TST Technologie für Aminosäuren) auch eines meiner Lieblingsprojekte, die ich ständig technologisch vorantreibe.

Natürlich werde ich die Matrix (welche ich ja ab und zu optimiere) NICHT verraten, aber ihr könnt sicher sein, dass ich (gerade jetzt wo mir ein neues Analysegerät, mit dem ich u.a. auch den Protein- bzw. Aminosäuregehalt im Blut oder in Muskelzellen messen kann) die Zusammensetzung immer weiter optimiere....
und den Mittbewerbern möchte ich viel Spass bei den Versuchen wünschen, meine Entwicklungen nachbauen zu wollen :lol: :twisted: ... wenn Ihr mir einen Schritt näher kommt, bin ich schon wieder 2 Schritte vorraus :wink:

Na ja, aber es gibt ja noch Märchen und da bin ich nicht so gut wie viele andere.apazität in der Nahrungsergänzung steht :

Ein sehr interessanter Text, der auch wieder das hervorhebt, was ich ständig von mir gebe.

MISCHWHEYS sind besser als reine Isolate oder auch Konzentrate, haben aber den Vorteil, günstig zu sein.

An dem text stört mich eigentlich nur, dass er von einem Peak Mitarbeiter geschrieben wurde und nicht von einer unabhängigen Person. Wobei ich denke, dass der Text klar fachlich aufgebaut ist und somit keine Unglaubwürdigkeit mehr zu erwarten ist.

MFG Jörg

hallo....ob er jetzt von einem Peak Mitarbeiter geschrieben wurde oder nicht, ist wohl ohne Belang.
Es geht um die Erkenntnisse in dem Zusammenhang, man k a n n ja überlesen, dass das AP hervorgehoben wird.
Es geht um das Thema Whey/Soja in dem Fall und fundiertes Wissen.

1.Schön das du soviel ahnung hast und und sbelehrst!
Finde ich weiß jetzt mehr.

2. Klingt es seltsam weil du darüberhinaus "euer" eigens Produkt ständig erwähnst.
Es sit viel Werbung im Text

Mir ist neu das es IGF-1 Hormone in Proteinen gibt??!!
Wenn dies so ist so kann man beruhigt diese sogennanten IGF-1 Supps kaufen.
Es wird behauptet das wäre Geldverschwendung aber wenn du ja sagst das es drin ist wird es auch möglich sein es zu isolieren und aufzukonzentrieren.

Bin selber in der Lebensmitteltechnik fachberreich Lebensmittelgrundstoffe der Getränkeindustrie.
Habe Chemikant gelernt.
Der Beruf klingt ja sehr interessant wäre aufjedenfall was für mich. :-)

nochmal zurück: es wurde zitiert aus einem Forum, ich selbst bin bei weitem nicht so wissend in dem Bereich....
natürlich wurde speziell auf diese Produkte eingegangen, da es im Zusammenhang gesehen werden muss...mir ging es um die Information.

Zitat:

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hallo....ob er jetzt von einem Peak Mitarbeiter geschrieben wurde oder nicht, ist wohl ohne Belang.
Es geht um die Erkenntnisse in dem Zusammenhang, man k a n n ja überlesen, dass das AP hervorgehoben wird.
Es geht um das Thema Whey/Soja in dem Fall und fundiertes Wissen.

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Beim allem Respekt...wem willst Du erzählen, dass das ohne Belang ist?? Das Peak-Forum dient dazu, Produkte zu bewerben und Kunden an die Firma zu binden.
Nicht einmal wissenschaftlich einwandfreie Studien sind verlässlich, weil sie oft von der Industrie finanziert werden und die Ergebnisse dann in deren Interesse ausgedeutet werden.

Es ist absolut blauäugig, davon auszugehen, ein Shop-Forum liefere verlässliche Infos! Glaubst Du bedingungslos der Atomindustrie, wenn sie Dir erzählt, Atomenergie sei ungefährlich?

Ich will ja nicht sagen, dass alles in diesem Forum (Peak) falsch ist, aber man sollte doch die nötige kritische Grundhaltung mitbringen!

Noch ein Beispiel zum Thema "verlässliche" Studien: Bei Süßungsmitteln (Aspartam usw.) halten sich Studien, die eine Gefahr diagnostizieren und solche, die entwarnen, ungefähr die Waage. Wie ist das möglich, wenn es doch wissenschaftliche Studien sind, die die empirische "Wahrheit" herausfinden sollen?
- Weil wissenschaftliche Ergebnisse eben in den seltensten Fällen eindeutig sind und der daraus entstehende Ermessensspielraum von den jeweiligen Interessenvertretern im ihrem Sinne genutzt wird. - Dann sagt die Zuckerindustrie eben, künstliche Süßer seien krebserregend während die Aspartamhersteller das genaue Gegenteil behaupten.

Und auch Armin von Peak schreibt als Interessenvertreter in seinem Forum natürlich nichts über begründete Zweifel an Soja-Protein.

genau das habe ich gemeint.

Eine kritische Grundhaltung :gruebel:

Wobei wie gesagt, für mich klingt das schon recht plausibel, was der text hergibt. Ausser dem IGF.

Wobei man wiederum sagen muss, dass Peak ja eigentlich eher Interesse daran haben sollte, die Isolate zu verkaufen, da diese einfach mehr Geld einbringen.

Naja, also wie gesagt, das, was ich bisher immer geschrieben hatte und wenig Zuspruch erhielt, wurde jetzt wiedermal bestätigt.

MFG Jörg

...vielleicht ein letztes noch :
ich kenne armin kunz selbst seit nahezu 4 jahren, ich weiss, dass er seit weit über 25 jahren erfahrung in supps hat, vieles versucht hat und vieles verworfen hat. die basis seines wissens sind jedoch auch überwiegend studien (beispiel kalman@all-studie whey/soja).
kritisch bin ich dann, wenn von irgendwoher irgenjdwelche behauptungen, die n i c h t wissentschaftlich belegbar sind, aufgeworfen werden.
natürlich werden studien von irgendjemanden finanziert, da gibt es jedoch auch immer die passenden gegenstudien dazu...
@pat....absolute zustimmung, selbstverständlich will armin seine produkte bewerben, nochmal jedoch, es war eine, für mich in den allermeisten aussagen, eine schlüssige aussage, nachvollziehbar. einfach nur mal die werbung weglassen und das konzentrat aus seinem posting ziehen.

Zitat:

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Whey Protein Conzentrat enthält nicht so viele ganz kleine Peptide wie Whey Isolat aber es enthält dafür deutlich mehr wertvolle Mikronutrients wie IGF-1, TGFBeta 1 und 2, CLA, Immunoglobuline, und Lactoferrin und sicher wären auch noch andere Substanzen zu nennen.

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der kollege scheint auch auch nur märchen zu erzählen. diese aussage ist total falsch!!! ein gut filtriertes whey conzentrat kann genau so viele bestandteile (die aufgezählt wurden) enthalten, wie ein isolat (schonend gefiltertes).

der verfasser tut so, als wäre die kombination die beste. ein schwachsinn. ein protein anzibieten, welches über 50% aus sojaisolat besteht, wo 2,5kg um die 45 euro kosten. dabei macht man viel gewinn. bei echtem casein oder isolat nicht, weil soja isolat nur 1/3 so viel kostet, wie wheyisolat oder sonstiges. auch steckt in dem produkt kein geheimnis drin. jeder kann es nachbauen. dazu braucht man nur ein whey mit sojaisola zu mischen, man hätte das selbe.

und klar, daß in deren eigenem forum sowas erzählt wird. ich schaue da lange nicht mehr rein.

Also jetzt muss ich mal meine Meinung loswerden. Ich trainiere seit ca. 25 Jahren und beschäftige mich sehr mit diesem Thema. Jeder von euch gibt hier kommentare ab welches supergeile Protein mann nehmen sollte um richtig was zu reissen! Was soll der Mist? Sagt doch mal einer die Warheit! Wer von euch ist denn Spitzensportler? oder wer hat die Eigenschaften der ersten 1000 Buildern der Welt? Richtisch keeeeiiiner!!! Also das Eiweis spielt eine total untergeordnete Rolle.Nur eins ist wichtig. Das die speicher gut gefüllt sind. Jetzt kommen wieder die aufschreie :-) tja aber so is es! Die Eiweisart hatt noch niiieee einen Kürper der ersten 100 oder 1000 so toll ausehen lassen! Lasst euch nicht verarschen. Was macht mich dann zum Überbodybuilder?
1 Gene
2 Stereoide
3 Hartes Training kommbiniert mit ausreichend Kalorien (Eiweis aminos )

Hallo
Im übrigen ich nehme ei billiges Soja Eiweis und esse täglich noch viiiieeel Quark!!
Sonst nix!!
Mein Ausehen! Bin 50 Jahre 167 gross 78 Kilo Arm 42 cm Brust 122 cm! Da ich täglich 10 Stunden Arbeiten muss bin ich zufrieden mit dem was ich sehe!

Zitat:

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Zitat von Marrai

Also jetzt muss ich mal meine Meinung loswerden. Ich trainiere seit ca. 25 Jahren und beschäftige mich sehr mit diesem Thema. Jeder von euch gibt hier kommentare ab welches supergeile Protein mann nehmen sollte um richtig was zu reissen! Was soll der Mist? Sagt doch mal einer die Warheit! Wer von euch ist denn Spitzensportler? oder wer hat die Eigenschaften der ersten 1000 Buildern der Welt? Richtisch keeeeiiiner!!! Also das Eiweis spielt eine total untergeordnete Rolle.Nur eins ist wichtig. Das die speicher gut gefüllt sind. Jetzt kommen wieder die aufschreie :-) tja aber so is es! Die Eiweisart hatt noch niiieee einen Kürper der ersten 100 oder 1000 so toll ausehen lassen! Lasst euch nicht verarschen. Was macht mich dann zum Überbodybuilder?
1 Gene
2 Stereoide
3 Hartes Training kommbiniert mit ausreichend Kalorien (Eiweis aminos )

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jemand der 400g eiweiß am tag zu sich nimmt, sollte sich weniger sorgen um die qualität des eiweißes machen, abgesehen von weizeneiweiß, erbseneiweiß und so kram. jemand aber, der weitaus geringe mengen eiweiß konsumiert, sollte auf die qulität seiner eiweißquellen achten. ich treibe auch seit jahren diesen sport, nebenbei kickboxe ich. in dne jahren habe ich gelernt, wie weit man doch mit qualitativ hochwertigem eiweiß vorankommt. mit pflanzlichen eiweissen habe ich die schlechtesten erfahrungen gemacht. in meiner ernährung zähle ich nur die eiweiße aus tierischen quellen, pflnzliche zähle ich gar nicht mehr, weil sie meiner erachtens nutzlos sind.

Zitat:

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Zitat von kaputo

jemand der 400g eiweiß am tag zu sich nimmt, sollte sich weniger sorgen um die qualität des eiweißes machen, abgesehen von weizeneiweiß, erbseneiweiß und so kram. jemand aber, der weitaus geringe mengen eiweiß konsumiert, sollte auf die qulität seiner eiweißquellen achten. ich treibe auch seit jahren diesen sport, nebenbei kickboxe ich. in dne jahren habe ich gelernt, wie weit man doch mit qualitativ hochwertigem eiweiß vorankommt. mit pflanzlichen eiweissen habe ich die schlechtesten erfahrungen gemacht. in meiner ernährung zähle ich nur die eiweiße aus tierischen quellen, pflnzliche zähle ich gar nicht mehr, weil sie meiner erachtens nutzlos sind.

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dem ersten teil deines postings kann ich vollkommen zustimmen.

deine meinung zu pflanzlichen eiweißen finde ich jedoch übertrieben und undifferenziert.

Aha
Und was sagst du wenn ich Dir sage das Bodybuilder gibt die zb bei Deutschen MS auf nem Platz twischen 1 und 10 liegen und noch nie tierisches Eiweis zu sich genommen haben? Ich kann meir beim besten Willen nich vorstellen das ich bei einer andere Protein Art nen 45 Arm krieg. Du vieleicht?:-) Wenn dann liegt das doch am Training oder was anderem:-) oder? Komm hört auf mit eurem Geschichten mit den Super Wheys und den achso teuren Dingen. Esst Harzer Käse Quark billiges Protein und trainiert fleisig.Dann geht was!!!

Harzer ist ekelhaft... :schreck:

Und bei den Bodybuildern die du erwähnst ist ganz klar Stoff entscheidendes Mittelchen.

Denke aber, man sollte ein gutes Whey nach dem Training trotzdem nicht vernachlässigen. Insofern gebe ich dir Recht, dass man im Prinzip keinen Unterschied merkt, ob man nun ein Whey für 15€ fürs Kilo nimmt oder eins für 50€.

Muss dann aber auch Govinda zustimmen, dass bei einer täglich "geringen" Proteinmenge die Qualität da schon stimmt.

Das ist ein zweigespaltenes Schwert. :axt:

man kann es ganz einfach machen:

Jeder, der ein Whey nehmen will, nimmt es, einfach eins das ihm schmeckt, und wovon er überzeugt ist.

Jeder der lieber einen harzer Roller nachm Training ist, und keinen brechreiz bekommt, der isst eben diesen.

MFG Jörg

PS: Tierisches Eiweiss ist auch Fleisch etc... Und ich kenne keinen Bodybuilder der ganzen Platzierungen die du nanntest, die veganer sind.

Zitat:

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Das ist ein zweigespaltenes Schwert.

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Du meinst ein zweischneidiges Schwert. :-)

Zitat:

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Zitat von Marrai

Aha
Und was sagst du wenn ich Dir sage das Bodybuilder gibt die zb bei Deutschen MS auf nem Platz twischen 1 und 10 liegen und noch nie tierisches Eiweis zu sich genommen haben? Ich kann meir beim besten Willen nich vorstellen das ich bei einer andere Protein Art nen 45 Arm krieg. Du vieleicht?:-) Wenn dann liegt das doch am Training oder was anderem:-) oder? Komm hört auf mit eurem Geschichten mit den Super Wheys und den achso teuren Dingen. Esst Harzer Käse Quark billiges Protein und trainiert fleisig.Dann geht was!!!

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und harzer roller ist pflanzlich oder wie ?:))

Hallo
Nein natürlich nicht, ich sage ja nur das man auch mit keinem tierischen Protein gut auskommt. Natürlich trinke ich auch milch oder Esse Käse oder gönne mir ein Steak! Aber meine Rede ist eingfach das man nicht jeden glauben muss wenn er sagt du musst unbedingt nach dem Training ein Whey nehmen. Soja ist billig und drum nimm ich es. Nicht weil ich veganer wäre,oder weil es besser ist! Nur weil es billiger ist und (das ist meine Meinug weil es bei normal Kraftsportlern völlig egal ist welches Protein mann nimmt.Der Speicher sollte gut gefüllt sein das ist wichtig!!!

Solange man die essenziellen Aminosäuren zu sich nimmt kann man sowieso nichts falsch machen, da der Körper daraus die notwendigen Eiweiße herstellen kann, die er braucht.

Mich würde aber mal interessieren in wie weit tierisches Eiweiß besser in die Muskeln aufgenommen wird. Man spricht ja immer von biologischer Wertigkeit und da frag ich mich, ob im Körper dieses Eiweiß gar nicht erst gebrochen wird, sondern gleich "weitergereicht" wird an die Muskeln.


Wenn alle Eiweiße beispielsweise sowieso auseinander genommen werden und der Körper dann aus den Grundbausteinen seine nötiges Eiweiß selbst baut braucht man ja eigentlich kein Hochwertiges Eiweiß, solange alle essentiellen Aminosäuren erhalten sind.

Da hier so viele Fachleute sind, kann mir ja vielleicht jemand ne interessante Quelle zu dem Thema geben.

Hallo
Was nimmst den du zb. für Aminos?

hi, falls du mich meinst. *g*

ich nehm keine extra amino. Ich hab nur nen Whey Pulver und esse ansonsten Magerquark, Harzer, Hüttenkäse und tierisches Eiweiß aus Fleisch oder Eiern um auf eine gute Eiweiß-Versorgung zu kommen.

Klang jetzt vielleicht so, als wenn ich nur getrennte Aminos nehme. War evtl schlecht ausgedrückt. :winke:

Hallo
Das LOb ich mir:-)
Obwohl zu Bcaas hätte ich auch nichts einzuwenden Den mit Valin und Leucin sollte man immer gut versorgt sein:-)
Aber so ist deine Versorgung schon recht gut finde ich!

Hallo
Vor allem nach dem Training sind sie wichtig da deine Muckis sehr gierig danach sind. Die Muscelschädigung hält sich dadurch in grenzen!

Zitat:

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Zitat von darkwing

Solange man die essenziellen Aminosäuren zu sich nimmt kann man sowieso nichts falsch machen, da der Körper daraus die notwendigen Eiweiße herstellen kann, die er braucht.

Mich würde aber mal interessieren in wie weit tierisches Eiweiß besser in die Muskeln aufgenommen wird. Man spricht ja immer von biologischer Wertigkeit und da frag ich mich, ob im Körper dieses Eiweiß gar nicht erst gebrochen wird, sondern gleich "weitergereicht" wird an die Muskeln.


Wenn alle Eiweiße beispielsweise sowieso auseinander genommen werden und der Körper dann aus den Grundbausteinen seine nötiges Eiweiß selbst baut braucht man ja eigentlich kein Hochwertiges Eiweiß, solange alle essentiellen Aminosäuren erhalten sind.

Da hier so viele Fachleute sind, kann mir ja vielleicht jemand ne interessante Quelle zu dem Thema geben.

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http://de.wikipedia.org/wiki/Biologische_Wertigkeit

ich mische mir auch jeden Tag mehrere Misch Shakes mit Whey und Soja. Läuft gut