Rückenbeschwerden durch Kiebeugen LH Rudern

Hallo,
ich trainiere jetzt seit ca 3 Wochen nach folgendem Plan

TE1
Kniebeugen
Bankdrücken
LH-Rudern

TE2
Kreuzheben
Lat-Ziehen
Military Press

Für Kniebeugen LH Ruder und Kreuzheben habe ich jeweils nur 10 KG auf der LH Stange um die Bewegung zu lernen.
Seit der letzten TE mit Kniebeugen und LH Rudern habe ich allerdings ziemliche Schmerzen im Lendenwirbel bereich und kann deshalb jetzt auch nicht Kreuzheben.
Ich glaube das das LH rudern schädlicher für meinen Rücken war als die Kniebeuge.Ist das möglich?

Nach der Trainigseinheit mit Kreuzheben hatte ich zumindest keine probleme im lendenwirbelbereich sondern habe dort einfach nur meine Muskeln gespürt.

Welche Alternativübungen würdet ihr mir für das LH Rudern empfehlen?
Ich habe auch gelesen das Kniebeugen schädlich sein können wenn man sehr tief in die Hocke geht?

Fände es schade wenn ich wegen meinem dummen Rücken diesen Sport nicht machen könnte.

Gruss Adri

Hi, ich denke einfach das du nur die Übungen nicht richtig ausübst.... wenn du die Übungen richtig machst schadet dir keine wirklich!:daumen:
Du solltest dich ma bei einem richtigen Trainer erkundigen wie man alles ausübt und wenn du dan alles richtig machst, solltest du auch keine Schmerzen haben!

Aber wenn die Schmerzen bleiben kann das auch kommen dadurch das du ein Hohlkreuz hast! :sorg:

Zitat:

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Zitat von Noke

Hallo,
ich trainiere jetzt seit ca 3 Wochen nach folgendem Plan

TE1
Kniebeugen
Bankdrücken
LH-Rudern

TE2
Kreuzheben
Lat-Ziehen
Military Press

Für Kniebeugen LH Ruder und Kreuzheben habe ich jeweils nur 10 KG auf der LH Stange um die Bewegung zu lernen.
Seit der letzten TE mit Kniebeugen und LH Rudern habe ich allerdings ziemliche Schmerzen im Lendenwirbel bereich und kann deshalb jetzt auch nicht Kreuzheben.
Ich glaube das das LH rudern schädlicher für meinen Rücken war als die Kniebeuge.Ist das möglich?

Nach der Trainigseinheit mit Kreuzheben hatte ich zumindest keine probleme im lendenwirbelbereich sondern habe dort einfach nur meine Muskeln gespürt.

Welche Alternativübungen würdet ihr mir für das LH Rudern empfehlen?
Ich habe auch gelesen das Kniebeugen schädlich sein können wenn man sehr tief in die Hocke geht?

Fände es schade wenn ich wegen meinem dummen Rücken diesen Sport nicht machen könnte.

Gruss Adri

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Beim Kreuzheben achten die meisten sehr genau auf die Technik, allerdings wird das beim Beugen und Rudern oft vergessen.
Auch hier kann man sich verletzten.
Lies dir am besten die Übungsbeschreibungen nochmal durch

Mach ein Video von dir beim Beugen und Rudern. Dann kann man swas darüebr sagen. ;)

Ja ein bisschen Hohlkreuz habe ich schon. Vielleicht sollte ich auch mal beim Knochendoktor vorbeischauen.

Zitat:

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Zitat von Kuldren

Beim Kreuzheben achten die meisten sehr genau auf die Technik, allerdings wird das beim Beugen und Rudern oft vergessen.
Auch hier kann man sich verletzten.
Lies dir am besten die Übungsbeschreibungen nochmal durch

Mach ein Video von dir beim Beugen und Rudern. Dann kann man swas darüebr sagen. ;)

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Ich bin ja glücklich das das mit dem Kreuzheben klappt und ich so meinen Rücken etwas stärken kann.

Zumindest steht hier :




Rudern vorgebeugt


Wirkungsweise
Die gesamte Rückenmuskulatur und der Schultertürtel werden hier sehr stark gefordert. Leute mit schwachen unteren Rückenmuskeln sollten bei der Langhantel-Variation mindestens ein halbes Jahr lang zuerst mit Kreuzheben stärken, bevor sie an diese Übung gehen.

wirklicher ersatz.... also probiers vllt nochmal (wenn du willst) und mach sonst rudern wo du den oberkörper nich soweit vorlehnst.
klappt das auch nich einarmiges rudern...

Zitat:

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Zitat von Noke

Ich bin ja glücklich das das mit dem Kreuzheben klappt und ich so meinen Rücken etwas stärken kann.

Zumindest steht hier :




Rudern vorgebeugt


Wirkungsweise
Die gesamte Rückenmuskulatur und der Schultertürtel werden hier sehr stark gefordert. Leute mit schwachen unteren Rückenmuskeln sollten bei der Langhantel-Variation mindestens ein halbes Jahr lang zuerst mit Kreuzheben stärken, bevor sie an diese Übung gehen.

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Wichtig ist, dass du deinen Rücken unter Kontrolle hast. Das mag simpel klingen aber viele machen eben den Fehler zu sehr auf und ab zu wippen. Oder eben mit einem Rundrücken zu beugen. Beim Rudern könntest du auch versuchen die Hantel von einer Ablage (Hüfthöhe) wegzuheben

hab auch mal ne weile lh rudern durch kurzhantel rudern ( mit knie und freiem arm auf ner bank abstützen.. such dir am besten ein video dazu raus) ersetzt da ich eine muskelverspannung im lendenwirbelbereich bekommen hab.inzwischen gehts aber problemlos mit KB und LH rudern in einer TE.

also ich würde ja übungen wie kreuzheben, kniebeuge und LH-rudern als anfänger nicht machen, da a) noch nicht genügend koordination und b) nicht genügend körperspannung vorhanden sind!

Zitat:

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Zitat von addu

also ich würde ja übungen wie kreuzheben, kniebeuge und LH-rudern als anfänger nicht machen, da a) noch nicht genügend koordination und b) nicht genügend körperspannung vorhanden sind!

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Ja genau...rede den Leuten einfach aus von Anfang an richtig zu trainieren...... -.-

genau - am besten mit beinpresse und hyperextensions, rudern brauch ja eh kein mensch.
son shice haben wir hier in jedem studio im ort. glaube keine trainer kennt die übungen kniebeuge und kreuzheben überhaupt.

Zitat:

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Zitat von marlei

hab auch mal ne weile lh rudern durch kurzhantel rudern ( mit knie und freiem arm auf ner bank abstützen.. such dir am besten ein video dazu raus) ersetzt da ich eine muskelverspannung im lendenwirbelbereich bekommen hab.inzwischen gehts aber problemlos mit KB und LH rudern in einer TE.

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Ich denke das werde ich auch mal Probieren, oder eben LH Rudern mit einer Bank auf die ich mich legen kann.
Was das Beugen angeht werde ich vielleicht mal ein Video machen und die Übung nicht so tief ausführen.

@ ADDU also ich möchte wirklich nicht auf diese Grundübungen verzichten, da ich
1. nicht die möglichkeit habe alle Isos zu machen und
2.früher oder später meinen Rücken stärken möchte (eine Kette ist nur so stark wie ihr schwächstes Glied)
Vielen dank schon mal an alle für die Tips.
Mich ärgert nur das ich jetzt wieder eine TE flachfallen lassen muss.

Zitat:

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Zitat von Noke

Ich glaube das das LH rudern schädlicher für meinen Rücken war als die Kniebeuge.Ist das möglich?

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das kann gut sein, wärst du nicht der erste dem es so geht. versuche es einfach mal mit anderen ruderübungen.zb kurzhantelrudern. es macht keinen sin kramphaft an einer übung festzuhalten wenn sie dich kaputt macht.

viel erfolg

jo geht mir auch so.
vorallem weil ich persönlich das LH rudern nachm KH mache und da ist der rücken schon halbtot. dann noch das rudern und dann habe ich auch voll schmerzen in dem unterem rücken.

nachm Beugen aber auch öfters mal......

geht aber schnell wieder weg, bei mir auf jeden fall.

auch dehnung tut danachz total weh, z.B Katzenbuckel machen oder auch absichtlich eine Dehnung zum Hohlkreuz...

naja eine TE ausfallen lassen :) dürfte 2 wochen pause machen war wie ein muskelkater der nicht aufhört

nagut dann hör auf kuldren den experten und mach dir den rücken kaputt.

wenn du nicht drauf verzichten kannst dann fang erstmal mitm kleinen gewicht an, auch wenns anfangs doof aussieht mit ner olypiahantel mit jeweils 10 kilo kh zu machen.

Zitat:

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Zitat von addu

also ich würde ja übungen wie kreuzheben, kniebeuge und LH-rudern als anfänger nicht machen, da a) noch nicht genügend koordination und b) nicht genügend körperspannung vorhanden sind!

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ja aber dafür bd und curls?!?
deshalb machst du ja die übungen. durch was willsten dir sonst die körperspannung hole? wann willst du die übungen sonst lernen, wenn nicht am anfang.
und solange du nicht beugst und hebst bist du in meinen augen noch anfänger.und glaub mir ich seh jeden tag 20 mal mehr spackos die sich beim bd die handgelenke und schultern kaputt machen als leute die kh falsch machen.

klimmzüge sollte er erstmal hinbekommen bevor er anfängt zu rudern!

Zitat:

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Zitat von addu

nagut dann hör auf kuldren den experten und mach dir den rücken kaputt.

wenn du nicht drauf verzichten kannst dann fang erstmal mitm kleinen gewicht an, auch wenns anfangs doof aussieht mit ner olypiahantel mit jeweils 10 kilo kh zu machen.

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Kreuzheben, Kniebeugen und LH-Rudern direkt von Anfang an zu betreiben bedeutet nicht sofort 100 kg draufzupacken und loszutrainieren. Am Anfang jeder Übung steht das Erlernen der Technik. Jeder übt in den ersten Einheiten mit der leeren Langhantel.

Du kannst auch auf addu den Spezialisten hören und die wichtigsten Übungen weglassen.

Zitat:

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klimmzüge sollte er erstmal hinbekommen bevor er anfängt zu rudern!

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Warum?

kuldren hat vollkommen recht, jetzt glaubt dem mann doch endlich mal. und schickt addu wieder ins offtopic board, en bissl über fusball diskutieren

Da ich aus dem Rennradsport komme weiss ich wie wichtig es ist Bewegungen richtig auszuführen, genauso wie Radfahren nicht nur in Pedale treten ist, so wird auch BB kein rumschleudern von Gewichten sein...denk ich mir zumindest.

Klimmzüge ist kein Problem da schaff ich zwischen 7-10. Meine Klimmzugstange is aber grad erst unterwegs.

Also was die Gewichte bei mir für den Anfang angeht habe ich wirklich wenig aufgelegt. Auf die LH Stange rechts und links 5 Kilo geschraubt, und damit Kniebeugen Kreuzheben etc gemacht.
Ausser beim Bankdrücken habe ich insegesamt 37,5 Kg.

Zumindest geht meinem Rücken heute schon besser und ich werd mir das KH Rudern genauer ansehen.

ich würd einem absolutem anfänger raten erst nach mindestens 3 monaten kreuzheben lh-rudern oder squats anzufangen.

Ich würde eher 6Monate warten damit............


LH nach Kniebeugen ist schon sehr hart für die Stützmuskulatur. Die Belastung für den LW-Bereich ist in jeder TE extrem beim WKM Plan und absolut nichts für Anfänger auch wenn das hier im Forum so Propagiert wird.
Wenn dann noch bedenkt das die meisten die Übungen nicht beherrschen........

:sorg:

also ich würd empfhelen am besten nie im leben solche schwere übungen wie langhantelrudern, kniebeugen und kreuzheben zu machen, weil die so schädlich sind!
am besten bankdrücken und curls - beine trainiert man ausreichend beim fußball und rücken nur klimmis....:silly: :oje:

erster satz richtig.
zweiter satz setzen sechs !

is addu iwie ne abkürzung für diskopumper?!:gruebel:

Ich bin auch einer, der Anfängern die komplexen Grundübungen von Anfang an ans Herz legt.

Ist doch beim Menschen bei allem das Gleiche. Man wird nur in etwas besser, wenn man die eigentliche Sache macht undzwar immer und immer wieder.
Das ist beim Laufen lernen, übers Schreiben und Lesen, übers Fahrradfahren bishin zum F.icken das gleiche.

Wer sich das motorisch nicht zutraut und schon an dieser Hürde scheitert, für den sehe ich eh keine große Hoffnung.

wie kommst du darauf? ich hab nie behauptet beine beim training wegzulassen ! genauso wenig traniere ich nur brust und bizep. ich spiele auch fussball und trainiere trotzdem die beine.
er kann auch ohne kh, squats und lh-rudern muskelmasse aufbauen, vorallem als anfänger !

ich komm darauf, weil das weglassen von grundübungen für den unteren teil des körpers einfach dämlich is.

er kann muskelmasse auch durch beinpresse aufbauen,sicherlich. aber an die kniebeuge kommt einfach nix heran und wenn er jetzt einige zeit beinpresse macht werden ihm bei kniebeugen die limitierenden muskeln im oberkörper probleme bereiten und nich die beine!(was auch ohne beinpresse der fall wäre)

bei kreuzheben ist es das gleiche - versuch die übung zu ersetzen:
hyperextensions
klimmis
grifftraining
sit-ups
....

um annähernd den gleichen effekt zu erzielen?! ich finde das sinnlos, um beim kreuzheebn gut zu sein muss man viel kreuzheben machen und nich zig andere übungen.

und grundsätzlich fängt kein anfänger mit hohen gewichten bei einer übung an. von daher besteht auch keine wirkliche gefahr sich beim erlernen der technik iwas kaputt zu machen!

Eben, wer direkt von ANfang an das Ego ausschaltet und perfekte Technik vor gewicht setzt, der wird auch langfrisitg die größeren erfolge verbuchen!

Wenn man nach einer Party aufräumt und vom Boden Bierkisten aufhebt, beschwert sich doch auch keinber, das ihm die Bewegung gefährlich vorkommt.

KH ist die wohl natürlichste Hebebewegung überhaupt, und das schon seit Jahrtausenden.

sorry maphge aber du läufst mit scheuklappen durch dein leben. stellst diese übungen als die einzige wahrheit hin... das ist dämlich.
egal lass die anfänger ihre wirbelsäule zerstören, hauptsache sie haben nachher dicke muskeln :lol: :lol: :lol:
achja ich hab generell nichts gegen squats, kh-rudern und kh, machte diese übungen auch im rahmen des nötigen, bloss diese verherrlichung geht mir aufn sack.

Zitat:

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Zitat von addu

sorry maphge aber du läufst mit scheuklappen durch dein leben. stellst diese übungen als die einzige wahrheit hin... das ist dämlich.

Sorry, aber gerade für Anfänger sind KB undKH das einzig wahre! Wenn du später genug Muskelgefühl aufgebaut hast, Masse vorausgesetzt, dann kannst du sicher auch mit Maschinen den Muskel erreichen und zum Wachsen bringen.

egal lass die anfänger ihre wirbelsäule zerstören, hauptsache sie haben nachher dicke muskeln :lol: :lol: :lol:
Aber mit Crunches macht man garnix kaputt, gelle? :))

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Bevor du mit SDachen wie "dämlich" kommst solltest du dich erstmal über die wirklich wichtigen Dinge im BB informieren und auch über die Dinge, die den Unteschied machen.

hab ich je ein wort über crunches geschrieben?

Zitat:

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Sorry, aber gerade für Anfänger sind KB undKH das einzig wahre! Wenn du später genug Muskelgefühl aufgebaut hast, Masse vorausgesetzt, dann kannst du sicher auch mit Maschinen den Muskel erreichen und zum Wachsen bringen.

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damit bestätigst du nur meine feststellung im vorherigen post.

addu - du zeigst nur das du von training etwa so viel ahnung hast wie jm. der noch nie nen studio von innen gesehen hat!
die leute, die auf strongmanwettkämpfen rumlaufen oder sonst kraftsport seit ewig machen haben auch ne heile wirbelsäule.

wenn du weiter einen auf experten machen willst machs doch - kannst dich in die reihe der fitnesstrainer einreihen, die 3 grundübungen machen lassen und sonst tausend isos mit pyramidsätzen.:lol:

man was vergleichst du profiathleten mit überdurchschnittlichen genen und einer sehr starken wirbelsäule mit Änfänger die evtl noch nie in ihrem leben gewichte gehoben haben?
langsam hab ich das gefühl ich unterhalt mich hier mit einem affen! obwohl sogar die sinnvolleres tippen würden, wenn man sie vor eine tastatur setzte.

Pass lieber auf, dass Du Dir keine Sperre einfängst.

ThePump

Zitat:

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Zitat von addu

hab ich je ein wort über crunches geschrieben?
Das stimmt, ich wollte ja nur damit ausdrücken, dass jeder Anfänger Crunches und den ganzen Mist macht. Aber da wird sich keine Gedanken über Schäden für die Wirbelsäule gemacht.
Welche Übung empfiehlst du denn Anfängern für den Bauch zu machen?

Kreuzheben richtig ausgeführt fördert nur die Haltung, habs am eigenen Leib erfahren.


damit bestätigst du nur meine feststellung im vorherigen post.
Und die wäre?

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Gruß kleberson

vergötterung/überbewertung dieser übungen.

Ich finde es keine Überbewertung.
Selbst im Profibereich siehst du den Unterschied zwischen den Athleten die KH und Klimmzüge machen und denen, die es nicht machen!
Weiß ja nicht, inwiefern du dich mit dieser Sache auseinandergesetzt hast, aber du siehst es es tatsächlich!

Desweiteren ist es mir lieber wenn KH und KB extrem hochgejubelt werden, da sonst die Anfänger das eh nicht glauben.

Wenn einer sagt, KH und KB sind okay, dann nimmt das doch keiner ernst.


Aber jeder soll machen was er für richtig hält. Für die Konsequenzen und Resultate muss jeder selber gerade stehen.

also bei uns im ort gibts 3 studios, in keinem der 3 war bis vor kurzem das wort kniebeuge bzw. kreuzheben bekannt!
und so sehen die pumper in den studios auch aus!!

Zitat:

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Zitat von addu

man was vergleichst du profiathleten mit überdurchschnittlichen genen und einer sehr starken wirbelsäule mit Änfänger die evtl noch nie in ihrem leben gewichte gehoben haben?
langsam hab ich das gefühl ich unterhalt mich hier mit einem affen! obwohl sogar die sinnvolleres tippen würden, wenn man sie vor eine tastatur setzte.

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@addu: ich werde dir nich den gefallen tun und mich auf dein niveau herablassen und auf deine beleidigung weiter eingehen - das können die mods machen.:winke:

das einzige was du mit dem beitrag gezeigt hast is deine ahnung von training, haltbare argumente hast du keine...und beleidigen is sicher kein argument.:d_down: :silly: