Druckbare Version
tag!
nach jeder theorie, die es zum HIT gibt, müsste man ja meinen, es ist das beste aufbaumittel überhaupt...
wenn man fragt was tatsächlich besser wäre, heißt es: ausprobieren.
aber iregendwo muss doch es doch einen unterschied zu anderen methoden geben, da die abläufe ja total verschieden sind...
außerdem wieso trainieren dann kaum profis mit HIT?
cYa
Mich Interessiert es auch Mann.
Vor ca. einem Monat habe ich etwas über Hit erfahren und es hat meine BB ansichten völlig auf den Kopf gestellt. Ich bin bereit damit anzufangen, weil ich immer darüber lese,dass HIT viel besser als Volumentraining ist. Es überzeugt mich auch, aber ich habe Angst davor abzubauen statt neue Muskelmasse aufzubauen.
Warum trainieren Profis nicht nach dem Heavy Duty Prinzip?
In den Fitnessstudios emfehlen die Affen auch einem immer Volumentraining.
Ich würde mich sehr über eine Antwort freuen.
Gruß an alle die den Sport lieben.
weil man auf stoff anders trainiert als natural! bingo?
schon mal gesehen wie die pros trainieren? mit einer wahnsinns geschwindigkeit und viele whd.
so long andy
das wird aber nicht der einzige grund sein...
sonst müssten 80% aller BBler stoffen (meine jetzt nicht die profis)
hi,
lese die Bücher von Mike Mentzer und Du wirst merken, daß er recht hat.
Wie die Profis trainieren werden sie dir und mir nicht verraten, genauso wenig werden sie dir sagen welchen Stoff und wieviel sie nehmen.
Was Du in den Magazinen liest kommt von Weider. Das sind seit ca. 200 Jahren seine Prinzipien und er würde Mentzer nie Recht geben.
Gruß Bigdanny
Hit Training ist intensiv, von kurzer Dauer und wird nicht oft durchgeführt. Ziel einer HIT-Einheit ist es maximales Muskelwachstum zu stimulieren und dabei so wenig körperliche Reserven wie möglich zu verschwenden. Außerdem ist HIT ein Trainingssystem das wissenschaftlich belegt ist und bei dem oben genannte feste Regeln gelten.Zitat:
Zitat von d4n1
geh doch mal ins studio , die die immer nach volumen trainieren bauen bis zu einem gewissen punkt auf ( meistens viel langsamer als mit hit ) und sind dann bei einem 40er oberarm schon am limit angelangt , greifen schließlich zu immer härteren supps bis hin zu roids.
ein normal veranlagter bb ( also alles was kein reiner meso ist ) baut mit sicherheit mit hit besser auf, auch wenn es ausnahmen gibt .
nebenbei gesagt , sagt euch der name dorian yates was , oder mentzer ... wie dem auch sei , die pros nehmen stoff und da ist volumen auf jeden fall besser.
ich persönl. trainiere jetzt seit 3monaten nach hit und habe mich mehr steigern können als in den 2jahren davor , als ich nach den unsinnigen volumen-prinzipien trainiert habe.
wer mit hit aufbauen will , MUSS ganz einfach bereit sein bis zum absoluten muskelversagen gehen .
ich persönl. halte es äußerst simpel :
montag : Kreuzheben
Lattziehen vor die brust
Konzentrationscurls
mittwoch: neg. Bankdrücken
Frontdrücken
Dips
freitags : Kniebeugen
Wadenheben
Beine heben
immer 6-10 wiederholungen bis zum KONZENTRISCHEN MV !
natürlich nur 1satz
damit bin ich besser gewachsen als ich es je für mögl. gehalten hätte
PS : sorry thorus , dass ich doch nicht , wie angekündigt nach deinem plan trainiere !
PROBIERT HIT AUS !!!! 3monate lang, in dieser zeit schrumpft ihr nicht zusammen , der verlust an muskelmasse ( der höchstwahrscheinl. nicht eintreten wird , im gegenteil ) kann nur minimal sein
reicht dann 1 satz po muskelgruppe aus?
ich gehe jetzt noch 3 monate nach meinem alten plan und überlege ob ich dann auf hit umsteigen soll. jedoch baue ich so auch auf.
wie sieht es da mit der kraft aus? wir die dann im vergleich nicht so gesteigert, wenn man mit hit trainiert??
cu
ich verheddere mich ja nicht gerne in HIT diskussionen, aber wenn ich sowas lese...
... kann ich nicht stillhalten ;) genau das gegenteil ist der fall. so ziemlich alles an HIT widerspricht dem gegenwärtigen kenntnisstand über sinnvolles bodybuilding. wenn man sich also für HIT ausspricht, sollte man das wort "wissenschaft" verschweigen und sich auf empirie oder sowas berufen (nur ein kleiner tip für die zukunft). auf eine philosophische diskussion über das thema lasse ich mich übrigens nicht ein.Zitat:
Außerdem ist HIT ein Trainingssystem das wissenschaftlich belegt ist
Hallo,
egal ob wissenschaftlich belegt oder nicht! Mit kurzem intensivem Training lassen sich außergewöhnliche Fortschritte erzielen!
Gruß
Thorus
Was sind denn die grundlegenden Regeln von HIT kann mir die mal jemand erklären ? Einfach, dass man wenig Sätze macht und die dafür sauhart oder was ?
Warum?
Weil es mir im Vergleich zu Volumen viel mehr Spass macht, ich nicht Stunden im Gym verbringen muss und meine persönlichen Erfolge nicht stagnieren.
@alle nach HIT trainierenden
wie sieht es nun mit dem kraftzuwachs aus? verbessert sich der auch?
cu
bei hit sollte man wenige übungen und wenige sätze ausführen , dafür bis zum MV gehen .
@ZYKO : nenne mir wissenschaftliche belege gegen hit ?
habe übrigens neulich ein streitgespräch ziwschen dir und einem gewissen T-1000 in einem anderen forum gefunden , da hast du hit auch nicht wiederlegen können
@Zyko
Na gut vielleicht ist wissenschaftlich etwas hochgeriffen. Aber es ist auf jeden Fall ein durch Studien belegtes Trainingssystem das festen Grundsätzen folgt.
Was ist denn der derzeitige Kenntnisstand über sinnvolles Bodybuilding?
du willst mir schreibarbeit aufhalsen, kaismoessner ;) ich schreib dir am montag. (masterameister, du willst mir sogar noch viel mehr schreibarbeit aufhalsen))
@kaismoessner und masterameister,
zieht euch schon mal warm an, zyko fährt jetzt die gaaaanz dicken Geschütze auf. Da würde ich schon mal ordentlich Argumente bereitlegen....
@all,
ob das nun wissenschaftlich belegt ist, oder nicht, ist mir sowas von scheizzegal, solange es wirkt ist es gut. Die Mädels interessiert ja auch nicht ob ich Frauenarzt bin, solange es wirkt ist es gut.........
@ d4n1
Der Kraftzuwachs kommt bei den meisten Menschen vor dem Muskelzuwachs.
Und bei mir war er bereits nach kurzer Zeit mit dem Heavy Duty System beachtlich.
Gruß, Jackson
hi @ all,
es ist doch ganz einfach:
Wenn man einen Satz bis zum absoluten Muskelversagen macht, gibt es keinen Grund mehr noch einen Satz zu machen, basta. Der eine Satz reicht dann garantiert zum Wachstum. Nur Vielen ist Das zu anstrengend.
Was bringt denn mehr:
5 Sätze mit 50kg oder
1 Satz mit 100kg
noch Fragen.....
Gruß Bigdanny
@Bigdanny,
das ist ja der Streitpunkt zwischen den Systemen:
5 x 50 Kg = 250 Kg bewegtes Gesamtgewicht ohne Muskelversagen
1 x 100 Kg = 100 Kg bewegtes Gesamtgewicht mit Muskelversagen
Was ist besser für das Muskelwachstum?
Ich trainiere auch mit nur einem Satz zum Muskelversagen, hauptsächlich wegen der Zeiteinsparung, und solange es weiterhin funktioniert ist es gut. Ich denke, ich würde mit einem Volumensystem annähernd gleiche Erfolge haben, nur wenn ich MINDESTENS!!! 5 x mal soviel Zeit dafür benötige, stellt sich mir die Frage nach der Ökonomie des Volumentrainings. Bei gleichem Nutzen x mal mehr Aufwand!!! Die Frage ist damit für mich beantwortet..., pro HIT/HD
ja von der theorie her ist HIT anscheinend das non-plus-ultra.
aber geht es wirklich nur darum, dass muskelversagen so schnell wie möglich zu erreichen??
wie ich das jetzt verstanden habe, geht es allgemein nur darum ein MV zu erreichen um das muskelwachstum anzuregen. wie ist anscheinend egal?
HIT ist eine möglichkeit von vielen, es mit wenig zeitaufwand zu bekommen.
STIMMT DAS ALSO??
wenn ja, sind meine fragen beantwortet..
gruss, dani
@Thorus
Kurzes,intensives Training ist nicht synonym mit HIT!
Sondern?Zitat:
Kurzes,intensives Training ist nicht synonym mit HIT!
@d4n1
Wenn Du es ausführlich haben willst, dann ließ doch oben die gepinnten HIT-Richtlinien von Thorus. Deine Frage sollte damit beantwortet sein. Ich fragte mich sowieso, warum Du diese Frage heir stellst, wo doch in den Richtlinien "fast" alles beantwortet ist.
würd ich an eurer stelle aber auch. :evil: wildsau ist jetzt schuld, dass ich mich entschlossen habe, tatsächlich die großen geschütze aufzufahren und einen kompletten artikel im sinne von facts and fallacies zu schreiben (die überwältigende zahl der fakten legte mir diesen schritt nahe). ziel: unorientierten anfängern die wissenschaftlichen grundlagen nahezulegen, damit sie weniger anfällig für die gehirnwäsche der HIT gurus werden.Zitat:
zieht euch schon mal warm an, zyko fährt jetzt die gaaaanz dicken Geschütze auf. Da würde ich schon mal ordentlich Argumente bereitlegen....
also lest eure mike mentzer bücher nochmal durch, denn bald ist es soweit :) (kommt gleich nach dem update der übungsbeschreibungen ins anfängerboard)
Training muss Hochintensiv sein, bis nix mehr geht.
Dann ist man meistens nach höcshtens 1 Stunde fertig und hat dann noch genug Zeit, "sich geistlich fortzubilden" wie es Mentzer so schön meint.
Ich sag mal ein Arnold trainierte an 6 Tagen die Woche 2 mal und ein Mentzer halt nur 2-3 mal eine Stunde oder so, und beide sahen hinterher eigentlich gleich aus.
Also führen viele Wege nach Rom, nur manche dauern länger andere wieder kürzer.
wissenschaft hin oder her:
HIT hat bei mir super funktioniert genau so wie z.b. HST
probieren geht über studieren...
Ich sag ja, hab bis jetzt nur Volumentraining gemacht.
Heute ist mein 1. HIT Tag, mein Trainer weiss nix davon, dem sag ich das auch nicht.
Der wird nur wieder versuchen mir das auszureden.
Also wenn ich heute abend nicht vor lauter Laktatausschuss zittere, poste ich mein "1. mal".
c Ya
@Zyko,
schieb mir jetzt nicht die Schuld in die Schuhe. Die "Dicke Berta" hättest Du doch sowieso aus dem Tunnel gerollt...nach Deiner ersten Ankündigung war das für mich klar wie Kloßbrühe, und als Franke bin ich quasi von Geburt an Fachmann für Kloßbrühe...
Hallo Zyko,
habe diesen Thread zum Anlaß genommen, mal mehr von deinen Postings zu lesen und bin beeindruckt. :respekt: Nicht zuletzt weil ich ein paar Jahre mein BB-Training in einem schwedischen Gewichtheberclub gemacht habe und aus eigener Anschauung (=nicht Erfahrung, der reine KDK-Weg sollte aus verschiedenen Gründen nicht meiner sein, sieht man ja auch) gesehen habe, was dort wie gemacht wird.
:rock:
Du hast oben etwas schönes angekündigt:
Wann machst Du das denn? Und wo?Zitat:
ich mich entschlossen habe, tatsächlich die großen geschütze aufzufahren und einen kompletten artikel im sinne von facts and fallacies zu schreiben (die überwältigende zahl der fakten legte mir diesen schritt nahe). ziel: unorientierten anfängern die wissenschaftlichen grundlagen nahezulegen, damit sie weniger anfällig für die gehirnwäsche der HIT gurus werden.
Es wäre ein Gewinn wenn man die offensichtlichen Differenzen zwischen den HIT-Verfechtern, die ja wie Thorus sehr sehenswerte Erfolge vorzuweisen haben, und den Vertretern der eher klassischen Schule, die ja zweifellos die Olympiasieger und wirklich starken Männer hervorbringt, bezüglich der muskelaufbauenden Wirkung verschiedener Trainingsprinzipien zu klären!
Oder ggf. auch mögliche Übereinstimmungen zu identifizieren.
Bin gespannt!
[/quote]
danke für die blumen, mike :)
ich arbeite gerade an einem update meiner übungsbeschreibungen im anfängerforum. ich wünsche mir eher eine möglichst vollständige sammlung von tatsachen über diese übungen, anstatt einer reinen beschreibung der techniken. das kann noch etwas dauern, ich bin zur zeit auch etwas beschäfftigter (im real life) als sonst. schätze mal es kommt noch dieses jahr ;)Zitat:
Wann machst Du das denn? Und wo?
ich will aber irgendwie keinen reinen HIT artikel schreiben, sondern mehr eine weitergefasste analyse von überlieferten BB-methoden und wie sie im lichte des aktuellen kentnisstandes dastehen. das training bis zum muskelversagen, bzw. die intensitätsidee und die wiederholungsgeschwindigkeit sind aber auf jeden fall die hauptpunkte, derer ich mich anzunehmen gedenke (weil sie das training mehr als alles andere beeinflussen).
achja, es kommt dann natürlich ins anfängerforum.
Hallo Zyko,
na das hört sich doch prima an. So viel Zeit muß sein wenn es um grundsätzliche Dinge geht. So vielseitig und, je nach Kompetenz der Autoren, auch lehrreich das Forum ist. Von der Diskussion, was durch wissenschaftliche und praktische Erkenntnisse breit abgesichert ist, könnten sicher alle mehr vertragen! Es ist offensichtlich, daß einige Mods hier extrem viel wissen und können, das auch ständig weitergeben. Aber das wichtigste sind doch diese sticky-grundsatzthreads die erst mal eine basis vorgeben. Besserwisser gibts immer und einig werden sich auch nie alle sein, vor allem wenn sie auf verschiedenen Wegen zu echtem Erfolg kamen.
Wo war nochmal Rom?
Und es ist ja nicht die Frage HIT oder KDK oder konventionelle BB-Prinzipien, sondern eher, wie haben sich die Erkenntnisse gewandelt und wo liegen die Gemeinsamkeiten trotz unterschiedlicher Ziele???
P.S Du weißt ja das Eisbären nicht nur sehr groß und stark, sondern auch überaus hungrig und aggressiv sind - was man bei dem netten teddy in deinem Avatar gar nicht vermuten mag - aber letztere beide Eigenschaften tragen wesentlich dazu bei, daß erstere beide erhalten bleiben. Hast Du deswegen den Eisbär gewählt?
Hallo Zyko,
na das hört sich doch prima an. So viel Zeit muß sein wenn es um grundsätzliche Dinge geht. So vielseitig und, je nach Kompetenz der Autoren, auch lehrreich das Forum ist. Von der Diskussion, was durch wissenschaftliche und praktische Erkenntnisse breit abgesichert ist, könnten sicher alle mehr vertragen! Es ist offensichtlich, daß einige Mods hier extrem viel wissen und können, das auch ständig weitergeben. Aber das wichtigste sind doch diese sticky-grundsatzthreads die erst mal eine basis vorgeben. Besserwisser gibts immer und einig werden sich auch nie alle sein, vor allem wenn sie auf verschiedenen Wegen zu echtem Erfolg kamen.
Wo war nochmal Rom?
Und es ist ja nicht die Frage HIT oder KDK oder konventionelle BB-Prinzipien, sondern eher, wie haben sich die Erkenntnisse gewandelt und wo liegen die Gemeinsamkeiten trotz unterschiedlicher Ziele???
P.S Du weißt ja das Eisbären nicht nur sehr groß und stark, sondern auch überaus hungrig und aggressiv sind - was man bei dem netten teddy in deinem Avatar gar nicht vermuten mag - aber letztere beide Eigenschaften tragen wesentlich dazu bei, daß erstere beide erhalten bleiben. Hast Du deswegen den Eisbär gewählt?
Ich hab jetzt grad nochmal ´ne Frage:
Ich trainiere 3-4mal die Woche. Immer im Bereich 6-10 Wiederholungen mit normaler Geschwindigkeit, bis zum Muskelversagen, fast nur Grundübungen.
Ist das HIT? Oder ist Hit mehr so was wie 4-2-4??
@muscle-mike
Hi Mike,
HIT (Hoch-Intensives-Training) ist mehr so "4-2-4" :-) im sechser Wdh. Bereich bis zum positven Muskelversagen.
3-4 x Kraft-Training die Woche ist schon ein recht hohes Volumen für HIT.
Poste doch mal Deinen Plan, um genaueres sagen zu können
oder lies Dir nochmal die von Thorus geposten HIT-Richlinien durch.
Hab ich mittlerweile eh schon gemacht. Auch Gestern das erste Mal danach trainiert: ist cool!
Danke!!