Schulter im *****

Jungs brauch eure hilfe

Hab heut Military press gemacht und natürlich aufgewärmt usw. also hab ich mir die 28 kg gepackt und habs gemacht und ein partner stand hinter mir er hats aber anscheinend nicht gecheckt dass ich rechts am ab*****n war und die hantel hat meinen ganzen arm nach hinten geknickt also nach hinten mitgezogen und ist runter gefallen .

War ein lautes geräusch so knacks artig und mein freund hat gemeint er hats auch gespürt in meinem arm...

Aufjedenfall als es passiert ist fand ichs nicht so schlimm hab weiter trainiert dachte einfach bischen geknackst und jetz wo ich zu hause bin tut schon bisschen mehr weh habs jetz mit voltaren eingecremt.
Also den arm in die 90 grad form von milityary press zu bringen fällt mir garnet mehr so leicht hab andauernd schmerzen wenn ichs versuche...

Ich weis dass man jetz nicht sagen kann was es genau ist aber ich würd gerne wissen was ich alles auschliessen kann


danke im voraus

vllt kurz ausgekugelt und sofort wieder reingesprungen?

hatte ich mal bei überzügen.
Kann nun ein paar haltungen nicht mehr einnehmen. Welche die ich nicht mal wusste das man die mal einnehmen konnte. zeiht dann bisschen. Sonst hab ich keine probleme. Auf röntgen war bei mir nix zu erkennen und die schmerzen hab ich sonst NIE also passts bei mir.

Würde aber bei sowas nicht spaßen und sofort zum arzt gehen!

hmm des kommt mir auch so vor wenn ich mein arm in die gleiche position bringe wie es passiert ist kommt so rüber als würde sowas hin und her springen ausklinken oder ähnliches ...

Wenns morgen noch schmerzt geh ich zum orthopäden was meints du?

Zitat:

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Zitat von hakan213

Wenns morgen noch schmerzt geh ich zum orthopäden was meints du?

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Es WIRD morgen noch schmerzen ;)

Jupp, geh das mal checken lassen, i.d.r. reichen auch schon ein paar manuelle Tests, um Stabilität zu Testen und eine betroffene Struktur einzugrenzen...


Dass du danach weitertrainiert hast, musst du dem Arzt aufjedenfall angeben, auch welche Übungen du danach noch trainiert hast, das wird ihm bei der Diagnosestellung helfen ;)
Das knacken muss nix grvierendes bedeuten, kann aber natürlich auch. Musst du abklären lassen.

Hatte vor ein paar Monaten bei 5 mal 5 Kurzhantelbankdrücken einen ähnlichen Vorfall inklusive knackendes Geräusch in der linken Schulter, Trainingspartner konnte da auch nicht mehr eingreiffen. Hab im Adrenalinrausch vernünftigerweise natürlich auch weitertrainiert (lol) . Am nächsten Tag Painful Arc.
Orthopäde kam auf ne Kapselläsion, was durch die durchgeführten manuellen Tests plausibel war. Er riet mir weiterzutrainieren, alles was Schmerzfrei möglich war. Ging dann so ca 1 Monat, bis die Sache wieder einigermassen Vollbelastung vertrug.

Btw. Das springende Gefühl kann z.B auch von Schwellung im Gelenkbereich kommen, durch Etzündung...


Also mal schön abchecken lassen, es gibt viele mögliche Strukturen im Schultergelenk, mit unterschiedlichem Versorgungsbedarf.


Grz Hasenbein

so ein dreck war grad bei 3 verschiedenen ärzten und keiner wollte mich behandeln der eine meint er behandelt keine "kinder" ... Der eine ist privat .... und der andere ist im urlaub... des waren alle sportärzte ...

Ich glaub ich geh gleich einfach ins krankenhaus und lass mich ambulant behandeln was soll der dreck?

hausarzt oder othophöde.

Also knacken oder sprinen hab ich nicht. Die bewegung selber kann ich auch noch machen. Nur wenn ich dann noch n stück weiter gehe dann zieht es. Vermute n außenrotator der verspannt ist.

Wie gesagtm arzt muss sein. am besten erstmal hausarzt.

Ok war im Krankenhaus Röntgen und bla bla ...
Aufjedenfall nix gebrochen ich soll jetz 14 tage pause machen und dann zum kernspinttomographen ....
Was soll ich machen ich mein 14 tagen warten und dann möglicherweise gesagt zu bekommen dass es nochmal 14 tage dauert darauf hab ich kein bock.
:ratlos:

die 14 tage werden mir bestimmt auch noch ordentlichen kraft verlust oder masse verlust verschaffen :sorg:

Stell dir vor, wenn du nochmal abkackst mit nem Gewicht, oder es nochmal derbe belastet, bekommste noch mehr Probleme, du konntest doch nichtmal ohne Gewicht deine Schulter in eine bestimmte Posi bringen.

14 Tage sind lang nicht so schlimm wie du denkst und Gewichte die man schonmal beherrscht hat bringt man schnell wieder, weil man auch keinen so großen ****** hat die zu bewegen.

Und BESSER AUFPAßEN. :winke:

alles klar noch eine frage ab wann beginnt der muskelabbau wenn man die protein zufuhr auf 1-2 g pro kilo körpergewicht hält ??

Zitat:

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Zitat von hakan213

Ok war im Krankenhaus Röntgen und bla bla ...
Aufjedenfall nix gebrochen ich soll jetz 14 tage pause machen und dann zum kernspinttomographen ....
Was soll ich machen ich mein 14 tagen warten und dann möglicherweise gesagt zu bekommen dass es nochmal 14 tage dauert darauf hab ich kein bock.
:ratlos:

die 14 tage werden mir bestimmt auch noch ordentlichen kraft verlust oder masse verlust verschaffen :sorg:

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Meine Güte, was es für Ärzte gibt, von wegen keine "Kinder" behandeln...
Und Röntgen sowie Kernspin bei deiner Beschreibung des Unfallvorgangs, das ist oftmals bei solchen Dingen gar nicht nötig, wenn man erst mal mit simplen manuellen Untersuchungstests ran ginge, und dem Patienten gut zuhören würde, könnte man sich die weiteren kosten sparen... aber naja, ist nicht meine Angelegenheit.


Bezüglich Muskelabbau, organisier halt dein Training etwas um, so dass du wenigstens Beine trainieren kannst, und eventuell den nicht betroffenen Arm, sowie Aussenrotatorentraining, falls schmerzfrei möglich, und ohne das ein pulsierendes Gefühl im Verletzungsbereich auftritt, das ist Voraussetzung.

WICHTIG: Den betroffenen Arm Bewegen so oft und gut es geht (Pendeln, Kreisen), im schmerzfreien Rahmen, das hilft dem Heilungsprozess, und verhindert Einsteifung der Gelenkstrukturen.


Gute Besserung :)

Beine werden so oder so gemacht bin ja kein discopumper :axt:
wenn ich noch trainiere also beine , trizeps , bizeps angenommen kann der körper garnicht auf die gedanken kommen rücken nacken brust abzubauen oder ???? Weil muskelabbau findet doch nur statt wenn man nix tut?


Ich denke ich werd versuchen Bizeps und trizeps auch noch mit einzubeziehung und des halt für 2 wochen was solls ...

Dafür wird danach noch intensiver gepumpt :rock:



DANKE:daumen:

Achja die Diagnose ist : RM-Läsion

Ich geh heut noch zum hausarzt und schau mal was die sagt und lass mir einen überweisungsschein für einen kernspint geben

Zitat:

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Zitat von hakan213

Beine werden so oder so gemacht bin ja kein discopumper :axt:
wenn ich noch trainiere also beine , trizeps , bizeps angenommen kann der körper garnicht auf die gedanken kommen rücken nacken brust abzubauen oder ???? Weil muskelabbau findet doch nur statt wenn man nix tut?


Ich denke ich werd versuchen Bizeps und trizeps auch noch mit einzubeziehung und des halt für 2 wochen was solls ...

Dafür wird danach noch intensiver gepumpt :rock:



DANKE:daumen:

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Keine sorge dein Masseverlust wird sich in grenzen halten. Mach die Zeit lang außer beine nichts. Sooo schlimm wirds schon nicht sein mal ne zeit lang nicht zu pumpen. Bin gerade selbst krank und es kotzt mich auch an.
Andersrum kann es sein dass du nur mehr kaputt machst. Der arzt wird dir eh sagen du sollst dich schonen aber es sei nichts zu erkennen. Also kannste in 2 wochen wieder ran.

Bei 100kg und 19% wird sich auch nach 4 wochen ohne training optisch nichts verändern keine sorge ;)

Zitat:

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Zitat von hakan213

garnicht auf die gedanken kommen rücken nacken brust abzubauen oder ???? Weil muskelabbau findet doch nur statt wenn man nix tut?

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Könnte ich mir gut vorstellen, dass der Körper vorerst einfach irgendeinen intensiven Reiz braucht, an einer grossflächigen Muskulatur, sagen wir mal Beine, um ihm erst mal mitzuteilen, "bau nicht ab" ;) Ist nicht utopisch, wenn du mich fragst.

Aber wie es Georgy schon angedeutet hat, und auch ich denke, in den ersten 2 Wochen wird sich nix dramatisch abbauen, jedenfall nix was du nacher nicht wieder schnell drauf hast...

Wobei man bei der Diagnose RM-Läsion eigentlich von einer Längeren Geschichte ausgehen könnte als ein paar Wochen, wenigsten länger bis du wieder Vollbelastung verträgst. Andersrum bezweifle ich aber auch, dass man die Diagnose ohne manuelle Tests oder halt Kernspin, einfach so stehen lassen kann.

Zitat:

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Zitat von hakan213

Ich denke ich werd versuchen Bizeps und trizeps auch noch mit einzubeziehung und des halt für 2 wochen was solls ...

Dafür wird danach noch intensiver gepumpt :rock:

DANKE:daumen:

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Kannst alles machen was keine Schmerzen macht, diese Bedingung sollst du allerdings strikt einhalten. Und wie gesagt, immer schön in Bewegung halten, das Gelenk, dass ist bei solchen Verletzungen äusserst wichtig, die Schulterstrukturen neigen grundsätzlich auch schneller dazu, zu verkleben und einzusteifen, als andere Gelenke, auch bei sehr jungen Menschen. Schmerzfreie Bewegung = Prophylaxe ;)

Alles klar

War heut auch noch beim hausarzt hab mir Traumel salbe und traumel tabletten und iboprofen verschreiben lassen und einfach die nächsten 2 wochen nur beine und bizeps/trizeps machen

Danke :bierle:

ok jetz sind ungefähr 14 tage vergangen und hab gemacht was der arzt gesagt hat hab keine schmerzen mehr voll funktiontüchtig...
Jedoch bei belastung z.b. Liegestützen tretten von wdh zu wdh verstärkt schmerzen auf also bei belastung sind sie noch vorhanden was soll ich machen?

Wollte eigentlich am montag wieder anfangen :ratlos:

Schmerzen an der selben Stelle? Wenn ich ne Pause mache, dann hab ich wegen der ungewohnten Spannung auch ne Art Schmerz, der sich halt einstellt.

Ansonst könntest du nachckecken lassen, warten, oder vorsichtig anfangen zu Belasten, wenn es nicht schlimmer wird langsam wieder ins Training finden.

Nein nicht an der selben stelle ...


Ich glaub ich mach die erste trainingseinheit Brust langsam mit nicht all zu hohem gewicht und ab der nächsten steig ich wieder zu ein wo ich aufgehört hab? oder?

Jo kommt alles drauf an wies am Montag läuft.

Zitat:

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Zitat von hakan213

Nein nicht an der selben stelle ...


Ich glaub ich mach die erste trainingseinheit Brust langsam mit nicht all zu hohem gewicht und ab der nächsten steig ich wieder zu ein wo ich aufgehört hab? oder?

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Kannst auch Teilwiederholungen machen, bis zum Punkt an dem's noch schmerzfrei geht, hatte ich bei meiner Kapselläsion auch so gemacht, die erste Zeit, in der ich wieder Belastung vertrug, hab ich die Beladene Hantel sogar nur rausgehoben und isometrisch gehalten ;)

Ok ich versuchs mal ich meld mich am montag dann nochmal

Was auch immer du machst, steigere langsam! Nach ner Verletzung kann die Tiefenwahrnehmung des Gelenks beeinträchtigt sein, was bedeutet das die Muskulatur bei hohen Gewichten eventuell noch nicht fein abgestimmt miteinander funktionieren kann, was wieder zu ner akuten Gelenkinstabilität führen kann. Sei lieber nicht so ungeduldig und freu dich über den positiven Verlauf deiner Verletzung, steigere also langsam, und gewöhne deine Schulter stetig an höhere Gewichte :)

Ok mach ich aber mit welchem gewicht sollte ich den deiner meinung nach anfangen also als ausgangs gewicht nehmen ich hab vor meiner verletzung Kh bankdrücken 30er pro seite gemacht sollte ich mit 25er einsteigen ?

Zitat:

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Zitat von hakan213

Ok mach ich aber mit welchem gewicht sollte ich den deiner meinung nach anfangen also als ausgangs gewicht nehmen ich hab vor meiner verletzung Kh bankdrücken 30er pro seite gemacht sollte ich mit 25er einsteigen ?

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Schwer zu sagen, du musst es erfühlen. Aber fang lieber "zu weit unten" an, als "zu weit oben", mit dem Gewicht. Fang vielleicht mal bei 20ern an, und dann gehst du langsam hoch bis zum Gewicht womit es sich gut anfühlt, und von da aus steigerst du nicht drastisch, sondern vernünftig über mehrere Wochen. Immer gut aufwärmen vorher, versteht sich von selbst.

Naja da bleibt halt das muskelwachstum dann aus bei so niedrigem gewicht naja egal

alles klar mach ich

danke :daumen:

Zitat:

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Zitat von hakan213

Naja da bleibt halt das muskelwachstum dann aus bei so niedrigem gewicht naja egal

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So schnell geht's eh nicht, mit dem Muskelaufbau, und dein Körper wird dir deine anfängliche Vorsicht später danken, mit intensiveren Trainingseinheiten.


--> aber wie gesagt, es liegt bei dir, du musst es fühlen, was geht, dass kann ich nicht für dich tun, nur eben unter dem Motto "vom Leichten zum Schweren" ;)


Gutes Gelingen :winke:

war doch net im training da es bei belastung noch schmerzt ....
Es ist zwar aufjedenfall besser geworden am anfang konnt ich ein arm net heben und jetz kann ich alles machen nur bei belastung schmerzt es eben

Was soll ich machen ? Hab mir aus verzweiflung wobenzym N zugelegt und nehme es seit gestern 3x 10 was sollte ich diese woche noch alles machen was die heilung unterstützt hab mir vorgenommen nächste woche aber wirklich wieder anzufangen an meinem früherer standpnkt hoffe dass haut auch hin

Zitat:

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Zitat von hakan213

war doch net im training da es bei belastung noch schmerzt ....
Es ist zwar aufjedenfall besser geworden am anfang konnt ich ein arm net heben und jetz kann ich alles machen nur bei belastung schmerzt es eben

Was soll ich machen ? Hab mir aus verzweiflung wobenzym N zugelegt und nehme es seit gestern 3x 10 was sollte ich diese woche noch alles machen was die heilung unterstützt hab mir vorgenommen nächste woche aber wirklich wieder anzufangen an meinem früherer standpnkt hoffe dass haut auch hin

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Das Wobenzym kann durchaus unterstützend wirken ;)

Verzweifle nicht, ich konnte nach meiner Kapselläsion über 1 Monat nicht Vollbelasten. Ist nun mal so. Trainier die Übungen die Schmerzen halt mit "Babygewichten" (und stell dir vor, es wäre sauviel :)) ) oder der leeren Hantelstange. Oder weiche aus auf Maschinen, ich konnte anfangs z.B nur sitzend in der Maschine, paralelles Bankdrücken durchführen, für die Brust, was anderes ging nicht...

Da musst du jetzt einfach durch, soviele Möglichkeiten, den Heilungsprozess zu beschleunigen, gibt's da nicht, ausser eben Enzyme, und viel Bewegen, sowie Alternativübungen zu suchen, die schmerzfrei funktionieren...

Das wird schon wieder, bald ist's ausgeheilt, gib erst dann wieder vollgas, es lohnt sich ;)

hmm aber des problem ist wenn ich schon trainiere will ich alles geben und ich weis auch ganz sicher wenn ich das studio betretten dass dann mir alles egal ist und ich werd trotzdem hart pumpen :D

Ich weis nicht also der Arzt hat gemeint es sei eine rotatoren manschetten läsion das heist der rotatoren muskel ist bei mir beschädigt ??? Komischer weise sind die schmerzen aber in der seitlichen und vorderen schulter also kanns auch eine kaspelläsion sein oder?

Ich hoffe mal des verheilt jetzt ohne weiteres hab bischen ****** weil bei meinem bruder dem ist sowas ähnliches auch mal passiert aber bei ihm hies es er hat sich ein muskelansatz beschädigt oder getrennt und dann hies es operieren und halbes jahr pause und bla bla auf des hab ich kein bock :sorg:

Besteht denn eine chance dass es die woche noch verheilt nach dem bisjetz positiv abgelaufenen heilungsprozess ist mir klar dass man dass auf ferndiagnose nicht sagen kann aber was denkst denn du wie lang das noch anhält?

danke

Zitat:

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Zitat von hakan213

Ich weis nicht also der Arzt hat gemeint es sei eine rotatoren manschetten läsion das heist der rotatoren muskel ist bei mir beschädigt ??? Komischer weise sind die schmerzen aber in der seitlichen und vorderen schulter also kanns auch eine kaspelläsion sein oder?

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Klaro. Könnte man auch manuell differenzieren, wenn dein Arzt fähig dazu ist.

Zitat:

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Zitat von hakan213

Ich hoffe mal des verheilt jetzt ohne weiteres hab bischen ****** weil bei meinem bruder dem ist sowas ähnliches auch mal passiert aber bei ihm hies es er hat sich ein muskelansatz beschädigt oder getrennt und dann hies es operieren und halbes jahr pause und bla bla auf des hab ich kein bock :sorg:

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Es gibt wirklich viele Verletzungsformen, an der Schulter, sodass es nicht immer was schwerwiegendes sein muss, auch wenn die Symptome fast gleich sind, vorallem anfangs. Das ist aber die Sache des Arztes, den Schweregrad festzulegen.

Zitat:

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Zitat von hakan213

Besteht denn eine chance dass es die woche noch verheilt nach dem bisjetz positiv abgelaufenen heilungsprozess ist mir klar dass man dass auf ferndiagnose nicht sagen kann aber was denkst denn du wie lang das noch anhält?

danke

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Vielleicht. Gemäss der Wundheilungsphasen, dürfte man theoretisch nach ca 20 Tagen wieder Vollbelasten. Ist aber ne sehr individuelle Sache und immer schmerzabhängig.

Es ist wirklich schwierig zu sagen wie lange noch, da Weichteilverletzungen fast immer lange dauern, bis sie verheilt sind.

Btw:
--> Läsion heisst gezerrt, überdehnt. Das andere wäre eine Ruptur, vollständige oder Teilruptur, als ganz oder nur angerissen.
Google mal nach "rotatorenmanschette" und liggamenta glenohumeralia (Kapsel), zwecks visueller vorstellung. Vielleicht hilft dir das beim einschätzen.

So muss jetzt dringend los, ich kuck später nochmals rein...

Ok alles klar hab mir des mal angeschaut und habs anhand der übung ausprobiert ohne gewichte versteht sich :-)
http://www.schulterhilfe.de/images/uebung_ani112.gif

wenn ich diese übung mache machts bei meinem rechten arm nach einem bestimmten punkt "klick" aber leise und ist mit geringem schmerz verbunden aber sobald der punkt überschrittenen ist sind keine schmerzen mehr vorhanden und ich kann noch weiter nach hinten gehn schmerzfrei mit dem arm komisch ...

Aber ich muss sagen links hört man dieses klick auch. Ich glaub mir ist eine sehne verrutscht oder hat sich verhedert oder ähnliches oder ist das so bei einer zerrung/überdehnung?

danke nochmal

Zitat:

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Zitat von hakan213

Ok alles klar hab mir des mal angeschaut und habs anhand der übung ausprobiert ohne gewichte versteht sich :-)
http://www.schulterhilfe.de/images/uebung_ani112.gif

wenn ich diese übung mache machts bei meinem rechten arm nach einem bestimmten punkt "klick" aber leise und ist mit geringem schmerz verbunden aber sobald der punkt überschrittenen ist sind keine schmerzen mehr vorhanden und ich kann noch weiter nach hinten gehn schmerzfrei mit dem arm komisch ...

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Naja, ich sehe ehrlich gesagt auch nicht wirklich ein, warum man Abduktoren Training so eingepfercht in horizontaler Armabduktion trainieren sollte, da knackts bei mir auch, bereits ohne Gewichte, ehrlich gesagt. Von daher hinterfrage ich schonmal die Sinnhaftigkeit, einer solchen "Schulterhilfe", wenn man die Zielmuskulatur auch simpler und m.M.n. in physiologischerer Position erreichen kann, beispielsweise so:

http://www.exrx.net/WeightExercises/...lRotation.html

http://www.exrx.net/WeightExercises/...lRotation.html

Da kannst du unter Umständen sogar Gewichte nehmen, die Übung wird so ausgeführt wahrscheinlich gar nicht schmerzen ;)

Ansonsten, eine Läsion ruft immer eine Schwellung hervor, von aussen nicht immer sichtbar, beim bewegen aber spürbar, in der Schulter zum Beispiel als "springen", "knacken".

Okay meine schulter tut jetzt nurnoch bei hektischen bewegungen weh..

Hab sie mit hepartim(für stumpfe und sport verletzungen) eingecremt und mit lichtensteinsalbe übers wocheende und wobenzym hab ich auch noch genommen 3x10 ...

Soweit so gut ich will morgen ins training gehen und mich mal wieder langsam rantasten und eventuell rotatoren auch noch mittrainieren... Solte ich das machen wenn ich da doch noch eine verletzung hab?


Hmm der arzt hatte eigentlich gemeint ich sollte nach der 2. wochen wiederkommen wenns net 100 prozentig verheilt ist und er schickt mich dann zum kernspint ich dachte aber ich geh net hin weil es langsam aber sicher ja besser wurde ... bin jetz woche 3 und es ist ja auch fast verheilt bloß z.b. bei liegestützen spür ich noch etwas schmerz ... hätt ich doch lieber hingehen sollen? Kann ich davon langzeit schäden tragen? :sorg:

Keine ahnung warum aber seitdem ich diese verletzung hab ess ich nicht mehr normal (hatte aber vor der verletzung eine AD gemacht mit sehr niedrigem kcal defizit) .

Ich hab davor also als ich noch trainiere immer richtig reingehaun 6 mal am tag mit freude dran aber jetz ess ich wenns hin kommt nurnoch 2 mal am tag morgens und abends und dann nichtmal was gescheides des hungergefühl ist völlig weg woran liegt des? Wie krieg ich des wieder in ordnung?

Ok war heut im training außer kein kraft verlust und enormen pump :D konnt ich nur fest stellen dass es noch ein wenig zieht hab rotatoren auch trainiert aber der schmerz war wie du sagst unterschwellig denk ich mal also er hat mich an keiner übung oder gewichtmäßig gehindert nur ein sehr leichter schmerz.

Denke dass alles wieder in ordnung ist. :kult:


so gehört sichs.. danke für die hilfe :daumen:

Hau rein! ;)