wkm-plan frage...

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10.11.2008, 22:50
DanTheMan7

wkm-plan frage...

hey,

also ich habe am freitag angefangen mit dem wkm plan.
ich habe die kniebeugen durch die beinpresse ersetzt und habe jetzt noch einen richtigen muskelkater (3sätze x 15wdh 60kg) !

inwiefern ist die beinpresse gegenüber den kniebeugen im nachteil?

zu dem lh-rudern, ich habe mal mit 20kg (3sätze x 15wdh) angefangen und hatte richtige rückenschmerzen nach dem training bekommen.
hab mir auch sagen lassen das es nicht gesund ist und es nur auf den rücken gehen kann....hab ich denn was falsch gemacht oder woran liegts?

-dan
10.11.2008, 22:57
thede

Zitat:

Zitat von DanTheMan7

ich habe die kniebeugen durch die beinpresse ersetzt und habe jetzt noch einen richtigen muskelkater (3sätze x 15wdh 60kg) !

inwiefern ist die beinpresse gegenüber den kniebeugen im nachteil?

tausch das mal schleunigst wieder zurück. Der Vorteil bei den Kniebeugen ist ganz einfach dass mehr Muskeln zusammen arbeiten müssen (größere Hormonausschüttung, mehrere Muskeln gleichzeitig trainiert etc), die Koordinatorischen Fähigkeiten auch was machen müssen und so Squats einfach geil aussehen:daumen: . Beinpresse wäre als ergänzung sinnvoll - jedoch nicht beim WKM Plan/als Anfänger.

Zitat:

Zitat von DanTheMan7

richtige rückenschmerzen nach dem training bekommen.
hab mir auch sagen lassen das es nicht gesund ist und es nur auf den rücken gehen kann....hab ich denn was falsch gemacht oder woran liegts?

Ist es Muskelkater/ein benutzter Muskel der schreit oder richtiger Schmerz?:zunge:

Musst beim LH-Rudern darauf achten, dass du den Rücken grade hälst, sprich fast schon ein leichtes Hohlkreuz. Und lass mich raten - das mit dem Rücken hat dir deine Oma gesagt? Macht meine auch immer:D
11.11.2008, 00:41
DavidK83

Rudern geht auf den Ruecken, das ist ja kein Geheimniss.
Das mit den Schmerzen verstehe ich nicht. Muskelkater ist ok, alles andere ist nicht ok.
11.11.2008, 02:28
The Wicker Man

Kniebeugen können nicht durch die Beinpresse ersetzt werden. Wieder tauschen!

Zum Rudern: keine Ahnung, was du meinst aber wenn du ein Video machst und hier reinstellst, kann man schauen, ob deine Technik okay ist.
11.11.2008, 05:45
Sanchez D.

Das Lh-rudern schlecht für den Rücken sein soll, kann ich mir nicht vorstellen.
Ist eine klasse Übung wie ich finde. Vernünftige Technik mal vorrausgesetzt...
11.11.2008, 10:47
pacechris

Zitat:

Zitat von DanTheMan7

hey,

also ich habe am freitag angefangen mit dem wkm plan.
ich habe die kniebeugen durch die beinpresse ersetzt und habe jetzt noch einen richtigen muskelkater (3sätze x 15wdh 60kg) !

inwiefern ist die beinpresse gegenüber den kniebeugen im nachteil?

zu dem lh-rudern, ich habe mal mit 20kg (3sätze x 15wdh) angefangen und hatte richtige rückenschmerzen nach dem training bekommen.
hab mir auch sagen lassen das es nicht gesund ist und es nur auf den rücken gehen kann....hab ich denn was falsch gemacht oder woran liegts?

-dan

Wenn du Probleme hast mit KB dann kannst du ruhig Beinpresse und statt LH rudern Kurzhantelrudern machen. So hast du die Belastung deines Rücken reduziert und wenn du die Muskeln dabei richtig spürst um so besser.

Lass dir von keinem hier einreden das irgendeine Übung ein muss ist, wenn du im Rollstuhl sitzt schiebt dich von denen keiner durch die Gegend und die vielleicht größere größere Hormonausschüttung hilft dir dann auch nicht.
Zwar etwas hart ausgedrückt ist aber so.

Die größere Hormonausschüttung ist auch nur gegeben wenn man wirklich richtig schwer Trainiert was ich einem Anfänger abraten würde für die ersten paar Monate.

Wenn du die Übungen machen willst, lass sie dir von einem Trainer richtig zeigen und kontrollieren. Aber sobald du schmerzen hast außer in dem Muskeln lass es und versuch erst mal mit anderen Übungen deine Körper zu stabilisieren. Mit Hyperextension zum Beispiel.
11.11.2008, 10:50
pacechris

Zitat:

Zitat von Sanchez D.

Das Lh-rudern schlecht für den Rücken sein soll, kann ich mir nicht vorstellen.
Ist eine klasse Übung wie ich finde. Vernünftige Technik mal vorrausgesetzt...

......und einen gesunden Rücken vorausgesetzt, der die hohe Statische Belastung auch verkraften kann.
11.11.2008, 11:33
The Wicker Man

Zitat:

Zitat von pacechris

Wenn du Probleme hast mit KB dann kannst du ruhig Beinpresse und statt LH rudern Kurzhantelrudern machen. So hast du die Belastung deines Rücken reduziert und wenn du die Muskeln dabei richtig spürst um so besser.

Lass dir von keinem hier einreden das irgendeine Übung ein muss ist, wenn du im Rollstuhl sitzt schiebt dich von denen keiner durch die Gegend und die vielleicht größere größere Hormonausschüttung hilft dir dann auch nicht.
Zwar etwas hart ausgedrückt ist aber so.

Die größere Hormonausschüttung ist auch nur gegeben wenn man wirklich richtig schwer Trainiert was ich einem Anfänger abraten würde für die ersten paar Monate.

Wenn du die Übungen machen willst, lass sie dir von einem Trainer richtig zeigen und kontrollieren. Aber sobald du schmerzen hast außer in dem Muskeln lass es und versuch erst mal mit anderen Übungen deine Körper zu stabilisieren. Mit Hyperextension zum Beispiel.

Das ist doch kein Argument. Er hat nichts von Schmerzen geschrieben. Und ohne ein gescheites Gegenargument, gibt es keinen Grund keine Kniebeugen zu machen.

Wenn es gesundheitlich nicht gehen sollte, ist das natürlich was anderes aber davon ist hier nicht die Rede.
11.11.2008, 11:44
pacechris

Zitat:

Zitat von The Wicker Man

Das ist doch kein Argument. Er hat nichts von Schmerzen geschrieben. Und ohne ein gescheites Gegenargument, gibt es keinen Grund keine Kniebeugen zu machen.

Wenn es gesundheitlich nicht gehen sollte, ist das natürlich was anderes aber davon ist hier nicht die Rede.

....und hatte richtige rückenschmerzen nach dem training bekommen :winke:
11.11.2008, 11:47
The Wicker Man

Zitat:

Zitat von pacechris

....und hatte richtige rückenschmerzen nach dem training bekommen :winke:

Das ist aus dem Kontext gerissen. Lies nochmal den ganzen Post.

Er hat gar keine Kniebeugen gemacht an dem Tag. Da ging es ums Rudern.
11.11.2008, 12:01
Domnl

Rückenschmerzen vom Rudern kommen eindeutig von falscher Technik. Dein unterer Rücken muss immer stabil sein und der Rücken gerade, bzw. im leichten Hohlkreuz. Dann ist es wichtig, dir einen Punkt überhalb deines Blickfeldes zu suchen und diesen zu fixieren. Die Übung muss dann langsam und gleichmäßig durchgeführt werden OHNE, dass der Rücken sich bewegt.
Oft sieht man Leute, die richtig "mitwippen" bei den letzten WdH. Dies ist darf passieren. Wenn du einen Gewichthebergürtel hast, zieh ihn bei der Übung an.
11.11.2008, 14:01
pacechris

Zitat:

Zitat von The Wicker Man

Das ist aus dem Kontext gerissen. Lies nochmal den ganzen Post.

Er hat gar keine Kniebeugen gemacht an dem Tag. Da ging es ums Rudern.

Meine Antwort bezog sich auf die frage, ob er auch Beinpresse statt KB machen kann. Und ich sage dazu JA

Und wenn er schmerzen hat beim LH rudern sollte man zuerst überprüfen ob er wirklich in der Lage ist die Übung zu machen und nicht ewig an einer vielleicht falschen Technik feilen und eventuell eine bereits vorhandene Schädigung noch schlimmer machen.
11.11.2008, 16:05
BlaZn

Zitat:

Zitat von Domnl

Wenn du einen Gewichthebergürtel hast, zieh ihn bei der Übung an.

Ich empfehle das Gegenteil zu tun.
11.11.2008, 18:07
The Wicker Man

Zitat:

Zitat von pacechris

Meine Antwort bezog sich auf die frage, ob er auch Beinpresse statt KB machen kann. Und ich sage dazu JA

Und wenn er schmerzen hat beim LH rudern sollte man zuerst überprüfen ob er wirklich in der Lage ist die Übung zu machen und nicht ewig an einer vielleicht falschen Technik feilen und eventuell eine bereits vorhandene Schädigung noch schlimmer machen.

Wenn er keine KB macht, kann er höchstwahrscheinlich auch kein KH, MP und LH-Rudern machen und braucht den WKM-Plan nicht...

BD eigentlich auch nicht.
11.11.2008, 22:33
DanTheMan7

danke für die antworten. kann ich denn auch das lat ziehen durch klimmzüge ersetzen?? soll ich diese dann mit untergriff machen?

zu dem kreuzheben, eine hand ober und die andere untergriff wenn ich das im video richtig gesehen habe??

die trainingseinheit2 aus dem plan trainiere ich ja nur einmal in der woche und den t2 dagegen zwei mal....entspricht dies der richtigkeit?
12.11.2008, 01:04
Iulius

Zitat:

kann ich denn auch das lat ziehen durch klimmzüge ersetzen??

ich bitte darum.

Zitat:

zu dem kreuzheben, eine hand ober und die andere untergriff wenn ich das im video richtig gesehen habe??

richtig, aber immer mal die rotation tauschen.(jeden satz oder jede te)

Zitat:

die trainingseinheit2 aus dem plan trainiere ich ja nur einmal in der woche und den t2 dagegen zwei mal

trainingseinheit 2 einmal und te2 zwei mal. hmm das widerspricht sich. TE=traininseinheit

Wenn du aber genau liest ist es ein alternierender Plan. D.h. du machst erst te1, dann, egal was kommt, t2, dann egal was kommt wieder te1.

nicht der wochentag ist entscheident sondern das sich die darauffolgenden TE immer abwechseln.

achja : kniebeuge bitte machen und rudern auch. einhändig geht zwar auch, aber so lernst du das (bessere) vorgebeugte lh rudern nie.
12.11.2008, 01:48
BlaZn

Mit dem WKM-Plan hat der Thread nicht wirklich etwas zu tun. Der ganze Sinn des Plans geht bei deinen Veränderungen verloren.

Such dir lieber einen "einfachen" GK-Plan, wenn du nicht alle wichtigen (!) Grundübungen ausführen möchtest.