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hey alle unzwar da ja jetzt der winter anfängt hab ich mir gedacht ich futter mich ma voll^^ und im april fang ich an zu definieren.
ich wollte mal nachfragen ob das überhaupt noch gesund ist da ich in der letzten woche so viel gegessen hab das ich 3 kilo zugenommen hab natürlich fast alles am bauch^^
daten:
16 jahre
173
73 kilo
kfa: davor so 12-13% etwa
Ist Unfug.
Kalorienplus auch in der Massephase gering(er) halten.
TP
Es reicht glaub ich ein Überschuss von 16kcal am Tag, um den maximalen Muskelaufbau zu gewährleisten.:gruebel:
Alles was drüber hinaus geht ist unfug!
Woher hast Du denn den Schwachsinn? Oder sollte es Ironie sein?
TP
Hab ich hier irgentwo mal aufgeschnappt. Ists falsch?:crybaby:Zitat:
Zitat von ThePump
Stierblut! :winke:
16kcal sind schon arg wenig.
Da braucht man ja ein Jahr für ein kg.
Andererseits, ich hätte auch 50kcal für wenig gehalten. Wenn man das aber über das Jahr realisiert, dann kommt doch einiges zusammen.
Vielleicht gar nicht so falsch.
TP
So genau könnt ich mich nie ernähren. Dann müsste ich ja jedes Tick Tack und Kaugummi mitzählen, dass ich esse :))
mit ~300-500 weniger oder mehr ist man gut bedient mMn.
Das kann niemand genau brechnen, der energie Verbrauch ist ja immer leicht unterschiedlich.Zitat:
Zitat von The Wicker Man
Wie viel kcal sind denn 1kg?
Jaja, das war auch eher ironisch gemeint ;)
~ 7000 kcal sind 1 kg.
und das haste woher?Zitat:
Zitat von The Wicker Man
Ja, das ist natürlich pauschal formuliert. Es ist von mehreren Komponenten abhängig. Unter anderem vom Stoffwechsel. Außerdem kann sich zum Fett noch Wasser anlagern etc.
Rein theoretisch ist aber der Durchschnittswert soweit ich weiß irgendwo in dem Bereich 7000-8000 kcal. Also nur ein Richtwert.
Zum Einen:
16 kcal Plus ist Unfug.
(für die dies trotzdem wissen wollen: Das kann man eh nicht messen weil alle Angaben Durchschnittswerte sind und somit mal mehr mal weniger drin ist + Individualität des Einzelnen...und und und)
Zum Anderen:
Was meint ihr mit 1 kg?
1 kg reine Masse?
1 kg irgendeines Nahrungsmittels ?
Weils mir gerade einfällt:
Sonnenblumenöl 930 kcal pro 100 ml
Also 93000 kcal für nen Liter :D
@Threadersteller:
Wenn das Gewicht in kurzer Zeit raufging...schalt lieber nen Gang zurück
Womit hast du den KFA gemessen? Oder hast du da geraten?Zitat:
16 jahre
173
73 kilo
kfa: davor so 12-13% etwa
Wieviel hast du denn gewogen als du gemessen hast?
Ich bin 174 und hab 76 KG. Mein KFA ist nach drei Messungen im Schnitt 15,8%. Nutze Caliper mit 5 Faltenmethode. Hab am Dienstag gemessen.
Spielt das alter dabei eigentlich eine Rolle?
@kuldren
ich war vor 2 wochen etwa in einem anderen studio zum probetraining dort wurde der kfa gemessen
davor warens 70 kg bei 12 prozent etwa jetzt sinds 73 kg aber ich hab keine idee mit was fürn nem kfa ...
ja werde mal bischen weniger essen^^ :D
masse und diätphasen sind für jeden der nicht wk ambitioniert kompletter unfug
einfach das ganze jahr einen moderaten überschüss fahren, und so sauber wie möglich aufbauen
Mathe Leistungskurs?Zitat:
Zitat von Kuldren
Oder sehe ich gerade die Ironie nicht raus?
Naja iwo müssen die 140kg Lebendgewicht ja herkommen, bei 50 % KFA :schreck:Zitat:
Zitat von baschno
Zitat:
Zitat von dienreins
kennt sich mit massephasen also aus.:sorg:
ich bin übrigens leiter einr filliale für adipositasopfer. da führen wir auch BHs für männer in 150F. super material, kannst ja mal vorbeigucken.:daumen:
@ autor: fettwaage im studio? vergiss es, entweder messzange oder gar nicht!
@kuldren: na, wieviel 100ml sind in einem liter? :-D
Deshalb sollte man nicht auf die Waage sehen, weil die nicht wirklich aussagekräftig ist. Der Spiegel ist da besser geeignet.
Das Vollfressen bringt nichts, da man zwar schwerer wird und auch Muskeln aufbaut, die aber bei einer dadurch bedingten langen Diät wieder verliert. Lieber langsam und sauber aufbauen dann muss man auch nicht so hart diäten und schont die Muskelsubstanz.
Wo hier grade von Fett, Muskeln, Aufbauen etc. geschrieben wird nochmal eine kleine Frage am Rande:
Es gibt ja Formeln zur Berechnung des BMI und des FFMI. Gibt es auch eine Formel mit der man Ausrechnen kann wieviel Gewicht des eigenen Körpergewichts reine Muskelmasse ist?
Ich spreche lieber von Fress- und Hungerphasen! Daher finde ich, die beiden Phasen sind ideal für einen NICHT WK BB. BB muss Freude machen... und ich schöpfe meine Freude u.a. aus dem Essen. Hätte ich immer auf die Ernährung achten müssen, dann wäre ich sicherlich nicht schon 25 Jahre BB.Zitat:
Zitat von Richi88
Fazit: egal, ob 16kcal, 200kcal oder welcher kcal (oder kJ) Überschuss auch immer; wenn ein BB Masse zunehmen will, dann muss ordentlich und viel ernährt werden, ohne Gehungere! Ich halte mich dabei an die "alte Methode" von Schwarzenegger und Co.: um massig zu werden, musst du massig essen. Viel essen und viel trainieren, lässt die Muskeln wachsen - alles andere ist akademischer Zeitvertreib! Ich bin 100% sicher: wenn jeder, der Masse aufbauen will, RHT anwendet, wie ein Scheunendrescher futtert und genug Schlaf bekommt, dann wird zugenommen... und zwar massig!
Wenn du unter "massig" Fett verstehst geb ich dir recht.Zitat:
Zitat von Kagathos
Meine ich nicht. Wenn ein BB massig ist, dann ist er nicht fett! Aber wozu soll ein BB Breitensportler ein lebenlang mit 10% KFA rumrennen?Zitat:
Zitat von Wassert2
Anbei 2 Profi Beispiele von massig und definiert.
Das sollte man dann schon merken, da kann man dann auf zweierlei Art abhelfen. Weniger essen oder härter Trainiren.Zitat:
Zitat von Wassert2
Das massige Essen sollte größtenteils schon qualitativ hochwertig sein, sprich Gesund. Es stimmt schon was Kagathos sagt.
Zitat:
Zitat von Dr4ke
nicht das ich wüsste. man kann aber bia-messungen machen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bioelek...mpedanzanalyse
Diese ist aber ungefähr so zuverlässig wie Voraussagen auf der Kirmes.Zitat:
Zitat von U!C!
Nein, das ist absolut unmöglich! Darauf hätte man aber auch selbst kommen können.Zitat:
Zitat von Dr4ke
Das gleiche gilt nämlich auch für Fett-, Wasser- und Skelettmasse: Jeder Körper ist verschieden.
Beispiel: Wie sollte man anhand von tatsächlichen Werten (Gewicht und Größe) den Unterschied ermitteln, ob es sich um eine 120kg Couchpotato oder einen Bodybuilder mit einem ansehnlichen KFA handelt? Der Anteil an Muskelmasse wird aber sehr wohl stark voneinander abweichen.
Das war ein Tippfehler ihr Schnellchecker... wollte eh erst "knapp 10.000" schreiben, dachte aber dass dann irgendeiner wieder meckert...und dann eben vertippt. :whogives:Zitat:
Zitat von djvandeflow
Was bistn du für einer? Woher willst du wissen wieviel ich zurzeit wiege?Zitat:
Zitat von dienreins
Stalkst du mich? :oje:
Lass mich raten, du bist aus der Not heraus zu dem Job gekommen, weil es dir zu peinlich war deine Fantasien auszuleben und jetzt versteckst dus dahinter... :auslach:Zitat:
Zitat von gedepo
Außerdem was soll der dämliche Post mitsamt dem Bild?
Ich komm sicher nicht in deinen Laden nur weil du auf Dicke stehst. Such dir da wen anderen für deine Neigungen....
BTW: Super Job hast du da :)) :auslach: :auslach:
Eben über den KFA oder ein Bild.Zitat:
Beispiel: Wie sollte man anhand von tatsächlichen Werten (Gewicht und Größe) den Unterschied ermitteln, ob es sich um eine 120kg Couchpotato oder einen Bodybuilder mit einem ansehnlichen KFA handelt? Der Anteil an Muskelmasse wird aber sehr wohl stark voneinander abweichen.
Man kann aber sehr wohl Schlüsse darauf ziehen wieviel kg reine Muskelmasse man hat. Wenn man Knochen, Organgewichte usw abzieht.
Aber eine Frage:
Was bringt es zu wissen wieviel kg Muskelmasse man genau hat?
Zum Vergleich mit anderen ist es völlig vernachlässigbar/ungeeignet, weil das wohl nur ein paar Leute wirklich genau von sich wissen.
Und die die es wissen sind vermutlich größer, schwerer, leichter, kleiner oder sonst irgendwie anders gebaut als man selbst und somit ist der Vergleich mit der Muskelmasse eh wieder hinfällig.
Darüberhinaus sagt ein bestimmter Muskelanteil gar nichts aus.
Gerade im BB wird hier doch immer darüber gesprochen dass auch nicht so massige BB besser aussehen können als schwerere. Darüberhinaus sagt Muskelmasse auch nichts über die Kraft aus - wenn mans jetzt mal von der Leistungssicht betrachtet.
Es gibt genügend Leute die mit weniger Gewicht mehr Leisten können als andere, bei gleicher Größe und auch schmaler aussehen - aber einfach stärker sind.
Klar wenn mans halt wissen will "Ich hab xy kg reine Muskelmasse"...ok ist halt irgendeine Zahl. Aber sagt auch nichts darüber aus wie sie verteilt ist - guter Oberkörper - schwache Beine oder sonst was.
Im Studio labern manche auch immer wieder "Ich hab 80 kg REINE MUSKELMASSE!" und der andere dann "ja?? ich hab nur 78.5!" :))
Also wenn du dich irgendwie vergleichen willst - dann über die Optik oder die Kraftwerte.
Obwohl ich bin mir sicher dass es irgendwo einen gibt, der den Weltrekord in reiner Muskelmasse hält aber wahrscheinlich weder an Kraft - noch an Optik mit den anderen mithalten kann.
Nochmal zu dem 16kcal plus:
Wie kommst du eigentlich auf diese Zahl?
So oder so...man kann das nicht auf 16 kcal genau festlegen.
Aber für die Zukunft. Überleg einfach logisch. Wenn du innerhalb von 2-3 Wochen ein paar Kg zugenommen hast, ist es dann wirklich nur Muskelmasse?
Hm als unmöglich galt schon vieles in der wundervollen Welt der Mathematik von der ich selbst leider nicht allzuviel verstehe. Wir können die Masse von Planeten ausrechnen die Lichtjahre entfernt sind aber nicht unsere eigene Muskelmasse? Zu deinem Beispiel Mann könnte eine Formel ja so beginnen: Körpergewicht-FFM...Zitat:
Zitat von BlaZn
so kann man ja schon unterscheiden. Obwohl es eigentlich egal ist ob jemand fett oder Sportlich ist. Den BMI hat man ja auch nicht nur für gesunden entwickelt.
Schade das es noch keine Formel gibt, aber ich bin sicher es wird sie noch geben. Man kann wirklich alles berechnen, die Welt in Zahlen erklären, man muss nur wissen wie.
Zitat:
Zitat von Dr4ke
Das Leben läßt sich nicht in zahlen Fassen. Zahlen bieten nur auszüge an. Das leben ist eher wie das Wasser, alles eins, stark und schwach, ruhig und fließend. Nix Mathe.
Beim Körper gibt es für jeden Typ viel zu viele Variablen, das einzige was denkbar währe anhand der Gene die möglichkeiten der Fetteinlagerung bzw. des Muskelaufbaus unter Genormten bedingungen festzustellen.
Der BMI gibt einfach das Verhältnis von Gewicht und Größe wieder. Das sagt nichts über den Gesundheitszustand (bzgl. Adipositas o.ä.) aus oder sonst etwas. Das einzige, was ersichtlich wird, ist ein evtl. gefährliches Untergewicht, das man auch ohne Errechnen erkannt hätte.Zitat:
Zitat von Dr4ke
Dass sich der Anteil der Muskelmasse nicht anhand von heutzutage eindeutig bestimmbaren Werten wie Gewicht und Körperhöhe berechnen lässt, liegt ganz einfach daran, dass viel zu viele Faktoren eine Rolle spielen. Das sind im einzelnen z.B. die Knochendichte, der Körperfettanteil (auch viszeral), der Wasseranteil, die Volumina/Masse der inneren Organe, der Füllstand von Magen, Darm und Blase, und vieles mehr.
Hallo,
zum Thema:
Massephase ist für'n 0815ungedopten Teenager völliger Nonsens.
OT:
Die einzige Möglichkeit, Fettma-, Muskel-, Knochen-, ...masse exakt zu ermitteln, ist ein Autopsi - oder noch ein Ganzkörper CT/-MRT. Alles andere sind nur irgendwelche auf Erfahrungswerten beruhenden Schätzgleichungen mit den üblichen dazugehörigen Ungenauigkeiten.
Guckt in den Spiegel, esst vernünftig und achtet auf Eure Leistungsfähigkeit.
Zitat:
Lass mich raten, du bist aus der Not heraus zu dem Job gekommen, weil es dir zu peinlich war deine Fantasien auszuleben und jetzt versteckst dus dahinter...
Außerdem was soll der dämliche Post mitsamt dem Bild?
Ich komm sicher nicht in deinen Laden nur weil du auf Dicke stehst. Such dir da wen anderen für deine Neigungen....
BTW: Super Job hast du da
schön wie du versuchst von deinem fehler abzulenken. ich wollte nur nett sein weil es die meisten leute widerlich finden wenn fette männer mit titten rumlaufen und es dauernd schwabelt. aber wenn du damit kein problem hast ists auch ok.
der job is toll. nur rumsitzen und nichts machen arbeiten tun die anderen.
Schnellchecker? Moppelchen hast mal versucht schnell zu denken mit den ganzen Fettzellen in der Birne oder waren es die dicken Wurstfinger ?Zitat:
Zitat von Kuldren
Habe dein hammer hartes Autoziehen gesehen, daß reichte mir für eine Schätzung, sag mir wenn ich falsch liege :)
Ein BH steht dir doch bestimmt gut dann hast du deinen Körper mal ein bißchen in Form gebracht ;)
Gibt 10/10Zitat:
Zitat von dienreins
1Wie schon gesagt:Zitat:
Zitat von Kuldren
2Das hab ich jetzt auch kappiert, danke.Zitat:
Zitat von Wassert2
3Das war hoffe ich jetzt nicht an mich gerichtet.
Ach wo wir grad dabei sind:D
Mit 140kg???:auslach:Zitat:
Zitat von kuldren
[QUOTE=rustigmgm]Hallo,
zum Thema:
Massephase ist für'n 0815ungedopten Teenager völliger Nonsens.
warum denn 0815 teenager?:sorg:
ich mach den sport nur weils mir spaß macht desweiteren gibt es viele sachen im leben die viel wichtiger sind zB schule(zeugnis) beruf etc
musst nicht aus deiner erfahrung sprechen vllt hast dus zu nichts gebracht oder so oder warst schlecht in der schule oder was weiss ich aber vergleich mich nicht dann einfach so mit dir :winke:
Definitiv nicht. Nebenbei ist deine Punktewertung eh uninteressant. :winke:Zitat:
Zitat von gedepo
Doch, doch. Das kann man schon so stehen lassen.Zitat:
Zitat von gedepo
Die 140kg bereiten sich schon auf einen Gegenangriff vor, denn sie sind nicht in der Lage etwas unkommentiert zu lassen.
TP