Lat-ziehen am Turm

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28.12.2008, 19:32
FloSen23

Lat-ziehen am Turm

Hi. ;)

So das Christkind war dieses Jahr besonders nett zu mir und hat mir nen Lat-Turm mitgebracht.

Also hab ich mich heut mal rangesetzt und fleissig dran trainiert, allerdings is mir aufgefallen, dass ich beim vorderen ziehen (also vor der brust) meinen lat so gut wie garnicht gespürt hab, sondern das ganze deutlich stärker auf schulter und brust ging (und nen kleines bischen noch aufn trizeps).

beim ziehen zum rücken ging es schon stärker auf den rücken, allerdings hab ich da die größte belastung im bereich der nacken und schulter-muskeln gehabt, und wieder nur minimal am lat selbst.

da ich aber (achtung: gefährliches halbwissen^^) gelesen hab, dass es für die gelenke uU nicht sonderlich verträglich ist, hinter den kopf zu ziehen, würd ich schon ganz gern vorm oberkörper ziehen.

hab auch versucht, die arme möglichst starr zu halten, um so evtl die anstrengung "umzuleiten", hat aber auch nicht viel gebracht..
da ich den lat ersmal etwas in die breite bringen will, hab ich nur weit gegriffen (den engen griff hätt ich evtl auch mal probieren sollen, mist <.<)

nu meine frage: was könnt ich falsch gemacht haben? oder is das evtl sogar normal anfangs? (mein lat hinkt ziemlich hinterher, der is noch ziemlich mickrig, so dass evtl die anderen muskelgruppen noch unterstützend eingreifen, damit ichs gebacken bekomm?)
28.12.2008, 19:59
marlei

http://www.thefitshow.tv/index.php?o...ason1&Itemid=1

versuch eher die ellenbogen runter an den körper zu ziehen
28.12.2008, 21:07
FloSen23

super, danke für den link. :daumen: hat mir doch noch ein, zwei fehler bei mir gezeigt.
29.12.2008, 00:48
Aljoscha91

Zitat:

Zitat von FloSen23

Hi. ;)

So das Christkind war dieses Jahr besonders nett zu mir und hat mir nen Lat-Turm mitgebracht.

Also hab ich mich heut mal rangesetzt und fleissig dran trainiert, allerdings is mir aufgefallen, dass ich beim vorderen ziehen (also vor der brust) meinen lat so gut wie garnicht gespürt hab, sondern das ganze deutlich stärker auf schulter und brust ging (und nen kleines bischen noch aufn trizeps).

beim ziehen zum rücken ging es schon stärker auf den rücken, allerdings hab ich da die größte belastung im bereich der nacken und schulter-muskeln gehabt, und wieder nur minimal am lat selbst.

da ich aber (achtung: gefährliches halbwissen^^) gelesen hab, dass es für die gelenke uU nicht sonderlich verträglich ist, hinter den kopf zu ziehen, würd ich schon ganz gern vorm oberkörper ziehen.

hab auch versucht, die arme möglichst starr zu halten, um so evtl die anstrengung "umzuleiten", hat aber auch nicht viel gebracht..
da ich den lat ersmal etwas in die breite bringen will, hab ich nur weit gegriffen (den engen griff hätt ich evtl auch mal probieren sollen, mist <.<)

nu meine frage: was könnt ich falsch gemacht haben? oder is das evtl sogar normal anfangs? (mein lat hinkt ziemlich hinterher, der is noch ziemlich mickrig, so dass evtl die anderen muskelgruppen noch unterstützend eingreifen, damit ichs gebacken bekomm?)

sicher dass du latziehen machst wenn du was im trizeps spürst aber im bizeps nicht?:D
29.12.2008, 00:48
Aljoscha91

sorry 4 doppelpost
29.12.2008, 01:34
pre_doc_age

Zitat:

Zitat von Aljoscha91

sicher dass du latziehen machst wenn du was im trizeps spürst aber im bizeps nicht?:D

Kann ich mir auch irgendwie schwer vorstellen...komisch
29.12.2008, 02:27
FloSen23

Zitat:

Zitat von pre_doc_age

Kann ich mir auch irgendwie schwer vorstellen...komisch

genau das war ja der grund, warum ich gepostet hab :gruebel:

wobei der trizeps wirklich nur minimal belastet wurd, aber immerhin hab ichs gemerkt..

werds beim nächsten mal genau so machen wie der typ in dem video, mal gucken obs danach immernoch nen fall für X-Factor is :D
29.12.2008, 10:26
Affe_mit_Waffe

Zitat:

Zitat von FloSen23

Hi. ;)

So das Christkind war dieses Jahr besonders nett zu mir und hat mir nen Lat-Turm mitgebracht

Das Christkind hätte mal besser nachdenken sollen.
29.12.2008, 14:42
MadNero

Kann im langen Trizepskopf spannen, allerdings arbeitet dein Trizeps dabei eigentlich nicht mit. Viele spüren ja auch ne Spannung im Trizeps beim KH-Rudern.
Wenn dein Lat so mickrig ist, dann ist es kein Wunder, dass du den kaum spürst, es ist ja auch nichts zum spüren da.
Einfach versuchen nicht mit dem Rücken zu wippen und über die Ellbogen ziehen, dann benutzt du deinen Lat schon, der Rest kommt mit der Zeit.
29.12.2008, 14:48
pre_doc_age

Zitat:

Zitat von FloSen23

genau das war ja der grund, warum ich gepostet hab :gruebel:

wobei der trizeps wirklich nur minimal belastet wurd, aber immerhin hab ichs gemerkt..

werds beim nächsten mal genau so machen wie der typ in dem video, mal gucken obs danach immernoch nen fall für X-Factor is :D

Du bist sicher, dass Du den Trizeps meinst? Hab da so ne Vermutung..
29.12.2008, 19:20
FloSen23

Zitat:

Zitat von Affe_mit_Waffe

Das Christkind hätte mal besser nachdenken sollen.

stimmt. es hätte sich denken sollen: "mensch, der junge schafft keine klimmis, also lässt er den lat komplett raus und trainiert nur den rest."...

Zitat:

Zitat von pre_doc_age

Du bist sicher, dass Du den Trizeps meinst? Hab da so ne Vermutung..

und welche wäre das?^^ wo der trizeps sitzt weiß ich schon, so is nich ;)

aber wie gesagt, werds beim nächsten mal nach video/forum machen und mich dann nochma melden, falls das problem weiterhin besteht :winke:
29.12.2008, 19:29
Affe_mit_Waffe

Zitat:

Zitat von FloSen23

stimmt. es hätte sich denken sollen: "mensch, der junge schafft keine klimmis, also lässt er den lat komplett raus und trainiert nur den rest."...

Wäre der nächste Denkfehler gewesen. Aber gut, das Christkind wird´s schon besser wissen.
Na dann viel Spaß mit deinem schönen Geschenk. :winke: :))
29.12.2008, 20:26
Manoah

Ein breiter Griff belastet mehr die Rückentiefe. Je enger der Griff ist desto mehr sollte es theoretisch auf die Rückenbreite also den Lat gehen. Was auch noch helfen könnte ist den Oberkörper nach hinten zu lehnen, dadurch werden die Arme größtenteils aus der Bewegung herausgenommen und die Belastung für den Lat erhöht.

Vom Ziehen in den Nacken würd ich abraten, die Schultergelenke einiger machen das zwar auch langfristig mit, aber das ist eigentlich eher die Seltenheit und Belastungstechnisch ist der Unterschied wirklich nicht allzu groß.
29.12.2008, 21:14
Aljoscha91

Zitat:

Zitat von Manoah

Ein breiter Griff belastet mehr die Rückentiefe. Je enger der Griff ist desto mehr sollte es theoretisch auf die Rückenbreite also den Lat gehen. Was auch noch helfen könnte ist den Oberkörper nach hinten zu lehnen, dadurch werden die Arme größtenteils aus der Bewegung herausgenommen und die Belastung für den Lat erhöht.

Vom Ziehen in den Nacken würd ich abraten, die Schultergelenke einiger machen das zwar auch langfristig mit, aber das ist eigentlich eher die Seltenheit und Belastungstechnisch ist der Unterschied wirklich nicht allzu groß.

je enger der griff umso mehr wird doch auch der bizeps beansprucht oder?
29.12.2008, 21:25
Manoah

Zitat:

Zitat von Aljoscha91

je enger der griff umso mehr wird doch auch der bizeps beansprucht oder?

Naja, das hängt wie gesagt eher von der Oberkörperhaltung ab, aber im Grunde genommen kann man wohl sagen, dass die Belastung geringfügig stärker ist, wenn man enger greift. IdR verändert sich auch die Belastung der einzelnen Köpfe. Was für Auswirkungen das dann tatsächlich hat..naja...
29.12.2008, 21:52
stef_00X

Zitat:

Zitat von Manoah

Ein breiter Griff belastet mehr die Rückentiefe. Je enger der Griff ist desto mehr sollte es theoretisch auf die Rückenbreite also den Lat gehen. Was auch noch helfen könnte ist den Oberkörper nach hinten zu lehnen, dadurch werden die Arme größtenteils aus der Bewegung herausgenommen und die Belastung für den Lat erhöht.

Vom Ziehen in den Nacken würd ich abraten, die Schultergelenke einiger machen das zwar auch langfristig mit, aber das ist eigentlich eher die Seltenheit und Belastungstechnisch ist der Unterschied wirklich nicht allzu groß.

man sollte vielleicht noch hinzufügen: enger Griff = Untergriff.
29.12.2008, 22:09
Manoah

Zitat:

Zitat von stef_00X

man sollte vielleicht noch hinzufügen: enger Griff = Untergriff.

Naja, nicht zwangsläufig, aber in der Regel hast du natürlich recht.
:bierle:
29.12.2008, 22:33
pre_doc_age

Zitat:

Zitat von FloSen23

stimmt. es hätte sich denken sollen: "mensch, der junge schafft keine klimmis, also lässt er den lat komplett raus und trainiert nur den rest."...

und welche wäre das?^^ wo der trizeps sitzt weiß ich schon, so is nich ;)

aber wie gesagt, werds beim nächsten mal nach video/forum machen und mich dann nochma melden, falls das problem weiterhin besteht :winke:

Wenn Du Latziehen machst und wenns technisch noch so beschis.sen ist, Du aber deinen Trizeps spürst, dann gibt es nur 2 Möglichkeiten:
1) Du weisst nicht, wo dein Trizeps ist oder
2) Du hast Latziehen mit BD verwechselt.

Es ist unmöglich, bei Beugung im Ellenbogen den Trizeps zu belasten, ausser Du hast irgend ne neurologische Erkrankung.

Wobei "technisch" etwas weit gegriffen ist: Kann ja sein, dass Du Trizepsdrücken im Sitzen gemacht hast statt Latziehen. Wenn dem aber so ist, würde ich mich an deiner Stelle erstmal mit Trockenübungen zufrieden geben..:gruebel:
29.12.2008, 23:12
Aljoscha91

vlt merkt er ja ne "spannung" im trizeps das wäre ja nicht abwegig aber im bizeps müsste er definitiv was merken
29.12.2008, 23:23
stef_00X

Zitat:

Zitat von pre_doc_age

Wenn Du Latziehen machst und wenns technisch noch so beschis.sen ist, Du aber deinen Trizeps spürst, dann gibt es nur 2 Möglichkeiten:
1) Du weisst nicht, wo dein Trizeps ist oder
2) Du hast Latziehen mit BD verwechselt.

Es ist unmöglich, bei Beugung im Ellenbogen den Trizeps zu belasten, ausser Du hast irgend ne neurologische Erkrankung.

Wobei "technisch" etwas weit gegriffen ist: Kann ja sein, dass Du Trizepsdrücken im Sitzen gemacht hast statt Latziehen. Wenn dem aber so ist, würde ich mich an deiner Stelle erstmal mit Trockenübungen zufrieden geben..:gruebel:

Beim BD belastest du auch deinen Lat.
Ebenso wie wenn du deinen Bizeps und somit auch zu einem Grat den Trizeps beanspruchst.
Kniebeugen nicht nur vordere OS, sondern auch Hintere. Stichwort: Gegenspieler
Also wenn er noch nicht lange trainiert, oder einfach nur nen schwachen Trizeps hat, is es durchaus möglich dass er beim Latziehen den Trizeps spürt.

Zitat:

Zitat von Manoah

Naja, nicht zwangsläufig, aber in der Regel hast du natürlich recht.
:bierle:

nagut, dann halt nur beim Latziehen eng=UG. :winke:
29.12.2008, 23:34
pre_doc_age

Zitat:

Zitat von stef_00X

Beim BD belastest du auch deinen Lat.
Ebenso wie wenn du deinen Bizeps und somit auch zu einem Grat den Trizeps beanspruchst.
Kniebeugen nicht nur vordere OS, sondern auch Hintere. Stichwort: Gegenspieler
Also wenn er noch nicht lange trainiert, oder einfach nur nen schwachen Trizeps hat, is es durchaus möglich dass er beim Latziehen den Trizeps spürt.

Du verwechselst da was: Beim Kniebeugen ist es klar, da Du dein Bein in der Hüfte streckst, Belastung grob gesagt Rückseite OS.
30.12.2008, 14:46
MadNero

Der Trizeps kann wirklich unter Spannung stehen, das hab ich auch schon geschrieben. Keine Ahnung, wo das anatomisch herrührt, ich glaube es ist auch nur der lange Trizepskopf. Besonders spüren das viele beim Rudern, kann auch beim Latziehen auftreten. Ermüdet sollte der allerdings nicht wirklich werden, aber er meinte ja auch nur, dass er das spürt, was möglich ist, um es nochmal zu betonen ;)
30.12.2008, 15:09
pre_doc_age

Zitat:

Zitat von MadNero

Der Trizeps kann wirklich unter Spannung stehen, das hab ich auch schon geschrieben. Keine Ahnung, wo das anatomisch herrührt, ich glaube es ist auch nur der lange Trizepskopf. Besonders spüren das viele beim Rudern, kann auch beim Latziehen auftreten. Ermüdet sollte der allerdings nicht wirklich werden, aber er meinte ja auch nur, dass er das spürt, was möglich ist, um es nochmal zu betonen ;)

Habs jetzt nochmal genau nachgelesen: Der lange Kopf des Trizeps wird bei der Retroversion des Armes beansprucht, und diese Komponente ist ja in der Tat beim Lat zur Brust oder zum Bauch vorhanden. Von daher sorry, hatte mich geirrt. Asche auf mein Haupt...

Gruß
30.12.2008, 21:05
FloSen23

danke für die rege anteilnahme allerseits ;)

habs heut nochmal genau nach video gemacht, und siehe da: alles so wie's sein soll :daumen:
da sieht man mal wieder, dass man sogar anner maschine übungen komplett versauen kann, wenn man nich weiß wie's geht :))
30.12.2008, 23:52
Berni001

Abend Jungs.
Hätte da mal eine Frage zwecks enge KZ im Parallelgriff.
Bin am überlegen ob ich mir einen Parallelgriff bei Ebay bestelle -> Parallelgriff über die Klimmzugstange und los gehts.
(Glaube diese Variante hier im Forum schonmal gelesen zu haben, finde diesen Beitrag leider nicht mehr?)
Also funktioniert diese Variante oder is das eher eine rutschige Angelegenheit??
mfg
01.01.2009, 13:20
Berni001

Keine Antwort??
01.01.2009, 14:41
FloSen23

hm kann dir da keinen erfahrungsbericht geben, aber warum sollt das rutschig sein? musst den griff halt richtig befestigen (sprich anschrauben), dann sollts da auch keine probleme geben..

einfach nen parallelgriff drüberlegen würd ich halt nicht unbedingt machen ;)