Brustübung, die am wenigsten Schultern belastet

Moin,

trainiere derzeit nachm WKM-Plan, hab allerdings momentan enorme Schulterprobleme (beidseitig) und kann daher z.B. flaches Bankdrücken nicht schmerzfrei machen. Doc sagt aber, dass ich weiter trainieren kann, soll nur bei Schulterübungen weniger Gewicht nehmen.

Mache momentan Bankdrücken mit KH auf der Schrägbank (nur leicht schräg, weils ja sonst mehr auf die Schultern geht), habe da allerdings auch etwas Probleme.

Daher: Welche Brustübung belastet am wenigsten die Schultern bzw. welche Brustübung kann man auch mit Schulterprobs gut machen? Vllt. irgendwas am Kabel? Halt nur übergangsweise bis die Schultern wieder 100% fit sind.

Greets

Negatives Bankdrücken.

... wie wäre es denn mit VERLETZUNGEN AUSKURIEREN?

hört sich ganz verrückt an, - soll aber helfen :D

wenn du trotz verletzung weitertrainierst, dann wird das ganze nur schlimmer und irgendwann kann das dann echt was grobes werden und du musst ein paar monate pausieren... also lass es jetzt lieber mal 2-3 wochen sein und dann müsste alles wieder in ordnung sein...(falls es nichts ernstes is...)

wie geschrieben: neg. BD, kannst auf BD mit Kurzhanteln machen, geht bei mir auch nicht so extrem auf die schulter

Die Schulter ist ein Gelenk und wird bei jeder Bewegung des Arms belastet.

Leuchtet ein?

Mach eine Trainingspause (Gute Gelegenheit für etwas Cardio...)

Negatives Bankdrücken tönt gut, werd ich mal ausprobieren.

Zum Thema Pause: War ja schon beim Onkel Doc damit, und der meinte, dass ich ruhig weiter trainieren kann.

Zitat:

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Zitat von Schah Von Perversien

Negatives Bankdrücken tönt gut, werd ich mal ausprobieren.

Zum Thema Pause: War ja schon beim Onkel Doc damit, und der meinte, dass ich ruhig weiter trainieren kann.

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... kenn ich natürlich, daß man einfach nicht aufhören kann. vielleicht reicht schon eine woche pause. ich selbst habe von mai bis dezember nur maximalkraft trainiert. hatte jetzt zwei woche pause, und werde morgen "wieder bei null" anfangen. bin jetzt schön ausgeruht, aber auch total schlapp. beste voraussetzungen, für einen gesunden, längeren aufbau.

wer ständig mit verletzungen trainiert, kann durchaus eine chronische schädigung mit sich rumschleppen, die er zwar nicht spürt, aber die was reißen lassen kann, wenn dann mal wirklich maximal gedrückt wird.

nur weil der arzt sagt, dass du trainieren darfst, heißt noch lange nicht, dass du das auch sollst... ich würde auf jeden fall eine pause machen, ob arzt hin oder her, der steckt ja nicht in deiner haut um das zu beurteilen... mach mal 1- 2 wochen pause.. und dann sollt alles weg sein

negatives bankdrücken;)

naja aber... hast du dich schon gefragt, was die "verletzung" hervorgerufen hat?!

ne schlechte technik vllt?

dem tp entsprechend zu wenig kalorien?

(dein persönlicher wkm-tp vllt überladen?!)

...

du solltest erst einmal das erörtern, bevor du weitermachst.

falsche technik, zu viel gewicht, evtl fast auf maximum trainiert obwohl er den
wkmplan gerade neu angefangen hat, keine aufwärmsätze usw.
müsste an trainingsfehlern liegen, wenn es nach dem wkmplan passiert ist.

Ich hab das mit den Schultern schon nen paar Jahre, auch schon bevor ich mitm Pumpen angefangen hab. Daher glaub ich nicht, dass es an falscher Technik liegt.

Mache immer Aufwärmsätze. Trainiere den WKM auch original, ausser einer zusätzlichen Iso-Übung am Ende jeder TE, die Iso variiere ich immer. Also zu viel Volumen glaub ich auch net.

Keine Ahnung, der Arzt bei dem ich war scheint nen Lutscher zu sein, hat mich nur sehr halbherzig untersucht. Naja, werd nochmal zu nem andere gehen.

Würde das nicht auf die leichte Schulter ääh Kappe nehmen (sorry, der must sein^^), die Wahrscheinlichkeit, dass sich derartige Probleme von selbst beheben ist eher gering, somit kanns meist nur schlechter werden.
Was hat er denn diagnostiziert an deiner Schulter?
Schmerzen bei Widerstand, Schleimbeutelentzündung und im Folgenden somit Impnigement könnte man meinen. Dann hätte der Doc jedoch anders reagiert, zb hätte er dir gleich mal ne Spritze in die Schulter gejagt. Außerdem bist ja noch jung (denk ich mal), da sind solche Leiden noch eher selten.
Ich versuche einfach mal das zu verwerten, was du hier geschildert hast.
Ich entschuldige mich schonmal dafür, dass meine Ausführungen wohl sehr durcheinandern sein werden :D
Du hast das Problem schon vorm BB, somit ist das Problem wie du ja schon gesagt hast wahrscheinlich nicht "antrainiert", ich beziehe mich dabei auf eine Dysbalance der Muskulatur der Rotatorenmanschette (die 4 Schulter stabilisierende Muskeln). WAHRSCHEINLICH, weil es ja rein theoretisch sein könnte, dass du durchs Training diese Dysfunktion weiter verschärft haben könntest, was ich jedoch für unwahrscheinlich halte.
Der Optimalfall wäre, dass der Doc eine solch besagte Dysbalance der Rottatorenmanschette bei dir festgestellt hat, die du aus Veranlagung heraus mitbringst (der beidseitige Schmerz könnte ein Indiz dafür sein), und der Ansicht ist, dass diese durch Training mit gemäßigten Gewichtszahlen zu beheben ist. Dass würde auch seine Aussage erklären, ruhig weitertrainieren, aber erstmal weniger Gewicht. Vielleicht hat er dir das ganz bewusst angeordnet, anstatt Krankengymnastik. Hierbei ist das mit dem weniger Gewicht aber auch ernst zu nehmen. Denn viel Gewicht könnte sehr kontraproduktiv sein, falls es wirklich an der Rotatorenmanschette liegt. Bei dieser Problematik sitzt dein Gelenkkopf nicht mittig in der Gelenkpfanne, die bei der Schulter zudem noch sehr klein ist. Es ist nicht schwer sich auszumalen, dass extreme Belastungen da fehl am Platz sind. Es Besteht die Gefahr der Schulterluxation (Verrenkung oder Auskugelung), was sehr unliebsame Folgen mit sich ziehen kann. Dies halte ich bei dir für wahrscheinlich, da du die Schmerzen beim flachen BD hast, da bei der Abwärtsbewegung der Gelenkkopf nach vorne-unten gleitet, wo auch 95% aller Schulterluxationen passieren. Deswegen hast du bei der schrägen Bank auch weniger Schmerzen, da da der Gelenkkopf nicht nach vorne-unten gleitet, sondern eher nach vorne-oben.

Wenn ich bis hierhin einigermaßen richtig liege, würde das für dich heißen:
Alle Übungen, bei denen der Oberarmgelenkkopf nach vorne bzw nach vorne-unten gleitet, mit weniger Gewicht ausführen, auf keinen Fall Maximalkrafttraining! Vermeide allgemein Extensorische Bewegungen in Abduktionsstellung zu stark zu belasten. Daraus resultiert zb: KEIN NEGATIVES BANKDRÜCKEN!!! TÖDLICH!!! Liegt wirklich eine nach vorn gerichtete Fixierungsschwäche des Gelenkkopfes vor (wiegesagt, 95% aller Auskugelungen geschehen nach vorne!), ist das das Schlimmste was du machen kannst.
Es verhält sich genau andersherum, die rückführende Bewegung ist die gefährliche, die es zu vermeiden gilt, somit brauchst du Übungen, bei denen diese Bewegung keine große Belastung auf deine Schulter ausübt.
Um die oberen Brustanteile zu trainieren kannst du das Schrägbankdrücken beibehalten, da die Gelenkbewegung hierbei vorteilhafter ist als beim flachen.
Bei den unteren Anteilen jedoch wirds schwierig, da fällt mir grad nicht wirklich viel ein.
Du könntest zb mit Zügen trainieren und beim Zurückführend die Gewichte einfach plumsen lassen:D Würde dich wohl eher unbeliebt machen und es birgt die Gefahr, dass die Züge an deiner Schulter reißen würden, wenn du nicht schell genug nachlässt.
Es gibt ja gut verstellbare Butterflygeräte, vielleicht findest du ja eines, das du so einstellen kannst, dass die rückführende Bewegung unbelastet ist oder sie durch einen Tritthebel ausgeführt werden kann.
Vielleicht lässt du die unteren Anteile auch erstmal sein und wartest, bis du wieder fit bist.
Ach ja, abgesehen von deinen planmäßigen Übungen könntest du noch ein paar Übungen für deine Schulter machen, um das Gelenk zu fixieren. Ich denke dabei ganz besonders an die Muskulatur, die den Gelenkkopf nach hinten fixiert, das ist der M. subscapularis, der ist zuständig für die Innenrotation des Armes, kann man ja ganz einfach mit Zügen trainieren. Hier jedoch auch wieder Vorsicht bei der Rückbewegung, bei der der Kopf nach vorne gleitet! Keine zu hohe Intensität wählen!

So, das wären mal meine 5 cent. Ich empfehle dir, dir von nem Doc genau verklickern zu lassen, wo das Problem liegt. Vielleicht wärs am besten, wenn er dich einfach zu nem (guten) Physio schickt, der hat auch mehr Zeit um sich um dich zu kümmern und wird dem Problem wahrscheinlich ein wenig genauer auf den Grund gehen.
Meine dargelegten Spekulationen sind meiner Ansicht nach naheliegend, allerdings kann ich keinerlei Garantie darauf geben, da ich dafür viel zu wenig von dir weiß und auch zu wenig Möglichkeiten habe, um dies zu ändern. Kann gut sein, dass alles was ich hier zum Besten gegeben habe, einfach nicht zutreffend gänzlich unbrauchbar ist. Internetdiagnosen sind immer mit Vorsicht zu genießen.
Schmerzen ignorant wegzustecken ist zwar männlich:D :kult: , kann aber vor allem im Fall Schulter zu chronischen Schmerzen und Funktionseinschränkungen führen und das durch falsches Krafttraining besonders effektiv^^
Also kuck, dass du schnellstmöglich Gewissheit erlangst.
Halte uns doch bitte auf dem laufenden (in Bezug auf Ddie Diagnose), das interessiert mich jetzt *g*
Falls Anlass zu Fragen oder Kritik besteht, immer her damit!:-)

Wenn du BD mit KH machst, dann halt sie nicht waagrecht, sondern dreh deine Handgelenke ein.

ich hoffe ich habe es jetzt nicht überlesen...wo genau hast du denn schulterschmerzen? vorne?

greetz,
mÜ

Digges Danke an shotokan für die ausführliche Antwort.

Also, die Schmerzen hab ich eigentlich mehr im vorderen Schulterbereich. War heute nochmal beim Doc und hab ne Spritze in die Schulter bekommen (Freitag dann die nächste Spritze in die andere Schulter).

Er sagt: Ist ne Schleimbeutelentzündung. Vermutlich weil bei mir anatomisch der Abstand zwischen Schulterdach und Sehne zu klein ist und sich das dann immer wieder entzündet. Also sollte ich möglichst keine Übungen machen, die Überkopf gehen. Wäre bei mir im TP nur Military Press, müsste ich dann durch Seitheben o.ä. ersetzen (schwule *******e). BD geht aber klar. Am besten ist Lat-Training (Klimmzüge, Latziehen), das zieht die Schultern runter.

Der hatte gefragt was ich sonst noch für Übungen mache. Bei Kniebeugen kam dann wieder das obligatorische "bububu, schlecht für Knie, nicht machen". Naja, einfach reden lassen..