Schulterproblem bei Dips

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10.04.2009, 18:49
M.P.

Schulterproblem bei Dips

Wollt jetz endlich mal Dips (wkm style) in mein Brust Programm aufnehmen, aber irgendwie solls ned sein.

Hab drei Sätze gemacht und hatte danach für den Rest des Trainings einen starken ziehenden Schmerz im linken hinteren Schulterbereich. Teilweise auch leicht im Nacken. Wenn ich den Ellbogen nach hinten oben bewege wird der Schmerz stärker.

Hatte das letzte Woche auch schon und es geht dann nach ca. einer Stunde wieder von selbst weg...
Versuch eh nicht tiefer als 90° zu gehen und während den Sätzen spür ich auch nichts, erst nachm 3. hats angefangen! Echt lästig..
Vielleicht weil ich die Übung noch nicht gewohnt bin und gewisse Strukturen in der Schulter leicht überlastet sind?

mfg
10.04.2009, 23:36
MadNero

Genau das hatte ich auch, musste dafür über 3 Monate pausieren und muss immer noch aufpassen.
Geh damit auf jeden Fall mal zum Arzt, hätte ich auch schon von Anfang machen müssen.

Bei mir wars ein starker Muskelhartspann und eine Rotatorenverletzung. Daher haben mir viel Ruhe, Rotatorentraining und Dehnen geholfen um den Schmerz zu lindern. Lass dich aber auf jeden Fall mal angucken von nem kompetente Arzt.
11.04.2009, 00:00
M.P.

Oh Mann, da freust dich mal eine geile neue Übung zu machen und schon is wieder vorbei...

Verletzungen kann ich jetz wirklich keine mehr gebrauchen, hab vor einem halben Jahr schon mal ein Jahr pausieren müssen! Kompetenter Arzt is gut gesagt =D find mal einen ;) gerade bei solchen Sachen.

Irgendwie spür ichs jetz auch schon wieder leicht! an eine Muskelverhärtung hab ich auch gedacht.
Also sollt ich am besten die Übung gleich wieder streichen? oder mal an der Ausführung ein bisschen feilen?

hattest du auch noch bei anderen Übungen diese ziehenden Schmerzen?
11.04.2009, 03:47
benchpress123

die schmerzen in der schulter hatte ich auch. Versuche relativ eng zu dippen. Wenn alles nichts hilft --> übung rausschmeißen --> rotatorentraining.
12.04.2009, 12:38
M.P.

So, jetz hab ich die Beschwerden auch so die ganze Zeit! nicht mehr primär im hinteren Bereich, jetz zieht die ganze Schulter. Es fühlt sich alles komplett überlastet an!
Das wars mit der Übung. Ich hoff das geht bald wieder weg, will ned wieder von einem Arzt zum andren rennen!:kopfwand:

genau, das Rotatorentraining hab ich fast komplett vergessen, is sicher auch ein Grund!
Reicht es da einmal in der Woche 2 Sätze am Ende des Trainings zu machen oder besser an jede Einheit anhängen, 3 mal die Woche?

mfg
12.04.2009, 13:17
-theANIMAL-

hmm, ich wär auf deine Ausführung neugierg.

Finde Dips ist wie Kniebeugen und Kreuzheben eine natürliche Bewegung und "sollte" von "jeden" ausgeführt werden können...

Will zwar nicht von mir auf andere schließen, aber ich kann z.b. tiefe Dips machen so das meine Schulter auf höhe meiner Griffe sind...eine gut aufgewärmtes schultergelenk ist vorgesetzt ;)

Ich weiß nicht obs geht, aber video? oder sind die schmerzen schon so arg das da keine chance mehr besteht? :sorg:

Gute Besserung.

Gruß
Krusch Lee alias -theANIMAL-
12.04.2009, 15:34
M.P.

find ja auch dass es eine ziemlich natürliche Bewegung ist und daher versteh ichs ned warums Probleme macht!

Zur Zeit tuts ziemlich weh, is auch in Kombination mit einem brutalen Muskelkater! Sollten die Schmerzen bis nächste Woche weggehen werd ich mal ein Video mit 5 wdh machen!

versuch mich ziemlich weit nach vorne zu lehnen und hab die Holme so gestellt dass sie in meine Richtung ein wenig zusammenlaufen "V" förmig!

wollt eigentlich mal die Dips als Ersatz fürs Bankdrücken machen weil sie "gelenkschonender" wären, aber naja!..

Danke

mfg
12.04.2009, 15:36
FaBe1991

ich tue mich bei dips auch verdammt schwer.. hab so tage da kann ich problemlos dippen und spüre meine trizepse echt gut..und an anderen tagen muss ich nach nur 8 wdh. oder so abbrechen aufgrund von schulterproblemen..mach sie z.z. auch nicht mehr obwohls echt ne gute übung ist..
12.04.2009, 15:53
-theANIMAL-

Zitat:

Zitat von FaBe1991

ich tue mich bei dips auch verdammt schwer.. hab so tage da kann ich problemlos dippen und spüre meine trizepse echt gut..und an anderen tagen muss ich nach nur 8 wdh. oder so abbrechen aufgrund von schulterproblemen..mach sie z.z. auch nicht mehr obwohls echt ne gute übung ist..

wenn du nur deinen Trizeps an guten tagen spürst machst du schon was grundlegendes falsch...

Bei mir haut es ziemlich gut in die Brust rein, danach erst vordere Schulter und Trizeps.

@M.P.

Video, wär echt super!

greetz
12.04.2009, 18:10
NoRulz

Dipstation evtl. zu weit? Arme sollten schon nahe am Körper sein.
12.04.2009, 19:19
Morgi87

hm ich merks diesmal auch irgendwie in der schulter nach dips; habs jetzt allerdings schon länger nicht mehr gemacht. Ich bin da bei der ausführung auch immer ziemlich unschlüssig..
13.04.2009, 12:45
derblondemann

Zitat:

Zitat von krusch lee

hmm, ich wär auf deine Ausführung neugierg.

Finde Dips ist wie Kniebeugen und Kreuzheben eine natürliche Bewegung und "sollte" von "jeden" ausgeführt werden können...

Will zwar nicht von mir auf andere schließen, aber ich kann z.b. tiefe Dips machen so das meine Schulter auf höhe meiner Griffe sind...eine gut aufgewärmtes schultergelenk ist vorgesetzt ;)

Ich weiß nicht obs geht, aber video? oder sind die schmerzen schon so arg das da keine chance mehr besteht? :sorg:

Gute Besserung.

Gruß
Krusch Lee alias -theANIMAL-

Gehe ähnlich weit runter bei Dips, geh soweit, bis ich in die maximale Vordehnung komme.
Nur wenn ich viel Zusatzgewicht nehme, spar ich mir die letzten 1-2 cm um Verletzungen zu vermeiden.
Welche Erfahrungen hast Du mit hohem Zusatzgewich und sehr tiefer Ausführung?
13.04.2009, 16:11
-theANIMAL-

Zitat:

Zitat von derblondemann

Gehe ähnlich weit runter bei Dips, geh soweit, bis ich in die maximale Vordehnung komme.
Nur wenn ich viel Zusatzgewicht nehme, spar ich mir die letzten 1-2 cm um Verletzungen zu vermeiden.
Welche Erfahrungen hast Du mit hohem Zusatzgewich und sehr tiefer Ausführung?

BRUST! :rock:

voll die Brust! :-)
13.04.2009, 18:28
Georgy

Zitat:

Zitat von M.P.

So, jetz hab ich die Beschwerden auch so die ganze Zeit! nicht mehr primär im hinteren Bereich, jetz zieht die ganze Schulter. Es fühlt sich alles komplett überlastet an!
Das wars mit der Übung. Ich hoff das geht bald wieder weg, will ned wieder von einem Arzt zum andren rennen!:kopfwand:

genau, das Rotatorentraining hab ich fast komplett vergessen, is sicher auch ein Grund!
Reicht es da einmal in der Woche 2 Sätze am Ende des Trainings zu machen oder besser an jede Einheit anhängen, 3 mal die Woche?

mfg

Rotatorentraining ist nicht gleich Rotatorentraining!

Du solltest dich genaustens über die ausführung informieren und diese auch einhalten. RT hat nichts mit muskeldickenwachstum im sinne von BB zu tun, es geht viel mehr um die aktivierung dieser stützmuskulatur, bzw des muskelapprates rund um die rotatoren. Da reicht schon der alleinige bewegungsablauf an sich aus am anfang.
Des wegen beim gewicht schön piano gehen, 10kg hat nichts mit Rotaorentraining zu tun, jedenfalls nicht bei deinem trainingstatus.

Auch solltest du die richtigen übunge inne haben die mMn nach da wären:

1A satz m. Schulterhorn
2 Sätze a 12-18wdh schulterhorn, ich nenn es mal das klassische RT

1A satzs flys extrem leichtes gewicht
2 sätze a 10*15wdh L-Flys ( die mMn wichtigeste RT übung überhaupt! Hier sind 5kg wie 10kg beim Klassischen RT)
1 satz standing L-Flys a 15wdh

dann dehnen: Lat
+ folgende Übung:

Setz dich auf eine bank, lege die hände auf die Knie, wo sie auch die gesamte Übubg über bleiben.
Jetzt ziehst du die schulterblätter nach hinten und zusammen, dann nach unten, hier verweilst du 2-3 sec.
Das ganze 10mal zu 2 sätzen.

Das muss man, konsequent durchziehen, und zwar wirklich konsequent...ich mache das auch in trainingspausen.

das nimmt bei mir schonmal 10-15min extra ein..aber es lohnt sich auf alle fälle du wirst es dir danken!!

Wenn man akkut schmerzen hat, sollte man es dirket nach jeder TE machen, ansonsten reichen mMn 2x pro woche aus, dann müssen es aber auch 2 mal sein!

Ich hatte im Nov eine richtig saftige sehnenentzündung+ schleimbeutelenzündung.
An dips, als die schulterkillerübung hätt ich im leben nicht gedacht. Vor vier tagen habe ich aber noch schmerzfrei mit 30kg + gedippt.
Ich gehe auch etwas tiefer als parallel, auch greife ich etwas zu weit ...dadurch entstehen nicht die probleme, mMn eher durch unaufgewärmtes rumhampeln, falsche technik und eben eine schwache rotatoren manschette...vllt auch durch sonstige Dysbalancen.

Wo wir gerade bei Dysbalancen sind:

Seitheben stehend streichst du für die nächste zeit bitte ganz aus deinem plan und konzentrierst dich dafür bitte besonders auf vorgebeugtes Seitheben, allgemein alles was die hinteren deltas stärkt, dass könnte auch helfen.

Du könntest ein Impingement Syndrom haben, falls ja ist das oben genannte ideal als auskurierung, falls nicht ist es ideal zur prävention ;)

Gute genesung!
13.04.2009, 20:28
Morgi87

hm wie sieht die übung ohne schulterhorn aus?!
13.04.2009, 20:37
-theANIMAL-

offtopic:

Zitat:

Zitat von Georgy

The greatest feeling you can get in a bathroom, or the most satisfying feeling you can get in the bathroom is... The Press. Let's say you need to shit. Shit is rushing into your toilet and that's what we call The Press. Your anus gets a really tight feeling, like it is going to explode any minute, and it's really tight - it's like somebody blowing air into it, into your anus. It just blows up, and it feels really different. It feels fantastic.

great! :))

u made my day.. ;)

greetz
13.04.2009, 20:49
Georgy

Zitat:

Zitat von Morgi87

hm wie sieht die übung ohne schulterhorn aus?!

genauso du musst eben versuchen die spannung ohne das schulterhorn aufzubauen und die arme ebend fast waagerecht halten. Jedoch wird es dadruch schwerer so gut wie mit dem schulterhorn die RT zu trainieren.
Ich würde es dann einarmig ausführen ähnlich wie standing flys auf einer bank/ Anhöhe was /auch immer

@Krusch: Ja genauso ging es mir auch als ich das das erste mal laß :D
13.04.2009, 22:13
M.P.

@ Georgy

Wow, danke für diese ganzen Tipps!
So ein Schulterhorn müsst ich mir dann erst besorgen, werds zuerst mal ohne versuchen und schaun obs geht!

Man man man, hätt wirklich besser aufwärmen müssen und anschließend hab ich dann ja auch noch Frontdrücken draufgemacht, was die Sache sicher ned begünstig hat!...

Aber ich werd die Ratschläge befolgen und hoff dass es bald wieder besser wird!

Sollt ich jetz lieber Pausieren und nur Rotatoren trainieren oder könnt ich einfach die Dips weglassen und mal versuchen wie es sich verhält + natürlich Rotatoren?

Und du hast dir das auch bei den Dips geholt? (Sehnenscheidenentzündung + Schleimbeutel)

mfg
14.04.2009, 01:03
Georgy

Zitat:

Zitat von M.P.

@ Georgy

Wow, danke für diese ganzen Tipps!
So ein Schulterhorn müsst ich mir dann erst besorgen, werds zuerst mal ohne versuchen und schaun obs geht!

Man man man, hätt wirklich besser aufwärmen müssen und anschließend hab ich dann ja auch noch Frontdrücken draufgemacht, was die Sache sicher ned begünstig hat!...

Aber ich werd die Ratschläge befolgen und hoff dass es bald wieder besser wird!

Sollt ich jetz lieber Pausieren und nur Rotatoren trainieren oder könnt ich einfach die Dips weglassen und mal versuchen wie es sich verhält + natürlich Rotatoren?

Und du hast dir das auch bei den Dips geholt? (Sehnenscheidenentzündung + Schleimbeutel)

mfg

Nein ich glaube eher beim Schrägbank drücken. Wo genau der auslöser war weiß ich gar nicht so genau. Spielt auch keine rolle. Nur nebenbei schräg bank und dips sind sehr ähnlich ;)
Als ich das hatte, hatte ich aber auch besonders bei der Dip bewegung unglaubliche schmerzen. Ich habe deswegen auch länger gar nicht trainiert

Wenn du wirklich ne entzündung hast, solltest du zum arzt dir ne spritze geben lassen und entzündungshemmer nehmen, dann auch min 4 wochen ganz pausieren.
Wenn nur die dips weh tun, du ansonsten schmerzfrei trainieren kannst dann tu dies ruhig. Alles was wirklich vollkommen schmerzfrei geht sollte kein problem sein. Nur wenn es auch nur leicht zieht, wird es mit der zeit sicher schlimmer.

Du benötigst eigentlich kein schulterhorn, es ist aber wirklich hilfreich und einfach besser, es geht aber auch ohne nur so nebnbei.