Du willst Masse? wir machen ein 4er Split!

Moin Leute.

Das ist mein erster Beitrag und ich stell mich nur kurz vor.

Mein Name ist Dennis ich bin 26 Jahre jung und ich trainiere seid 1,5 Jahren in einen sogenannten "wellness-Studio" habe eigentlich alles falsch gemacht was man als Anfänger falsch machen konnte. Daraufhin war ich eher unmotiviert, bin ein halbes Jahr lang gar nicht mehr zum Training gefahren und musste immer wieder von vorne anfangen.

soviel dazu.

Dann kam die wende. Ich las diesen Artikel hier -> http://www.bbszene.de/der-wille-zur-kraft.html

Der Artikel hat mich wirklich begeistert und es machte klick. Ich wusste ganz genau warum ich gescheitert bin.
Ich hab mich mit dem Thema Ernährung auseinander gesetzt und sogar aufgehört zu Rauchen.
Nächte lang in Foren gelesen und versucht so gut es geht mich zu Informieren. Ich bin dann schließlich beim WKM-Plan gelandet und habe mich Konsequent an diesen Plan gehalten + Ernährungsplan habe ich in 2,5 Monaten knapp 5 kg zugenommen.

Ich bin 1,83 und wog 69kg. jetzt wieg ich knapp 74 kg

Dann habe ich deisen http://www.bbszene.de/rueckenbreite-...m-gorilla.html und diesen http://www.bbszene.de/die-kunst-des-...dybuilder.html

Artikel gelesen und fühlte mich in meiner Entscheidung den WKM-Plan zu machen sowas von bekräftigt das ich richtig glücklich war. So Glücklich das ich Freitag spontan das Studio gewechselt habe weil sie Dort ein Power Rack hatten. Ich wollte endlich vernünftige Kniebeugen machen und Military Press. Im Wellnessclub gab es nicht mal ein Kniebeugeständer.

Montag erstes Probetraining. Mein Trainer 4x so Breit wie ich, ein wirkliches Tier.
Hochmotiviert drück ich ihm mein WKM-Plan in die Hand. In der Hoffnung das er meine Technik checkt und verbessert. "Du kannst doch nicht nur ein Plan aus Grundübungen machen" "Du willst doch Masse? Dann machen wir einen 4er Split"

hmmm. Ich hab zwar versucht noch ein bisschen mit meinem "Wissen" zu glänzen, aber mit meinem "S" Bizeps einem XXL Bizeps zu erklären das "mein" Plan bestimmt besser ist, fällt einem wirklich ziemlich schwer. Also hab ich ihn, mit komischen Gefühl im Bauch, machen lassen.

Das ist nun der Plan den er mir geben hat.

TE 1

Klimmzugmaschine Weit 3-4 Sätze
Rudern an der T-Bar 3-4 "
Bizeps Curls SZ Stehend 3 "
Scottcurls eng sitzend 3 "

TE 2

Bankdrücken 3-4 "
Schräg-Bankdrücken KH 3-4 "
Trizepsdrücken Seilzug 3 "
Trizepsdrücken mit KH
hinterm Kopf 3 "

TE 3

Schulterpresse 3-4 "
Seitheben 3 "
Butterfly Reverse 3 "
Shrugs 3 "


TE 4

Beinpresse 4 "
Hackenschmidt 4 "
Beinstrecker 3-4 "
Beinbeuger 3-4 "




soo. TE 1 und TE 2 hab ich mit ihm schon gemacht. Meine arme sehen zwar "aufgepumpter" aus, aber ich weiss nicht ob das nun besser für mich sein soll. Der Trainer meinte zu mir ich soll nicht so viel In Foren rumlesen. Die denken alle sie haben Ahnung obwohl sie das nicht haben. Er schwört wohl auf ISO Techniken. Nun weiss ich nicht genau was ich machen soll, und musste das alles mal los werden.

Weiter WKM machen T:

OT : Irgendwie ist der Fred auf ein mal doppelt drinne. das wollte ich nicht. vll kann der zweite ja gelöscht werden.


Moin Domni. Wie soll ich ihm denn erklären das sein Plan nicht so gut für mich geeignet ist? Kann ich ja gar nicht beurteilen. Immerhin will er mich ja betreuen, will ja auch nicht respektlos ihm gegen über sein.

Er hat sich ja auch ein bisschen gefreut (kam mir so vor) weil ich seit langem mal wieder einer war der Übungen nicht abgefälscht hat und sich von alleine "quält"

Das muss man den meisten Leuten erst beibringen.

Jetzt zu ihm zu sagen hör mal zu, ist ja alles schön und nett von dir - ich mach trotzdem WKM. Komm ich mir auch ein bisschen komisch bei vor.
Immerhin ist er BBler.

Mein Trainer 4x so Breit wie ich, ein wirkliches Tier.
Der Trainer meinte zu mir ich soll nicht so viel In Foren rumlesen. Die denken alle sie haben Ahnung obwohl sie das nicht haben.

Jetzt denke mal scharf nach :professor:

Zitat:

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Zitat von dSh

OT : Irgendwie ist der Fred auf ein mal doppelt drinne. das wollte ich nicht. vll kann der zweite ja gelöscht werden.


Moin Domni. Wie soll ich ihm denn erklären das sein Plan nicht so gut für mich geeignet ist? Kann ich ja gar nicht beurteilen. Immerhin will er mich ja betreuen, will ja auch nicht respektlos ihm gegen über sein.

Er hat sich ja auch ein bisschen gefreut (kam mir so vor) weil ich seit langem mal wieder einer war der Übungen nicht abgefälscht hat und sich von alleine "quält"

Das muss man den meisten Leuten erst beibringen.

Jetzt zu ihm zu sagen hör mal zu, ist ja alles schön und nett von dir - ich mach trotzdem WKM. Komm ich mir auch ein bisschen komisch bei vor.
Immerhin ist er BBler.

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Hey, Kollege!

Er ist dein Trainer! DEIN Trainer. Also DU Chef ER nix!

Er soll dir die Übungen zeigen die DU willst oder er soll sich SCHLEICHEN! :evil:

Nicht mal Kniebeugen in dem Plan geschweige den Kreuzheben. LOL! :kopfwand: :kopfwand:

Ne, ne... mich wollte in einen Studio auch mal der Studiobesitzer erzählen das mein Training zu wenig Übungen bzw. Übungsvielfalt drin hat.
Ich hab ihn reden lassen und mein Training weiter durchgezogen... :evil:


Also, entweder er zeigt dir die Übungen oder er kann sich schleichen.

"Hop oder Trop" ganz einfach... :salook:


greetz
-theANIMAL-

das ist so dämlich und so "tiere" bestätigen damit nur irgendwelche klimschées

"Hochmotiviert drück ich ihm mein WKM-Plan in die Hand. In der Hoffnung das er meine Technik checkt und verbessert. "Du kannst doch nicht nur ein Plan aus Grundübungen machen" "Du willst doch Masse? Dann machen wir einen 4er Split""

einfach nur traurig

> keine KB kein KH
> 2 rückenübungen , genauso viel bizepsisos
> 2 brustübungen ( ! ) und 3 trizepsübungen

jaja die dummen forennerds die nur gerne über theorie quatschen und im rl nix drauf haben ne? #popcorn

denkst du ein 2er split / WKM oder sonstwas ist nicht auf masse ausgelegt? ein WKM vllt sogar noch mehr auf kraft...

Problem ist: Nur weil so ein Plan bei deinem Trainer vllt gut funktioniert, heißt das noch nicht dass er für dich das Beste ist.
Der hat wahrscheinlich schon gute Kraftwerte usw., die wird er nicht durch Bizepscurls aufgebaut haben.
Du musst die halt erst aufbauen. Und da gibts nix besseres als ein Programm das auf Grundübungen basiert.

Also mach den WKM oder einen anderen Basis-TP weiter, wenn er dich nicht korrigiert bei deinen Ausführungen und dich ignoriert weil er beleidigt ist oder son Kack, sprichst du ihn halt drauf an. Das geht garnit.

Sprich mit ihm darüber. Klär ihn auf, dass es Dir um wirkliche Power in den grundlegenden Übungen des Beugens, Hebens, Ziehens und Drückens geht und dass Du diese Übungen lernen und progressiv trainieren möchtest.

Sag ihm, dass Du ein solides und starkes körperliches Fundament aufbauen möchtest.

Frag ihn dann, ob er Dir da weiterhelfen kann...

Wenn er ja sagt, dann kann es losgehen.

Wenn er nein sagt, dann ist er kein Trainer. Ein Trainer kann alle wichtigen Übungen vermitteln und respektiert die Wünsche seines Schützlings.

Bedanke Dich und dann habe auch die Courage, den Weg zu gehen, von dem Du überzeugt bist - Deinen eigenen Weg.

Hey. Danke für eure Antworten.

Dann werde ich Montag mal mit ihm reden. Ich habe dabei zwar ein komisches Gefühl im Bauch, aber was solls. Lieber so, als einen Plan durchzuziehen an den ich nicht wirklich glaube.

Ist zwar schade das mein Trainingspartner auch einen 4er Split macht - den ich leider nicht überzeugen kann einen Plan aus Grundübungen zu machen. So ist das nun mal.

Man muss eigene Wege gehen, um Spuren zu hinterlassen >)

kannst du denn Kniebeugen/Kreuzheben etc. von der Technik her?

les doch mal ein wenig mit... darum gehts ihm doch , er will die übungen erlernen aber der trainer hat ihm sowas in die hand gedrückt

Ich trainiere seit Mai mit ner Frau zusammen die vorher noch nie in einem Studio war. Da sie mit mir zusammen trainieren wollte hat sie von Anfang an meinen Split gemacht (der relativ wenig Grundübungen enthält und viel auf Maschinen und Isos setzt auch wegen einer Verletzung). Die freien Übungen bringe ich ihr Stück für Stück näher. So hat sie Spass bei dem Split, macht tolle Fortschritte und nur gelegentlich mal Frust weil sie die freien Übungen noch nicht so kann. Hätte ich vielleicht ihr von Anfang an sie nur und ausschliesslich so trainieren lassen hätte sie schon aufgehört. Wir kennen die Hintergründe nicht die ein Trainer für einen Plan veranlasst.
Er soll ihn doch einfach mal fragen. Ist der kürzeste, beste und ehrlichste Weg der Kommunikation finde ich.

ich frag mich nur warum der trainer denkt dass du so viel regeneration brauchst dass ein 4er sinn macht. finde es geht nichts über nen GK Plan den man alle 2-3 tage macht 4-5 Grundübungen +eine iso und es läuft bestens,bei mir jedenfalls.

wie krusch lee schon schrieb : du chef er nix >)

Zitat:

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Zitat von Elliott23

Ich trainiere seit Mai mit ner Frau zusammen die vorher noch nie in einem Studio war. Da sie mit mir zusammen trainieren wollte hat sie von Anfang an meinen Split gemacht (der relativ wenig Grundübungen enthält und viel auf Maschinen und Isos setzt auch wegen einer Verletzung). Die freien Übungen bringe ich ihr Stück für Stück näher. So hat sie Spass bei dem Split, macht tolle Fortschritte und nur gelegentlich mal Frust weil sie die freien Übungen noch nicht so kann. Hätte ich vielleicht ihr von Anfang an sie nur und ausschliesslich so trainieren lassen hätte sie schon aufgehört. Wir kennen die Hintergründe nicht die ein Trainer für einen Plan veranlasst.
Er soll ihn doch einfach mal fragen. Ist der kürzeste, beste und ehrlichste Weg der Kommunikation finde ich.

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Meine Freundin hätte sicherlich auch keine Lust, den WKM-Plan oder ähnliches zu machen! :D

Aber für Männer, die Muskeln aufbauen wollen ist es nunmal ne gute Sache, besonders für Anfänger...

Der Hintergrund für den Plan des Trainers wird einfach sein, dass er von sich auf andere schließt, so wie der TE das beschreibt, hat sein Trainer schon etliche Trainingsjahre hinter sich, und da nach einem 4er zu trainieren, ist ja völlig normal...
Bloß viele vergessen immer, dass sie da Anfänger vor sich haben! ;)

Zitat:

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Zitat von Bowa

Meine Freundin hätte sicherlich auch keine Lust, den WKM-Plan oder ähnliches zu machen! :D

....

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Meine Freundin macht nur Grundübungen (zb Überkopf-KB :salook: )


Man muss nur erklären wie die Übung funktioniert!
Und welche Muskeln beansprucht werden!
UND das Grundübungen vieeeel besser sind als alle Isos und Maschinen zusammen...!!! :evil: :evil:


:zunge:


;-)



greetz

Zitat:

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Meine Freundin macht nur Grundübungen (zb Überkopf-KB )

---

Was nicht so alles eine GÜ ist......:oo:

MfG
M.

Zitat:

---

Zitat von Mephisto

Was nicht so alles eine GÜ ist......:oo:

MfG
M.

---

Hm?!?

Kennst du keine Überkopf-Kniebeugen?!? :shock:


http://totalphysiqueonline.com/wordp...head-squat.jpg


Da wird man ja ganz traurig das jemand diese Übung nicht kennt... :sorg:


greetz

Zitat:

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Kennst du keine Überkopf-Kniebeugen?!?

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Lies nochmal meinen Beitrag.....
Es wundert mich, was sich so alles GÜ nennt.

MfG
M.

Zitat:

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Zitat von Mephisto

Lies nochmal meinen Beitrag.....
Es wundert mich, was sich so alles GÜ nennt.

MfG
M.

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kA obs daran liegt das ich im augenblick müde bin oder ob ich gerade auf der Leitung stehe aber ich kapier nicht was du meinst... :ratlos:


Erklärung bitte! ;-)



greetz

Er kennt die Übung, sieht sie aber nicht als GÜ an

;)

Soll auch gar nicht weiter ausdiskutiert werden. Alles ist gut.

MfG
M.

Zitat:

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Zitat von Mephisto

;)

Soll auch gar nicht weiter ausdiskutiert werden. Alles ist gut.

MfG
M.

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Warum soll das keine GÜ sein?!? -> PN! :zunge:


greetz

Sei mir nicht böse, aber über solche Kinderein zu diskutieren ist mir etwas zu langweilig.
Ich benutze eh sehr ungerne den Begriff Grundübungen. Du kannst es nennen wie du willst und alle sind glücklich.

MfG
M.

Zitat:

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Zitat von Mephisto

Sei mir nicht böse, aber über solche Kinderein zu diskutieren ist mir etwas zu langweilig.
Ich benutze eh sehr ungerne den Begriff Grundübungen. Du kannst es nennen wie du willst und alle sind glücklich.

MfG
M.

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Offtopic:

Nageh!!!

Spaßbremse! ;-)


So! Genug jetzt.


Weiter im Text! :daumen:

Probier doch mal deinen Trainingsplan und den des Trainiers je 3 Monate aus und schau was dabei rauskommt...

Ich bezweifle aber, dass man nach 1.5 Jahren Trainig bereits einen 4er Split braucht... Mit was für einem Plan willst du dann nach 4 oder 5 Jahren noch weiterkommen?! Ganzkörper 3 mal die Woche, wenn du vorher 4 x die Woche jede Muskelgruppe bereits gekillt hast?!...

Zitat:

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Zitat von krusch lee

Meine Freundin macht nur Grundübungen (zb Überkopf-KB :salook: )


Man muss nur erklären wie die Übung funktioniert!
Und welche Muskeln beansprucht werden!
UND das Grundübungen vieeeel besser sind als alle Isos und Maschinen zusammen...!!! :evil: :evil:


:zunge:


;-)



greetz

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Hab ich ja auch, aber ihr ist es unangenehm, im Studio z.b. KB zu machen..
Ist ja auch zugegebenermassen nen seltener Anblick bei den meisten Frauen! :zunge:

Aber ist ja auch nicht so wild, aber für Männer sind GÜs einfach unverzichtbar!

Bei der Gelegenheit mal Respekt für deine Hammer-Leistungen und deinen Youtube-Channel! ;):rock:

Zitat:

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Zitat von Bowa

...

Bei der Gelegenheit mal Respekt für deine Hammer-Leistungen und deinen Youtube-Channel! ;):rock:

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Thx!!! :D

So. Heute Hab ich mehr oder weniger mit `meinen` Trainer gesprochen.

Fing ein bisschen doof an, weil mein Trainingspartner schon da war und den Trainer gefragt hat was ich für einen komischen Plan habe (die kennen sich). er meinte den WKM Plan.
Daraufhin meinte er zu meinem Partner nenene der hat ein guten 4er von mir bekommen. Naja, er hat dann gesehen das ich sein Plan wohl nicht mache und kam dann zu mir.

Ich hab ihm dann gesagt das ich mich noch nicht bereit für einen 4er Split fühle und erst mal ein gutes Fundament mit dem GK Plan aufbauen will und danach seinen Plan weiter mache.

Er meinte dann absolute Anfänger oder Umsteiger, den würde er auch erst mal einen GK Plan geben aber bei mir würde das "Gerüst" stimmen und ich kann durchaus einen 4er Split machen. Aber wenn ich unbedingt will, soll ich halt erst noch mal 4 Wochen (!) Den WKM Plan machen und danach mit seinem Plan weiter machen. so viel dazu.

Ich werde Den WKM Plan einfach weiter durchziehen, egal was die Leute im Studio, mein Trainingspartner oder der Trainer dazu sagen. Daran glauben tut nämlich keiner von den.

Richtig so, sch.eiß drauf und zieh dein Ding durch!:rock: :-)

endlich mal ein athlet der sich nicht von unsinnigem gelaber der mehrheit anstecken lässt und "sein" ding durchzieht #popcorn

4 wochen is halt echt n witz^^

wenn du dich dennoch nicht ausgereizt fühlen solltest ( mit der zeit ) , erstmal 2er split versuchen dann evtl n 3er und vllt in paar jährchen mal wirklich n vierer

was mich bissl wundert...

is der netma auf die idee gekommen wenigstens zuerst n 2er oder 3er anzubieten?

Ich trainiere seit JAHREN nach GK-Plan.


Und will NIE mehr zu einen Splitt zurück bzw. kann ich mir nicht mehr vorstellen NICHT meinen GANZEN Körper als das zu trainieren was er ist, eine EINHEIT!


Deswegen:

• GANZKÖRPER Training
• nur Grundübungen
• keine Isos
• zuerst Heben/Beugen dann der "Rest"

greetz
-theANIMAL-

naja crush so pauschal kann man das leider net sagen , du betreibst ja kein klassisches BB und für deine zwecke ist das natürlich ne andere sache aber ich denke irgendwann bedarf es einfach an höherem volumen und isolationsübungen um stetig neue reize setzen zu können

Zitat:

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Zitat von Sasin

naja crush so pauschal kann man das leider net sagen , du betreibst ja kein klassisches BB und für deine zwecke ist das natürlich ne andere sache aber ich denke irgendwann bedarf es einfach an höherem volumen und isolationsübungen um stetig neue reize setzen zu können

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Sorry... aber! :professor:


Ohne den Threadersteller seine VIELLLEICHT Träume zunichte machen zu wollen.
Er wird wie 99% hier im Forum niemals auf eine Profi Bühne stehen und für alle die NICHT auf eine Bühne kommen wollen/können reicht ein GK Plan mit only "compound movements" vollkommen aus! :professor:

T:


greetz

Zitat:

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Zitat von krusch lee

Sorry... aber! :professor:


Ohne den Threadersteller seine VIELLLEICHT Träume zunichte machen zu wollen.
Er wird wie 99% hier im Forum niemals auf eine Profi Bühne stehen und für alle die NICHT auf eine Bühne kommen wollen/können reicht ein GK Plan mit only "compound movements" vollkommen aus! :professor:

T:


greetz

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da sind wir wohl anderer meinung :salook:

mit bühne hat das doch garnix zutun , jeder will an sein limit kommen , ob das letztlich für die bühne reicht oder ob man das überhaupt will ist dann eine ganz andere sache

um jedoch an sein limit zu stoßen benötigt es mit der zeit ( ich sag ja nicht unbedingt die ersten jahre ) einfach neue übungen ( nenn es isos oder what ever )

ich glaube es war karsten selbst der in seinem buch geschrieben hat dass sich mit der zeit die schwerpunkte im training verlagern , GÜ bleiben jedoch eigentlich immer grundgerüst und können durch sinnvolle isos ergänzt werden

klassische zusatzübungen in den ersten jahren sind mmn zb , seitheben , seitheben vorgebeugt / reverse flys , diverse bizeps/trizeps isos in maßen , ausfallschritte / beinbeugermaschine , wadenisos... um nur mal ein paar zu nennen

die diskussion über maschinentraining sollten wir hier aber gänzlich lassen , da scheiden sich ja bekanntlich die geister...

sry für offtopic #popcorn

Zitat:

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Zitat von Sasin

da sind wir wohl anderer meinung :salook:

mit bühne hat das doch garnix zutun , jeder will an sein limit kommen , ob das letztlich für die bühne reicht oder ob man das überhaupt will ist dann eine ganz andere sache

um jedoch an sein limit zu stoßen benötigt es mit der zeit ( ich sag ja nicht unbedingt die ersten jahre ) einfach neue übungen ( nenn es isos oder what ever )

ich glaube es war karsten selbst der in seinem buch geschrieben hat dass sich mit der zeit die schwerpunkte im training verlagern , GÜ bleiben jedoch eigentlich immer grundgerüst und können durch sinnvolle isos ergänzt werden

klassische zusatzübungen in den ersten jahren sind mmn zb , seitheben , seitheben vorgebeugt / reverse flys , diverse bizeps/trizeps isos in maßen , ausfallschritte / beinbeugermaschine , wadenisos... um nur mal ein paar zu nennen

die diskussion über maschinentraining sollten wir hier aber gänzlich lassen , da scheiden sich ja bekanntlich die geister...

sry für offtopic #popcorn

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PN -> :evil: