Push/Pull- Regeneration

Hallo,
trainiere seit 1,5 Jahren und seit 1,5 wochen nach dem push pull 4 mal die woche
1,82 cm
Kfa 12%
81 kilo
hätte ne Frage zu meiner pull einheit die wie folgt aussieht

klimmzüge x3 (mache ich eher zum aufwärmen, da ich nicht allzuviele schaffe- bin'n bisschen schwer)
latzug zum nacken x3
latzug zur brust x2
LH rudern im ug x3
LH rudern im og x2
Vorgebeugte Reverse Flys x3
aufrechtes rudern x2
lh curls x3
hammercurls x3
beinbeuger x4
wadenpresse (is zwar push aber laut tp von mic waigel soll man's so machen)

fühle mich mit dem volumen eig sehr wohl. Will nur auf keinen fall ins übertraining kommen. Trainiere jede TE 2 ja 2 mal die woche.
Bitte helft mir mal... :/

Plan finde ich nicht sehr durchdacht
- KH fehlt (wichtigste Zugübung)
- 3 Übungen für den Lat von oben (ziemlich redundant)
- Kz zum Aufwärmen, obwohl du kaum WDH schaffst ( Sinn??? Dann bitte richtug KZ trainieren und Latzug raus)

Aber gibts da keine Probleme, wenn man Kreuzheben einen Tag nach Kniebeugen macht?

Überlege nämlich auch Push/Pull zu machen...

Plan ist ziemlich schlecht.

Zitat:

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Zitat von Mr.MountainDog

Aber gibts da keine Probleme, wenn man Kreuzheben einen Tag nach Kniebeugen macht?

Überlege nämlich auch Push/Pull zu machen...

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Kommt primär darauf an von welchem Arbeitsgewicht wir reden. Anfänger können das sicher. Jemand der allerdings 200kg hebt der wird das am nächsten Tag auch bei den Kniebeugen merken.

Deshalb grundsätzlich = immer 1 Tag Pause zwischen den Einheiten.

Zitat:

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Zitat von Zuckizk

Deshalb grundsätzlich = immer 1 Tag Pause zwischen den Einheiten.

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Genau!
Macht ja keinen Sinn, KH wegzulassen, nur damit man dann ein ineffektives Training durchziehen kann

Ok wieso schlecht?
abgesehen davon dass kein kreuzheben drin ist.
solltest du auch begründen @Zuckizk

Zitat:

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Zitat von grotele

Ok wieso schlecht?
abgesehen davon dass kein kreuzheben drin ist.
solltest du auch begründen @Zuckizk

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Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Plan finde ich nicht sehr durchdacht
- KH fehlt (wichtigste Zugübung)
- 3 Übungen für den Lat von oben (ziemlich redundant)
- Kz zum Aufwärmen, obwohl du kaum WDH schaffst ( Sinn??? Dann bitte richtug KZ trainieren und Latzug raus)

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da hast du doch deine Begründung

Kreuzheben fehlt ja wie du selbst schreibt. Also rein damit an den Anfang.

Insgesamt zu hohes Volumen. Übungsauswahl nicht gut.

Mit Klimmzügen warm machen obwohl du nur wenige schaffst? Wie soll das warm machen sein wenn es für dich eigentlich eine Maximalkraftbelastung darstellt? Du solltest dich eher für die Klimmzüge warm machen...

Latzug raus und dafür Klimmzüge rein in Clustern bis du 3 richtige Sätze schaffst.

Latzug in den Nacken würde ich grundsätzlich nicht machen. Ist ungünstig für die Schulter und als Übung auch nicht notwendig.

Normaler Latzug raus wenn man Klimmzüge kann, da diese weit überlegen sind.

Mach Klimmzüge im Untergriff und LH Rudern im Obergriff. Das Doppelte raus.

Aufrechtes Rudern auch recht ungüstige Belastungen für diverse Gelenke. Wenn überhaupt dann nur partiell machen, eher auch raus.

Zuviel Arme.

Das mit den Waden seh ich auch so.

Pull:
Kreuzheben 3x8WH
Klimmzüge UG Cluster auf 25-35 ges.WH.
LH rudern im og 2x12 WH
Vorgebeugte Reverse Flys 3x8WH
lh curls 2x12-15 WH oder hammercurls 2x12-15 WH
beinbeuger 3x8WH
wadenpresse (is zwar push aber laut tp von mic waigel soll man's so machen)

Das mit dem Kreuzheben einfach mal hinnehmen bitte... :D

soll ich lh rudern nur im og machen? dann hab ich den lat weniger drin und nur noch 2 übungen für den lat (kz und Latzug)

3. argument macht keinen sinn. wieso soll ich latzug weglassen und nur kz machen. ich versuche mich zwar zu steigern aber wenn ich wenig wdh schaffe bringt es doch kaum was?? (spür den lat zwar aber hab einfach das gefühl es ist zu wenig)

Zitat:

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Zitat von grotele

soll ich lh rudern nur im og machen? dann hab ich den lat weniger drin und nur noch 2 übungen für den lat (kz und Latzug)

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Wieso sollten dann nur 2 Übungen für den Lat dabei sein. LH-Rudern ist ne Gefühlsübung. Auch im OG wird der Lat sehr gut bearbeitet. Man muss es halt richtig machen, bzw lernen, Muskelgefühl bekommen. Außerdem hast du ja die Klimmzüge als perfekte Latübung dabei.

Zitat:

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Zitat von grotele

3. argument macht keinen sinn. wieso soll ich latzug weglassen und nur kz machen. ich versuche mich zwar zu steigern aber wenn ich wenig wdh schaffe bringt es doch kaum was?? (spür den lat zwar aber hab einfach das gefühl es ist zu wenig)

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Zitat:

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Zitat von Zuckizk

Latzug raus und dafür Klimmzüge rein in Clustern bis du 3 richtige Sätze schaffst.
Klimmzüge UG Cluster auf 25-35 ges.WH.

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Hier steht es doch.
Wenn du dich nach 35 Gesamtwiederholungen Klimmzüge noch frisch fühlst dann mach halt noch 1-2 Sätze Latzug.
Allerdings würde dann etwas falsch laufen.

meinst du mit 35 gesamtwiederholungen, dass ich einfach so oft nen neuen "Satz" starten soll bis ich 35 wdhs zsm hab?=

Zitat:

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Zitat von grotele

meinst du mit 35 gesamtwiederholungen, dass ich einfach so oft nen neuen "Satz" starten soll bis ich 35 wdhs zsm hab?=

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Genau das meint er

Nutze bitte die Suchfunktion mit dem Stichwort "Clustern"
Wurde hier schon 100x erklärt.

Kurzfassung: Man teilt die klassischen 3x10WH Sätze in kleine Cluster auf mit kürzeren Pausen. Progression durch Pausenverkürzung und danach erst durch Clustervergrößerung. Ziel Gesamtwiederholungen 25-35WH.

Du hast bei z.B. 12x3WH Cluster 6x öfter das Gewicht bewegt als bei 3x10WH.

Ok... und was haltet ihr vom rest des tps.

Montag (push 1): Bankdrücken flach x4
butterfly flach x3-4
Military Press x4
French press x3
dips x3
kniebeuge x4
kniebeuge ausfallschritt x2 (pro seite)

Dienstag (pull 2):
klimmzüge clustern
latzug 2-3
lh rudern (og und ug) x5
Shrugs x4 (mach die sehr gerne)
beinbeuger (beincurler) x3
wadenpresse x3
Lh curls x3
hammercurls x2-3
(bauch)

Mittwoch frei

Donnerstag (push 2): schräg-BD x4
schräg butterflys x3-4
Military Press x4
French press x3
Dips x3
beinpresse x4
hyperextensions mit gewicht x3

Freitag (pull 1):
klimmzüge (cluster) 12x3
latzug x2-3 (nach bedarf)
lh rudern (og und ug) x5 (OGx2, UGx3) fühl mich so wohler
Vorgebeugte Reverse Flys x3
beinbeuger x4
Wadenpresse x3
lh curls x3
hammercurls x2-3

samstag sonntag frei

meint ihr ich kann noch mehr für die schulter machen ohne dass ich ins übertraining komme? oder reichen die übungen die ich für die schulter hab?

Das ist ingesamt einfach ein ziemliches Chaos.
Wenn kein Kreuzheben dann LH-Rudern an den Anfang.
Hyperextensions ist Pull nicht Push und bringt nicht wirklich was.

Wofür 4 Einheiten? Wie sind deine Kraftwerte?

Push/Pull möglichst immer mit nem Tag Pause dazwischen.

Schau dir mal die Pläne hier an und vergleiche:
http://www.bbszene.de/bodybuilding-f...d.php5?t=90380
z.B.

Push:
4 x 8-10 Kniebeugen
2 x 8-12 Beinpresse
3 x 6-10 Bankdrücken
2 x 12-15 Fliegende
3 x 8-12 Military Press
Waden stehend

Pull:
4 x 6-8 Kreuzheben
2 x 8-12 Beincurls
3 x 8-12 Klimmzüge / Latzug
2 x 12-15 Rudern, vorgebeugt
3 x 8-12 Seitheben, (leicht) vorgebeugt
Waden stehend

Hyperextension ist pull, habe ich dir schon mal erklärt...
Verstehe nicht, warum du ständig neue Freds aufmachen musst. Deine Pläne sind alle bescheiden, weil du nachhaltig die wichtigsten Hinweise ignorierst.
Nimm doch einfach einen Muster-Plan, statt das Rad neu erfinden zu wollen

Zucki, da warste schneller :))

ok lh rudern an den anfang.

die 4 einheiten soll man laut mic waigel so machen. mo, di, do, fr.

angenommen ich mache hyperextions bei pull und lh rudern an den anfang. ist das "chaos" dann kein chaos mehr?

ich kann am we nicht trainieren weil ich da eig immer tennisturniere hab.
sprich ich muss wenn ich 4 mal die woche trainieren will unter der woche das machen :/

aber danke erstmal :)

Zitat:

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Zitat von grotele

ok lh rudern an den anfang.

die 4 einheiten soll man laut mic waigel so machen. mo, di, do, fr.

angenommen ich mache hyperextions bei pull und lh rudern an den anfang. ist das "chaos" dann kein chaos mehr?

ich kann am we nicht trainieren weil ich da eig immer tennisturniere hab.
sprich ich muss wenn ich 4 mal die woche trainieren will unter der woche das machen :/

aber danke erstmal :)

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PA und Zucki sagen das schon richtig.

Moment du spielst Tennis und kannst keine Klimmzüge?
Grade als Tennisspieler solltest du solche Übungen für den Rücken ziemlich gut beherrschen.

Vor allem spielt man hauptsächlich mit Der Vorhand und es kommt zu einer einseitigen Belastung.
Ich hatte bis vor einem Jahr richtige Rückenschmerzen deswegen und als ich dann mal richtig den
Rücken trainiert hab, war alles weg;)

Was ist eigentlich dein Ziel, denn als Tennisspieler solltest du nicht zu heftig Masse aufbauen.
Nadal war damals grad noch die Grenze.

Nochmal kurz zur Klimmzug/Latzug-Thematik:
Du könntest auch 1-2 sehr leichte Sätze am Latzug mit zb 15-20 wh als warm Up für die Klimmzüge machen.
Ich selbst gestalte es auch so, weil sich Klimmzüge oft in den ersten wh ohne aufwärmsätze komisch anfühlen, schließlich beginnt man da sofort mit Arbeitsstätten wenn noch kein zusatzgewicht verwendet wird.

Zitat:

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Zitat von Tim812

Nochmal kurz zur Klimmzug/Latzug-Thematik:
Du könntest auch 1-2 sehr leichte Sätze am Latzug mit zb 15-20 wh als warm Up für die Klimmzüge machen.
Ich selbst gestalte es auch so, weil sich Klimmzüge oft in den ersten wh ohne aufwärmsätze komisch anfühlen, schließlich beginnt man da sofort mit Arbeitsstätten wenn noch kein zusatzgewicht verwendet wird.

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:bierle:
Falls ihr Turnringe im Gym habt die eignen sich auch super. Finde ich nochmal besser als Latzug. Höhe so einstellen das ihr mit den Beinen leicht mitarbeiten könnt und dann mit leichter Beinunterstützung warm machen. Gezielt aushängen, dehnen, oben kurz halten usw.
Anschließend paar Rudern an den Ringen und ab an die Klimmzugstange.

Mir bringt das enorm viel. Die Klimmzüge gehen besser und fühlen sich schon beim 1ten super an.

An den Ringen ist das schon ne ganz andere Belastung, im positiven Sinne. Leider haben wir sowas nicht.