Bitte um Hilfe

Hallo zusammen,

Ich Trainiere seid gut 2 Monaten mit einem 2er Push / Pull vorher 3er.
WKM habe ich auch kurz vorher probiert aber war nicht so meins.

Ich habe meines erachtens kaum fortschritte, die Kraft wird zwar etwas mehr aber optisch ändert sich nichts außer das ich vielleicht ein bissel mehr Fett am Bauch bekommen habe aber der Armumfang zum Beispiel ist immer noch der gleiche.

Was kann ich ändern?

Trainingsplan:
2er Push / Pull ON OFF ON OFF ON OFF ON und immer soweiter also lasse ich immer einen Tag Pause zwischen den TEs dazu versuche ich das Gewicht immer um 2,5 kg alle 2-3 wochen zu steigern.


Push:
1.Kniebeuge 3 Sätze a 6-8 wdl /// 20kg pro Seite
2.Bankdrücken 3 Sätze a 6-8 wdl /// 17,5kg pro Seite
3.Schrägbankdrücken 3 Sätze a 6-8 wdl /// 12,5kg pro Seite (versuche das gerade mal mit Kurzhantel da schaffe ich 15kg)
4.Military Press 3 Sätze a 6-8 wdl /// 6kg pro Seite
5.Seitheben 3 Sätze a 6-8 wdl /// 10kg
6.French Press 3 Sätze a 6-8wdl /// 7,5kg pro Seite
7.Wadenpresse 3Sätze a 15wdl /// 107,5kg
20min Crosstrainer

Dazu würde ich gerne das Seitheben gegen eine andere Schulter Übung austauschen.



Pull:
1.Kreuzheben 3 Sätze a 6-8 wdl /// 22,5kg pro Seite (gerade so)
2.Klimmzüge 3Sätze a 6-8wdl /// (an der Maschine)
3.LH Rudern 3Sätze a 6-8 wdl /// 17,5kg pro Seite
4.Butterfly Reverse 3 Sätze a 6-8 wdl 19kg
5.Sz Curls 3Sätze a 6-8wdl /// 10 kg pro Seite
6.Bauchmaschine 3 Sätze a 12 wdl
20min Crosstrainer


Zu jedem mache ich 1-2 aufwärmsätze.


EP:
Habe ich keinen außer:

Morgens: Haferflocken und Magerquark
In der Schule:2 Brote mit Käse und Kochschinken
Vorm Training: Haferflocken / 1-2 Bananen
Nach dem Training: 40gramm Whey Protain und ca 20 gramm Dextrose
1 -2 Stunden später Mittag vaariert da ich noch zuhause wohne.
Nachmittag: Handvoll Wallnüsse / Obst
Abends:Magerquark

Meine derzeitigen Daten:

Alter:20 Jahre
Trainingserfahrung: 7-8 Monate
Kfa: Schätze mal auf 18-20 %
Gewicht:ca. 87 kg
Bauch: 95cm
Brust:100cm
Armumfang:32cm


Ich hoffe das man mir anhand dessen noch eventuelle Fehler aufweisen kann.
Vielleicht kann ich ja noch die ein oder andere Übung ergänzen falls der Plan nicht passen sollte.

Zudem ist es so das ich am Tag darauf nie Muskelkater habe beziehungsweise während des Trainings auch nicht Mega verausgabt bin die Kraft sinkt zwar, aber ich kann mich noch Recht gut bewegen.

Was erwartes Du?
Du trainierst halt noch mit Anfängergewichten und siehst auch dementsprechend aus.
60 Kilo Kreuzheben und das nach 8 Monaten ist wircklich schwach, da macht meine Frau ja mehr und die wiegt 58 KG. :confused:
Warum war WKM nix für Dich...war das Training zu lasch und Du hinterher nicht ausgepowerd?
Muskelkater ist nicht wünschenswert, daher sei froh.
Wenn Du Muskelkater haben möchtest, dann mach mal 2 Wochen Pause und dann ein ordentlich hartes Training,
dannach hast Du Muskelkater.

Also,das ich nach 8 Monaten keine wunder erwarte sind klar wo da natürlich die ersten Monate wahrscheinlich durchs wirklich falsche Training garnichts gebracht haben.Meine Frage bezog sich darauf ob das wie ich es mache Richtig ist das ich noch nicht die Mega Gewichte Heben oder Drücken kann ist auch klar also ist der Grund warum ich optisch keine veränderung sehe der das ich noch mit anfänger Gewichten arbeite?
Und wegen WKM es hat mir einfach keinen spaß gemacht der 2er gefällt mir daher schon besser.

Wie regelmäßig erhöhst du denn die Gewichte? Um wie viel dann immer?

Ich versuche diese alle 2-3 wochen um je 2,5kg pro Seite zu erhöhen.

Warum hat es keinen Spass gemacht?
Du hast in Deinem 2er alle Übungen, die Du im WKM hattest + paar extra Übungen mit drin.
Kannst ja beim WKM auch Beinbeuger, Waden, Curls und was für den Trizeps mit einbauen.
Aber wenn es keinen Spass mach...:confused:
Zu Essen scheinst Du genug, da Du ja anscheinend zugenommen hast.
Aus meiner Sicht trainierts Du zu lasch...die Kraftwerte sind nicht gut nach 8 Monaten Training,
auch wenn Du die ersten beiden Monate nur rumgedaddelt hast.

Zitat:

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Zitat von Kai93

Ich versuche diese alle 2-3 wochen um je 2,5kg pro Seite zu erhöhen.

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Dann wärest Du jetzt aber schon weiter...oder hast Du überall nur mit der Stange angefangen?

Versuche so oft wie möglich um insgesamt 2,5kg zu erhöhen, so hast du eine wesentlich regelmäßigere Progression drin. Seit ich darauf umgestiegen bin komm ich viel schneller vorwärts.

Zitat:

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Zitat von Orothred

Versuche so oft wie möglich um insgesamt 2,5kg zu erhöhe, so hast du eine wesentlich regelmäßigere Progression drin. Seit ich darauf umgestiegen bin komm ich viel schneller vorwärts.

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ich les ja hier eigentlich nur mit, aber es ist immer wieder belustigend, wenn ausgerechnet jemand wie du den leuten tipps gibt.
bitte erheitere weiter mein leben!
danke! :daumen:

Zitat:

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Zitat von Mithas

ich les ja hier eigentlich nur mit, aber es ist immer wieder belustigend, wenn ausgerechnet jemand wie du den leuten tipps gibt.
bitte erheitere weiter mein leben!
danke! :daumen:

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Wer bistn du?

Hier mal selbst überhaupt nix vorweisen zu können und dann andere lächerlich machen wollen, is natürlich schon der Hit. Wenn jemand, der hier bewiesenermaßen viel Erfahrung hat so nen Spruch bringt, kann ichs ja noch nachvollziehen :winke:

Also, wie gesagt ich habe anfangs mit Maschinen gearbeitet da hatte ich noch keine Kniebeugen kreuzheben oder sonst was drin.Zudem habe ich geschrieben versuche ich es immer alles 2-3 Wochen zu steigern das ich dann nicht mehr meine 8 wdl schaffe sondern nur 6 am anfang ist hoffentlich auch nicht alzu schlimm.

Aber brauchst du 2-3 Wochen, um dich dann wieder auf die 8 Wiederholungen zu steigern?

Wie schon gesagt, einfach nach gutem Gefühl erhöhen, finde 2-3 Wochen für ein Trainingsgewicht etwas lang.

Das kommt auf die Übung an zum Beispiel bei den Kniebeugen habe ich jetzt luft nach oben da schaffe ich 3 sätze mit 10 wiederholungen wobei es beim Bankdrücken dann wenn ich es jetzt erhöhe bei knapp 5-6 liegen würde deswegen wollte ich das noch ne woche soweiter machen und dann versuchen zu erhöhen.

Zitat:

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Zitat von Kai93

Ich hoffe das man mir anhand dessen noch eventuelle Fehler aufweisen kann.
Vielleicht kann ich ja noch die ein oder andere Übung ergänzen falls der Plan nicht passen sollte.

Zudem ist es so das ich am Tag darauf nie Muskelkater habe beziehungsweise während des Trainings auch nicht Mega verausgabt bin die Kraft sinkt zwar, aber ich kann mich noch Recht gut bewegen.

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Ähm nunja,

muss leider auch feststellen das grundsätzlich da irgendwas nicht stimmen tut, weil eine Bekannte von mir, die jetzt gerade mal seid 3 Monaten bei mir in der Box mit Crossfit angefangen hat, etwas beleibter ist für ihre Größe mit 95 Kg für eine Frau ohne Probleme 100 Kg Kreuzheben und 80 Kg Kniebeuge macht und die war vorher Hausfrau nix von wegen Sport oder so...

...kommen wir doch aber nun mal zu dir ganz ehrlich was macht dir an WKM keinen Spass und wie definierst du das du nicht mehr die Wiederholungen schaffst, also "echtes" Muskelversagen kann ich mir nicht vorstellen bei den Gewichten in Relation zu deinem Körpergewicht. Alleine durch "ordentliche" Technik solltest du ohne große Anstrengung als untrainierter Mensch dein Körpergewicht, also ca. 100 Kg bewegen können.

Hast du irgendwelche Verletztungen, Krankheiten oder sonstiges was Aufschluss über deine Situation geben könnte, ansonsten kann es nur an einer unterirdischen Technik und der damit nicht vorhandenen Effizienz liegen, das du bei den meisten Übungen so geringes Gewicht bewegst.

Gruß b4nGeR?!


P.s. vermutlich wäre eine Analyse deiner Technik anhand eines Videos sinnvoll, nur so als Vorschlag

Also es ist so das ich probleme mit dem Rücken habe der untere lendenwirbel oder so mein ich genau kann ich es auch nicht sagen war deswegen auch schon mal beim arzt ansonsten generell Gelenk probleme.Ich versuche natürlich die Übungen so sauber wie möglich auszuüben aber ich habe bei einigen Übungen doch probleme bringe zwar die Kraft für ein paar wiederholungen auf aber die Technik ist dann nicht mehr alzu sauber.

Mach doch mal Videos von folgenden Übungen und stell sie hier rein:
Kniebeugen
Kreuzheben
Bankdrücken
Lh-Rudern
Klimmzüge
MilitäryPress

Das sind die Übungen, auf die Du dich konzentrieren solltest.

Ich denke mal Freitag versuche ich dann Kreuzheben und LH Rudern rein zustellen, Klimmzüge schaffe ich derzeit nur mit unterstützung deswegen ist das denke ich mal erst mal egal der rest kommt dann am sonntag.

Nur eben noch eine Frage wie kann ich die Videos dann hier hochladen?

youtube link hier reinstellen.

Alles klar
Aber nur nochmal für mich zum besseren Verständnis vielleicht ist das normal das ich nach 8 Monaten keine Veränderungen Habe oder liegt das tatsächlich am Gewicht ?

Zitat:

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Zitat von Kai93

Alles klar
Aber nur nochmal für mich zum besseren Verständnis vielleicht ist das normal das ich nach 8 Monaten keine Veränderungen Habe oder liegt das tatsächlich am Gewicht ?

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Es wird vermutlich an dem niedrigem Gewicht liegen, deine Muskeln sind vermutlich unterfordert und das du nicht mehr Wdh. schaffst und keinen Muskelkater hast, scheint das ebenfalls zu bestätigen, aber näheres kann man halt erst sagen wenn wir die Technik gesehen habe.

Gruß b4nGeR?!

Gut dann werde ich die Gewichte einfach mal versuchen weiter zu steigern
Aonsonsten bringt es eventuell was noch ein paar Iso Übungen einzubauen oder reichen die,die ich drin habe?
Und kann ich das Schulterheben gegen Schulterdrücken austauschen?

Zu den Videos das wird wahrscheinlich noch etwas dauern bis ich die hochstellen kann.

Zitat:

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Zitat von b4nGeR?!

Ähm nunja,

muss leider auch feststellen das grundsätzlich da irgendwas nicht stimmen tut, weil eine Bekannte von mir, die jetzt gerade mal seid 3 Monaten bei mir in der Box mit Crossfit angefangen hat, etwas beleibter ist für ihre Größe mit 95 Kg für eine Frau ohne Probleme 100 Kg Kreuzheben und 80 Kg Kniebeuge macht und die war vorher Hausfrau nix von wegen Sport oder so...

...kommen wir doch aber nun mal zu dir ganz ehrlich was macht dir an WKM keinen Spass und wie definierst du das du nicht mehr die Wiederholungen schaffst, also "echtes" Muskelversagen kann ich mir nicht vorstellen bei den Gewichten in Relation zu deinem Körpergewicht. Alleine durch "ordentliche" Technik solltest du ohne große Anstrengung als untrainierter Mensch dein Körpergewicht, also ca. 100 Kg bewegen können.

Hast du irgendwelche Verletztungen, Krankheiten oder sonstiges was Aufschluss über deine Situation geben könnte, ansonsten kann es nur an einer unterirdischen Technik und der damit nicht vorhandenen Effizienz liegen, das du bei den meisten Übungen so geringes Gewicht bewegst.

Gruß b4nGeR?!


P.s. vermutlich wäre eine Analyse deiner Technik anhand eines Videos sinnvoll, nur so als Vorschlag

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Deine Posts sollte man mittlerweile mit etwas Vorsicht genießen. Speziell das Hebevideo mit den Burpeepullups war schon echt heftig. Hätte auch in die Kategorie gehört: So sollte man es nicht unbedingt machen.
Wie die anderen Dinge dann in der Realität sind kann man leider nicht beurteilen.

Mit solchen Gewichtsangaben mit deiner Bekannten die mal lockerflockig nach 3 Monaten 100kh heben will( sauber) auf wiederholungen oder auch nur 1 mal. Und 80kg beugen. Man sollte sich mal die Testosteronvideos von Karsten Pfützenreuter anschauen. Er hat relativ hohe, aber realistische Ansprüche was Kraftentwicklung angeht. Aber 100kg heben und 80kg beugen als unsportliche Hausfrau nach 3 Monaten ist absurd.

Ich kann nur von dem KDK verein sprechen und dem Menschen, der mir heben gezeigt und mich beim beugen korrigiert hat. Der hebt über 300kg bei knapp 100kg und gehörte in der Jugend zu besten deutschen KDKlern

Ziel war es damals für mich in 10 Monaten von 50kg 5 mal heben auf 100kg 5 mal zu kommen(mit 1a Technik) Ok, ich hab auch nur 55kg gewogen, konnte aber 10 Klimmzüge und 10 Dips und 75 Liegestütze.

Der gute Herr meinte auf jeden Fall: Gewichte erhöhen, langsam aber stetig(in meinem Fall 1,25 kg pro Woche ca), Technik,Technik,Technik und nicht anfangen irgendeinen Unsinn zu machen. Eine Hausfrau mit 100kg irgendwas machen zu lassen ist eine Katastrophe. Da sind Verletzungen vorprogrammiert.

Alle 2-3 Wochen um 2,5 kg erhöhen ist super. Der passive Bewegungsapperat braucht auch Zeit sich anzupassen.

auch ich möchte mal hier die behauptung in frage stellen, das man sein eigenes körpergewicht ohne probleme, mit der richtigen technik bewegen kann. schon gar nicht beim BD, beim KB und KH mag es ja sein das man evtl. 1 oder 2 wiederholungen schafft, aber das ist meines erachtens nicht der zweck der sache zumal das echt übel ins auge gehen kann. Mein tip, mach nach WKM und bau noch ne waden und arm iso ein, beim KH +KB fängst mit 10 kilo pro seite an, mach 12 WDH schaffst du das ohne probleme leg nochmal 5 kilo pro seite drauf,schaffst du auch diesmal 12 WDH legst du nach bis du nur noch 8 WDH schaffst, bei der nächsten te fängst du mit deinem max gewicht von der vorigen te an, steigerst dann aber nicht mehr um 5 pro seite sondern um 2,5 pro seite. solltest du im 3.satz und in der letzten WDH das gefühl haben das du noch eine hättest sauber schaffen können, leg beim nächsten mal 2,5 kilo zum anfangsgewicht drauf. Beim BD genau das gleiche allerdings würde ich dir da empfehlen dir einen partner zu suchen der dich ein bissel pusht und dir ein wenig sicherheit gibt sollte mal eine WDH Ver####.
auch ich hab am anfang gedacht " boah WKM geht ja gar net und lastet mich auch net aus" bis ich mal angefangen habe an meine grenzen zu gehen, und glaub mir es fordert dich. und es zumindest für mich ein geiles gefühl wenn man seine muskel auch am tag danach noch spürt als wären sie aufgepumpt :D

ok das hört sich alles plausibel an, aber ich möchte ungerne wieder den Trainingsplan ändern wenn ich mit dem 2er Push /Pull genau so ergebnisse erzielen kann möchte ich den gerne beibehalten.
Wenn ihr mir jetzt sagt das ich bei meiner Trainingserfahrung fast (kaum) optische Fortschritte gemacht habe dann würde mich Interessieren wo den der grundsätzliche Fehler liegt.
Und ja das Bankdrücken da könnte ich bestimmt mehr schaffen allerdings da ich alleine Trainiere habe ich oft den Gedanken was ist wenn ich die Stange nicht mehr hoch bekommen :D
So ich würde wenn Ihr mir sagt mein Plan ist inordnung ich kann mit dem Muskeln aufbauen gerne wissen ob ich eine Übung ergänzen oder streichen kann.
Falls ja:
1. Kann ich anstatt des Seitenhebens eine andere Übung nehmen wie Schulterdrücken oder sonst was da ich mit der Übung so meine Probleme habe.
2.Kann ich eine Übung ( Iso) für Gesäß,Beinbizeps oder sonstiges nehmen oder ist dann das Volumen wieder zu hoch.
3.Die Frage Interessiert mich auch sehr reicht zum beispiel für den Bizeps: SZ Curls und für den Trizeps French Press ? Oder kann man dort eine bessere Übung nehmen dazu habe ich seid neustem schmerzen im Elenbogen bei der ausübung des French Press ,liegt es an der Technik?
4. Soll ich mehr essen? Da habe ich soviele Artikel gelesen wo immer was anderes über die klassische Masse Phase und die Defi phase gesagt wird da weiß man als Anfänger nicht mehr was man glauben beziehungsweise machen sollte.
5.Und geht das auch MO DI Do FR zu Trainieren ohne ins Übertraining zu kommen.Oder ab und an mal 2 Tage hintereinander wenn es nicht anders geht.

Und falls Kritik geäußert wird nein ich will kein Discopumper sein und den Mädels gefallen ich mache es für mich damit ich mein Persönliches Ziel erreichen kann und deswegen bin ich auch auf die Hilfe von erfahrenen Sportlern angewiesen.

ich habe jetzt net so die erfahrung, aber wenn ich mir deinen plan ansehe ist es nix anderes wie WKM nur mit 4/3 übungen mehr +cardio.
meiner meinung nach warum du keine ergebnisse erzielst, und ich hoffe du nimmst es nicht persönlich , ist das du nicht intensiv genug trainierst.
würdest du es tun, würdest du keine isoübung für gesäß oder beinbizeps mehr machen wollen weil es dann schlicht und einfach nicht mehr gehen würde zumindest bei deinem jetzigen stand.

Zitat:

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2.Kann ich eine Übung ( Iso) für Gesäß,Beinbizeps oder sonstiges nehmen oder ist dann das Volumen wieder zu hoch.

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zu den arm isos , ja eigentlich reicht eine übung vollkommen aus. versuch mal trizeps drücken am turm mit einem seil.

Zitat:

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5.Und geht das auch MO DI Do FR zu Trainieren ohne ins Übertraining zu kommen.Oder ab und an mal 2 Tage hintereinander wenn es nicht anders geht.

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würde ich nicht machen, hat mit übertraining nix zu tun, wenn du richtig trainierst hast du nicht genug regeneration.

Zitat:

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4. Soll ich mehr essen? Da habe ich soviele Artikel gelesen wo immer was anderes über die klassische Masse Phase und die Defi phase gesagt wird da weiß man als Anfänger nicht mehr was man glauben beziehungsweise machen sollte.

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kommt darauf an was du vor hast/wo du hin willst

Wie kann ich denn Intensiver Trainieren also was macht optimales Intensives Training aus.

und wenn es mal Zeitlich nicht anders geht das ich mal 2 Tage hintereinander gehen kann ist das dann schlimm, wie gesagt ich versuche immer 1 tag pause dazwischen zu lassen.

Und wegen dem Essen also ich wollte schon Masse aufbauen ohne viel Fett anzusetzen.

du nimmst dir die grundübungen wie z.b beim wkm und packst bei jedem training erstmal 2,5 kg drauf.
deine progression ist zu klein. wenig übungen schwer trainieren>)

Ok alles klar wie sieht es denn bei den iso übungen aus da bin ich bei mir sehr entäuscht also ich hab's heute wieder gemerkt mit den sz curls Schaffe ich nicht mehr als 10 kg pro Seite und ich habe das Gefühl das ist zu wenig für den Bizeps.
Anders Kreuzheben habe ich heute mit 30 kg pro Seite gemacht also hab jetzt 10 kg mehr drauf gehauen laut trainiere war die Technik ok.
Fürs Trizeps Training frech press eventuell ergänzend mit Dips oder Mit dem Seil .
Ich verlier den Glauben das 1 Übung jeweils für die Arme reichen. :D also bevor ich das änder würde ich das gerne absegnen lassen

du machst dir bisschen viel gedanken.

mach den wkm. und mal ordenlich gewicht drauf. progression!!!
wenn beim kreuzheben,kniebeuge, 100 kg 8x3 sauber bewegst, 70-80 kg beim bankdrücken, gute 10x3 bei den klimmzügen, dann sieht die sache schon ganz anders aus.
dann kannst vielleicht übers splitten nachdenken.

OK das heißt im prinzip 1 Iso übung für den Bizeps und Trizeps reichen da ich mit schweren Grundübungen wo ich anscheinend ja noch nicht bin meine Arme genug belaste.
Ist es denn Schlimm wenn ich anstatt KLimmzüge nochmal zum Latzug wechsel,weil ohne Unterstützung mit gegengewicht schaffe ich die nicht dafür fehlt mir die Kraft oder meinst du das bringt auch was ?

Zitat:

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Zitat von Kai93

OK das heißt im prinzip 1 Iso übung für den Bizeps und Trizeps reichen da ich mit schweren Grundübungen wo ich anscheinend ja noch nicht bin meine Arme genug belaste.
Ist es denn Schlimm wenn ich anstatt KLimmzüge nochmal zum Latzug wechsel,weil ohne Unterstützung mit gegengewicht schaffe ich die nicht dafür fehlt mir die Kraft oder meinst du das bringt auch was ?

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Wenn du noch gar keinen Klimmzug ohne Support kannst, empfiehlt sogar der WKM Plan auf Latzug zu gehen. Du solltest aber daran arbeiten, baldmöglichst Klimmzüge im engen Untergriff statt Latzug zu machen. Man kann diese Übung clustern, also wenn du nur 3 am Stück kannst, machst du halt 3/2/2/1/1/1 um 10 zu schaffen. Und dann versuchst du alles, um die 10 in einem Satz zu schaffen. Und dann erhöhst du auf 20 Klimmzüge.

Du brauchst auch die eine Iso für Bizeps und Trizeps nicht, wenn du die schweren Grundübungen aus dem WKM (kann ja auch dein 2er Splitt sein) wirklich hart an der Leistungsgrenze trainierst. Aber du kannst für deine Eigenmotivation jeweils die eine Iso einbauen, weil es am Ende des Trainings ja auch mal Spaß macht den Trizeps oder Bizeps noch zu fordern. Ich finde French Press und Scott Curls die besten Arm-Isos, weil man die normalerweise weniger abfälscht als die meisten anderen.

ok gut dann werde ich das so machen und schauen das ich erst mal die Grundübungen weiter voran bringe.

Eine Sache wäre dann aber noch zu klären wieso die Klimmzüge im engen Untergriff ?
Soll ich dann den Latzug auch im Engen untergriff machen?

weil du dann den bizeps, trizeps, unterarme und schulter gut dabei hast.
und weils am anfang leichter ist.
guck dir mal die videos an:winke: dann solltest du verstehen:D

http://www.youtube.com/channel/UCPQg...5okWAOw/videos

Zitat:

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Zitat von Kai93

Eine Sache wäre dann aber noch zu klären wieso die Klimmzüge im engen Untergriff ?
Soll ich dann den Latzug auch im Engen untergriff machen?

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Wenn man es richtig macht u.a. mehr Dehnung im Lat durch mehr ROM.
Allerdings musst du dann auch aktiv aus dem Rücken arbeiten. Die Gefahr ist größer nur mit den Armen zu ziehen als im OG.

Zitat:

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Zitat von Zuckizk

Wenn man es richtig macht u.a. mehr Dehnung im Lat durch mehr ROM.
Allerdings musst du dann auch aktiv aus dem Rücken arbeiten. Die Gefahr ist größer nur mit den Armen zu ziehen als im OG.

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Heißt, versuch die Schultern bewusst nach unten zu ziehen (und auch während der Bewegung dort zu lassen!). Zumindest klappt es seitdem bei mir besser, den Lat zu fühlen.

Ja gut dann mal ein großes danke schön ich bin mal gespannt wie ich damit voran komme :D
Wenn du sagst ich beanspruche damit auch die Schultern sind damit die hinteren gemeint falls ja brauche ich dann keine eigene Übung wie butterfly Reverse dafür ? Und kann ich das seitenheben gegen schulterdrücken austauschen weil mir die Übung überhaupt keinen Spaß macht