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das sind eindeutig zu wenig gewichte bei den übungen.damit erreichst du nichts ausser vielleicht kraftausdauer.wenn du langsam trainierst,dann must du eben weniger wdh machen.die tut für aufbau ist 20-60 sec. bzw man arbeitet mit 60-90% gewicht einer rpm.Zitat:
Zitat von HDMM
rpm? Sorry, ich bin nicht auf dem laufendem mit Abkürzungen. Erkläre es doch mal kurz, danke!Zitat:
Zitat von superpippo09
rpm=repetition maximum,also ein maximalkraftversuch.
beispiel:du drückst maximal 1x100kg bankdrücken,dann läge das arbeitsgewicht beim bodybuilding in dieser übung bei 60-90kg.
Und wenn ich Kniebeuge 1 x 100kg sauber schaffe mit langsamer Bewegung dann sind meine 65kg zu leicht?
ja,für die rpm bewgt man das gewicht mit "normaler" geschwindigkeit.
wenn du mit normaler geschwindigkeit die rpm ermittelst anstatt langsam ,dann schaffst du natürlich mehr gewicht.daraus folgt,dass das errechnete arbeitsgewicht 60-90% von einer rpm mit normaler geschwindigkeit höher ist als das errechnete gewicht von 1 rpm mit langsamen tempo ist.
Ok, aber durch die schnelle Bewegung ist doch der Schwung für das mehr an Kraft verantwortlich, während bei langsamer Bewegung tatsächlich die Muskelkraft zählt.
Verstehe halt nicht wieso ich meine Maximal WH mit Schwung ausführe soll, wenn ich beim Training langsame WH mache.
Müsste mal Maximalversuche (schneller ausgeführt) machen, frage ist halt nur ob man das nach so wenig Training machen sollte (Gelenke etc.)?
normale geschwindigkeit bedeutet nicht unbedingt schwung.ich mach als kadenz zb 1-1-3 a la dorian yates.ohne schwung.
hammer aussage. bei langsamer bewegung benutzt du weniger muskelfasern als bei schneller, deshalb kommt dir ne langsame Ausführung intensiver vor. was meinst du was man beim schnellkrafttraining versucht zu lernen? natürlich soviele muskelfaser wie möglich explosiv einzusetzen... junge junge junge....Zitat:
Zitat von HDMM
Also MuckieJoe:
Du würdest also niemals Techniken, Prinzipien mit Fortschritt ändern sondern alles von Anfang an so machen wie wenn du dein genetisches Potential erreicht hättest?
Ich denke halt man soll sich langsam steigern, langsam Dinge verändern. 180kg Kreuzheben mit lansgsamer Bewegung würde ich bei mir (irgendwann) auch als eher nicht möglich ansehen.
Ich glaube du denkst tatsächlich das alles starr bleibt bei meinem Training? Irgendwie musst du wohl jahrelang ein und dasselbe machen anders kann ich mir deine Gedankengänge nicht erklären?
Ist wie mit dem Defizit: auch da denkst du das jemand einen Defizit bis zum Kazett Look macht und Muskeln aufbauen möchte. Du legst ziemlich viel auf eine Goldwaage finde ich, jedes Körnchen das du finden kannst um einen weiteren schlauen Kommentar von dir zu geben. JUNGE, JUNGE, JUNGE....
@superpippo
Ok, danke für die Infos. Ich muss mal schauen.
haha, hab doch am anfang des threads geschrieben, dass man am anfang auch mit kadenzen aufbaut. lächerlich...
dir ist wohl noch nicht klar, dass kadenz ein umweg ist. deine schnellkraftfähigkeit verkümmert, wenn du nach nem jahr oder so umsteigst, musst du dich wieder umgewöhnen. dein weg dauert einfach länger. von daher sollte dein thread heißen, "meine alte figur toppen nach über 10jahre bb pause in 10 Jahren" :-))
ich will dich aber auch nicht überzeugen, ich will nur nicht solche aussagen wie "normale schnelle ausführung mit schweren gewichten = Schwung" stehen lassen. sind ja hier sehr viele junge Leser, und mit 17 jahren haben ich an so n ka.ck auch noch geglaubt. leute verschenkt doch nicht euer potential und eure zeit
Überzeuge doch lieber mal die jungen Leser mit deinem Körper (Bilder, Vidoes etc.), denn das ist alles was bei denen zählt.
Mach dein You Tube Channel auf kläre die alle auf.
Ich mache hier nur mein Ding und habe zu genüge erklärt das mir niemand das nachmachen soll, also woher deine Angst um die junge Leuten? Ich denke wenn ich schreiben würde: macht alle Bandrücken zum Hals, dann wäre es wirklich schlimm.
Du bist nur aus eigenem Nutzen hier, erzähle doch keine Märchen. Von wegen zum Schutze der Jugendlichen...
Ich sage es dir auch gerne noch einmal:
Mach einen LOG und lasse die Leute an deinem Wissen teilhaben! Verschwende doch nicht deine fürsorgliche Zeit hier :D
warum sollte ich? sollen doch die leute froh sein dass ich mich aktiv beteilige und nicht nur die infos hier sauge. mache mich doch bereits mit meinen aussagen angreifbar (!). darf doch gerne jeder kommentieren und wenn dann gegenargumente und/ oder n shitstorm kommt, weiß doch jeder leser bescheid...
erzähl du mir nicht warum ich hier rumhänge... schon mal dran gedacht, dass es mir spaß macht über mein liebstes hobby zu reden? affe...
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Hörst du nicht die Schreie nach einem Log immer lauter werden?
Du sagst man baut am Anfang mit Kadenzen auf, right? Ja wo bin ich denn deiner Meinung nach nach ein paar Trainingseinheiten? Merkst du überhaupt noch was? Glaubst du ich bin schon Fortgeschritten?
nein, nur du sagst das. der rest, die hier mal was sagen statt nur zu lesen, überlassen es mir ob ich darauf lust hab... wenn man erstmal n pic von seinem (womöglich tätowierten Oberarm) hier reinstellen soll, bevor man was schreiben darf, vergrault das womöglich die Leute ;-) nicht jeder möchte das, genauso wenig wie man möchte das jeder weiß was man googlet.
ja aber das heißt nicht dass ein Anfänger/ untrainierter mit kadenzen anfangen soll, wenn es doch am ende eh auf normale geschwindigkeit hinaus läuft. dann kann man doch gleich die übungen mit normaler Geschwindigkeit trainieren. erst den muskel langsam machen, um erst mal dann wieder seine schnellkraft zu trainieren um überhaupt ordentliche gewichte benutzen zu können. klingt ja super logisch. ich weiß nicht ob du verstanden hast, deswegen erklär mir noch mal das wort "Umweg", welches ich oben erwähnt habe als argument gegen Kadenz? wenn du angst vor überbelastung hast: ja deswegen trainiert man ja erstmal mit leichten gewichten zum einstieg und steigert das gewicht langsam...
aber ich weiß auch wie das in der szene läuft. man eifert immer denjenigen nach der den dicksten oberarm und den niedrigens kfa hat. ganz egal was für n unlogischen Mist er zusammentrainiert und wieviel gramm testo durch seine kanüle fließen.
Und genau das mache ich nicht! Ich eifere immer denen nach, die viele trainiert haben oder zumindest selbst wertvolle Erfahrungen sammeln konnten.Zitat:
Zitat von MuckiJoe
Leute die nur das niederschreiben was sie mal gelesen haben, gehen mir auf die Nerven, egal mit oder ohne Muskeln.
Für mich muss jemand mindestens 3 Jahre trainiert haben, um auf ihn zu hören. Denn die Probleme kommen erst nach ein paar Jahren Training und nicht im Anfängerbonus Jahr. Am Anfang machen alle Fortschritte.
Schau, ich mache nächstes mal 55kg Schrägbankdrücken und vor 2 Wochen waren es 45kg. Wow, 10kg Steigerung...Anfängerbonus halt.
Aber wie sieht es bei 100kg aus? aha...da wird es erst interessant.
Und wenn hier halt Leute mit Anfängerbonus schreiben dann denke ich mir: warte mal ab, auch deine schwierige Zeit wird kommen....
Bei dir weis man nicht ob du 6 Monate oder 10 Jahre tranieren tust. Ob du einen 45er hast oder nicht ist auch nicht wichtig.
Vielleicht kannst du auch genetisch keine 45er Keulen bekommen? Daran würde ich nicht deine Leistung messen, garantiert nicht.
Ein Log wäre also schon etwas Aussagekräftiger wie deine Zwischenrufe hier. Und wenn du sowieso andauernd hier herumhängst, warum nicht?
Oder zumidest einen Thread mit deinem Wissen (vielleicht werden sie in den Stickies aufgenommen?).
Nur das was du hier tust bringt doch gar nichts. Du willst jemanden wie mir etwas ausreden :D
Nein, ich meine wirklich: verschwende deine Zeit nicht.
Ich greife halt auf meine alte Erfahrungen zurück und möchte meine Fehler nicht wiederholen, weshalb ich so dickschädlig bin. Ich kenne meinen Körper am besten. Ich habe ja nicht nur durch alles falsch machen meinen Körper damals aufgebaut...und das ich so die geniale Genetik habe bezweifle ich stark!
@superpippo
Meinst du so eine Kadenz wie hier?
http://www.youtube.com/watch?v=juzg-f1AgW4
ja ist doch auch gut. aber mit hd mit kadenz und pha hast du doch damals nicht aufgebaut oder? war da nicht iwas von wegen du willst sehen ob das nach mentzer schneller geht?Zitat:
Zitat von HDMM
Was mich angeht: ich hab vor 10 jahren angefangen zu pumpen, und nach 2 jahren pause (wegen studium, mit freundin zusammenziehen ect.) bin ich gerade mal seit nem halben jahr wieder dabei. Aktuell habe ich nen Körper der noch ***** weit weg ist von dem was ich mal hatte. meine leistungen: 30kg (mit den 16ern im april gestartet) Kurzhantel-Flachbankdrücken 10-15x oder zwischen 75 und 80kg (mit 40 oder 50kg gestartet) Kniebeuge frei 15x... lächerlich. habe körpergröße - 100 = bodyweight und nen stinknormalen kfa. ich habe im ersten monat nen 2-3er split gemacht um zu gucken ob ich noch bock auf diese quälerei habe. dann hat sich gezeigt, ja hab ich und dann hab ich wkm gemacht um mich in den grundübungen zu verbessern (Technik) und etwas gewicht gewicht auf die hantel zu bekommen und ne gewisse belastungstoleranz aufzubauen. das habe ich dann 5monate gemacht, bin zufrieden damit. jetzt mach ich wie früher wieder meinen stinknormalen 3er split und der muskelaufbau fängt für mich jetzt erst wieder an wo ich die technik wieder hinkrige, die koordination wieder da ist und ich mich frisch und fit fühle und nicht wie vorher wie ein greis. warum sollte ich das öffentlich dokumentieren? ich verspreche mir von einem log nichts. anderen ist es ne tolle Hilfe, weil immer mal wieder tipps kommen oder es sie motiviert.
du kannst es mir glauben oder lassen. ich hab mich jetzt einmal für dich vorgestellt und gut.
du kannst doch nicht erwarten, dass man aussagen in ein öffentliches forum ablassen ohne dass sie kommentiert werden? das ist der sinn und wenn ich denke hier erzählt jemand mist vesuche ich aufzuklären wofür andere keine nerven meh haben oder keine lust haben. wenn ich dann aber mist verzapfe kann doch jeder was dagegen sagen. keine sorge, ich höre dann schon zu.
ach ja, in den 8 jahren in denen ich intensiv gepumpt habe, habe ich (fast) alles ausprobiert. Heavy duty mit Kadenz, hit nach dorian yates, klassisches hst, cluster-hst, klassisch von 2er bis 4er split und bin nach ca. 3 Jahren, wo auch vergeudete zeit bei war, bei nem stinknormalen 3er- bis je nachdem 4er split mit mittelgroßen bis großen volumen und mit hatfield-prinzipien hängen geblieben. also nach nem training was die meisten schon lange vor mir schon für sich entdeckt haben, deshalb bringt auch kein eigener beitrag von mir was, weil ich nix revolutionär neues zu bieten habe.
und am liebsten hebe ich den finger wenn ich sehe/ lese dass die wichtigsten übungen falsch ausgeführt werden.
Ich habe damals PHA probiert konnte es aber im Studio nicht machen, wegen den Leuten. Es geht im Studio einfach nicht.
Mentzer habe ich auch schon probiert, aber wie die meisten dann auch "angst" gehabt es könnte ja zu wenig Training sein.
100% habe ich es noch nie durchgezogen und das möchte ich dieses mal. Nur muss ich erst mal etwas fit werden, wieder in die Bewegungen reinkommen.
Dann habe ich ja noch mein KFA senken wollen, also ist/war meine Konzentration nicht alleine für den Muskelaufbau, sondern auch Speckabbau.
Ich kann nichts dafür das Leute zusammenhänge nicht checken: KFA senken und Rad fahren z.B...
Alleine diese sinnlose Diskussion!
Weist du, wenn hier alle imme nur "muskel, muskel, muskel, masse, masse, masse" denken, dann redet man sowieso gegen ne Wand. Hier wird ja ein Wettlauf gegen die Zeit gemacht (hast du ja schön angedeutet weiter oben).
Ich habe bereits erwähnt, ich habe 10 Jahre Pause und auf ein paar Monate mehr oder weniger kommt es mir nicht an.
Wenn du und so ein paar andere denken, man müsse immer so schnell wie möglich Masse aufbauen dann ist es euer Problem.
Ja, ich will schneller wie früher aufbauen, aber sicherlich nicht innerhalb von 6 Monaten wieder zur alten Figur zurückkehren, ich heisse nicht Casey Viator der in einem Experiment mit Stoff 20kg oder mehr in einem Monat aufbaute.
Ich glaube die Zeitvorgabe die ich in meinem Kopf habe ist ne andere wie deine.
Du hast dich doch beklagt dass es dir früher zu langsam ging?
Naja hat wie immer keinen Sinn. Wenn ich sagen würde dass du mit wkm + normale übungsausführung mit 15-20 wdh am Stk (damit belastet sich niemand über) + entsprechende Ernährung dein körperfett hättest reduzieren können + etwas Grundlagen Masse aufbauen können + wieder fit werden und das in der Hälfte der zeit, glaubst du es ja eh nicht.
Ich hab in dem halben Jahr 5kg zurückgegaint und meinen kfa optisch verbessert. Bin ja quasi wieder Anfänger nur mit Erfahrung und hier und da etwas reife Muskulatur. Und für mich geht's erst los. Von wegen nur 4kg im Jahr :-))
Und ich verbitte mir dass du denkst, dass ich bulken würde. Ich steh auf Qualität, Qualität im Training und Qualität am Körper. Alles andere zählt nicht. Und so wie ich das hier im Forum gelesen habe sehen das durch die Bank alle Leute so die sich hier beteiligen und keiner empfiehlt Masse Masse Masse.
Ich weis nicht wo dein starkes Problem liegt?
Info an dich:
Ich wog letztes Jahr 96kg. Und heute wog 79,9 also 80kg. Trainieren tu ich seit dem meine Maschinen da sind und Diät habe ich vor ein paar Monaten mal angefangen.
Du hast es nicht gecheckt und du wirst es nie chekcen: ich bin nicht seit einem halben Jahr dabei. Du solltest mal mindestens Ende 2013 abwarten mit deiner extremen Ungeduld.
Was willst du eigentlich, dass ich dir von heute auf morgen ein Ergebnis liefere?
Und ob WKM schneller, bessere Erfolge bringt darfst du dir gerne einreden, insbesonder ohne einen Vergleich. Ein Vergleich wäre:
Ich mache WKM und ich mache was weis ich, dann wäre es die selbe Person. Du vergleichst sicherlich auch Äpfel mit Birnen...
Und verdrehe nicht jetzt irgendwelche Dinge:
Ich sagte mir war das zu langsam, aber ich sagte nicht ich möchte in 6 Monaten wieder mit eienm 44er herumrennen. Du würdest das natürlich schaffen mit WKM...6 cm in 6 Monaten oder 1 jahr oder was auch immer deine Zeitvorgaben (hirngespinste) sind.
Das mit den 4kg war aus einem anderem Thread und nur ein Beispiel, woher soll ich wissen wie viel du aufbaust? Ich hätte auch 6kg schreiben könne und selbst dann wären 2 Verlust tragisch wegen einen blöden "ripped" Aussehen.
Du hast in einem halbem Jahr 5kg zurückgegained? Nun machen wir das gleiche wie mit Zilla: beweise es oder schweige....Zilla würde noch "du Hering" sagen...
Thema kraft finde ich das es nach 10jahren kein BB schon zu heftigen kraftverlusten kommen kann.
Aber verstehe ich das richtig das du jeweils nur 1satz druecken,beugen usw.machst?
Ansonsten denke ich auch,wie bibi sagt das man doch echt merkt das das gewicht zu wenig ist?
Also ein Satz mit 30reps,wuerde ich auch abrechen,oder halt nicht mitrechnen.
Einfach lächerlich der Typ. Einfach lächerlich!
Mein Problem ist dass du rumheulst wenn man deine schei.ße kommentiert. Und das in nem öffentlichen Forum! Man darf doch wohl noch schreiben ob man jetzt n dicken Arm gepostet hat oder nicht.
Ja, ich mache nur einen Satz pro Übung, hast du richtig verstanden.Zitat:
Zitat von EISENVETERAN
Wie gesagt, ich ziehe einen Satz durch anstatt ihn abzubrechen. Was soll schon passieren wenn ich 30 WH mache statt 8? 0,05 Gramm weniger Muskeln wie mit 8 WH oder 10 WH? Ich erkenne die grosse Sorge nicht was das anbetrifft.
Das war mein erstes Seitheben seit 10 Jahren, also was solls.
Die Gewichte sind zu wenig. Ich glaube beim Seitheben stand drauf: zu leicht. Damit meine ich möglicherweise ich würde beim nächsten mal die Gewichte steigern...beim sitzendem Wadenheben mit den 100WH wahrscheinlich auch, bei Kniebeugen nicht, mir sind 8 Wh noch zu wenig.
Ihr seid schon hart drauf: ihr wollt mir wohl alles vorschreiben, Gewichte, Programm, Kalorien, etc.
Merkt ihr noch was :winke:
Es will dir keiner etwas vorschreiben. Was dir jeder hier erklären will ist, dass du ohne einen entsprechenden Reiz zu setzen nix bewirkst. Deshalb mein Vgl. mit dem Aerobictraining. Du kannst 500 bizepscurls mit einer 1kg-Hantel ausführen. Bringt das etwas? Nein, eben nicht, weil kein Reiz da ist...
Wo war denn das vorschreiben? War das im imperativ geschrieben was eisenveteran oder Bibi geschrieben haben? Darf man noch seine Meinung hier sagen Kim Jong un???
Dein Problem ist das ich deine Hilfe doch nicht möchte und du immer wieder versuchst mich von irgendwas zu überzeugen. Du gibst irgendwie nicht auf, warum auch immer. Seien es die armen Jugendlichen die mich nacheifern könnten (:)) ) und du diese beschützen willst oder sonst ne Ausrede.Zitat:
Zitat von MuckiJoe
Jetzt kommt nach Radfahren und Kaloriendefizit die Diskussion Gewichte. Mir ist es ehrlich gesagt zu blöd über solche Dinge zu diskutieren.
Würde ich alles tun was in den Stickies steht und schreiben: ich habe 16kg abgespeckt mit Low-Carb, dann wäre es topp!
Aber wenn ich schreibe ich habe 16 kg abgespeckt und ohne WKM oder Low-Carb dann ist es flopp?
Ich ignoriere jede weiteren Diskussionsstoff um nichts. PUNKT!
500 WH...das beweist doch wieder alles an Sinnlosigkeit...bye bye Gewichtediskussion!Zitat:
Zitat von Bibi1905
Was denn für ne Ausrede? Klar kommentiere ich sch.eiße und benenn die schei.ße auch. Und ja es macht mir Spaß. Na und? Darf man jetzt nicht mehr übers Hobby hier reden, zumal es on Topic war? Was du daraus machst ist mir doch sch.eiß egal. Unglücklich macht mich das bestimmt nicht. Wenn du dann auch noch hohe Gewichte = Ausführung mit Schwung redest, juckt es mir halt in den Fingern. Ja und manchmal mutiere ich zum sheldon und habe richtig Spaß dabei so n Esel wie dich, der hier rumrennt und alle hier ohne pics als dünne internetexperten hinstellt und so kranke Typen wie jacko feiert, zu belehren weil ich weiß du hast nix drauf und hast kein plan von bb, du radfahrer
Ich weiss nicht, ob du wirklich nichts kapierst, oder einfach nur auf Kontra bist...Zitat:
Zitat von HDMM
Erst findest du es normal, 100wdh..Wadenheben zu machen, statt das Gewicht hochzuschrauben, weil das ja egal ist ob mehr Gewicht oder mehr Wdh. Wird deine These widerlegt ist wieder alles sinnlos.
Und zu den Stickies/WKM, blabla. Jeder Mensch kann 16kg abspecken wenn er mal Übergewicht hatte wegen mangelnder Bewegung und schlechter/falscher Ernährung und dann anfängt sich zu bewegen und sich ausgewogen zu ernähren. Kenne auch wen, der hat in einem Jahr 40kg abgenommen, ohne Sport, einfach indem er statt der Ernährung davor tagelang nix isst oder nur Salate. Dass es gesund ist und auf längere Zeit was bringt ist fraglich.
Du bist in einem BB Forum, wenn dich die Meinung anderer Leute nicht interessiert und du überhaupt alles so schlecht findest hier, warum bist du überhaupt da/ wieso führst du einen Log? Das kannst ja Zuhause auch in den Büchlein notieren und da kommen keine bösen bösen Leute die dir "vorschreiben" was du tun sollst.
Ja genau! Aber er hat mal gemeint er möchte die "Geister" aus unseren köpfen vertreiben. Denkt wir sind blöd und haben nix drauf weil wir anonyme "Internet-Experten" sind. Aber jeder sieht dass wir Argumente liefern können und er daraufhin nur heult. Ich erkenne sofort einen Misanthropen, und der da ist einer. Der häßliche deutsche :-))Zitat:
Zitat von Bibi1905
Ach ja und Leute die pics gepostet haben zieht er subtil aber gewaltig ins lächerliche und denkt er kriegt das alles 100x besser hin und jetzt wo kriegt wird nur geheult weil er keine Argumente hat. Aber lob wollen für 16kg Gewicht weniger in einem Jahr.... Wie ich das gerade abfeier, das ist doch eine ganze menschliche Tragödie!!! :-))
@MuckieJoe
Du fantasierst gewaltig!
Ich möchte meine Geister aus dem Kopf bringen und nicht eure. Und ich mache mich nicht über alle ihre Fotos lustig.
Bleib mal auf dem Boden... zieh dein Ding durch aber stänkere nicht weiter hier herum und Esel brauchst du mich nicht nennen, nur weil du weist ich darf mich nicht wehren...
Ja..hier mal so ein Argument:Zitat:
Zitat von MuckiJoe
Ja...mein Stoffwechsel habe ich an die Wand gefahren und bin jetzt kaputt....oder doch nicht?Zitat:
Zitat von FitTobi
Eines von vielen Argumente / Prophezeihungen die nicht eintrafen...
Auch da wurde schon zu genüge diskutiert wegen meinen Kalorien und radfahren...bitte verschint mich mit Sachen die nicht eingetroffen sind. Wenn es soweit ist, dann von mir aus, aber bis dahin lasst mal eure Prophezeihungen weg, danke!
Vielleich weil der sehr hohe Sportanteil nicht zutrifft...
Ja, klar...du bist dabei gewesen beim Radfahren, ne? Und meine Kalorienzahl weist du nicht einmal...Zitat:
Zitat von Bibi1905
Das war nicht mein Argument, wie man unschwer am Anfang des Satzes erkennen kann