Wäre demnach garkeine Diät mehr von Nöten oder verstehe ich das falsch?Zitat:
Zitat von PhilippAlex
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Wäre demnach garkeine Diät mehr von Nöten oder verstehe ich das falsch?Zitat:
Zitat von PhilippAlex
Unfassbar gut :professor:Zitat:
Zitat von kleberson
Das kommt darauf an. Wenn du eben doch etwas Fett ansetzt willst du das vielleicht irgendwann wieder runter bekommen. Andererseits habe ich in fast 10 Jahren Training nur eine Diät gemacht (nach Trainingspause). So geht es also auch (je nach Körpertyp).Zitat:
Zitat von ottolol
Dir muss halt klar sein, dass du einen Interessenskonflikt ausgleichst. Wachstum gegen Definition und je nachdem wo du die Prioritäten legst ist eine Diät notwendig oder eben nicht...
halloZitat:
Zitat von PhilippAlex
wie ist das so bei mir..ich bin 19 jahre alt ich hatte nie probleme mit dem aufbau keine ahnung bei mir ging alles gut hoch leider hab ich anfang alles in mich vollgefressen so das ich zwar 10kg muskeln zugelegt hab aber auch 5-10kg fett dazu
juni hab ich eine diät angefangen und august bin ich in die masse phase umgestiegen mit *carb-cycling* wollte ich sauber aufbauen und es klappt auch wirklich mein kfa hat sich minimal verändert nicht erwähnenswert dafür ging mein körper und trainingsgewicht hoch so das ich zufrieden bin :) trotzdem gehe ich nochmal in 2 monaten in diät ich will auf 6% kfa
6% Kfa ? Willst du auf die Bühne? Ich verstehe nicht, wie man sich sowas freiwillig antuen kann, wenn man nicht auf die Bühne will ?! Die Lebensqualität ist weg.
1. DasZitat:
Zitat von Engelbert1
und 2. glaube ich weiterhin, dass hier einiges verdreht wird und die meisten garnicht wissen Was 6% KfA sind und Wie sie mit 6%KfA aussehen werden und dass sie wohl mal 25-30kg Gewicht verlieren werden.
Kann ich auch nicht nachvollziehen, 6% ist schon ein sehr extremer Wert, man ist überzogen von Adern und man sieht jede Muskelfaser, es ist ein absoluter Ausnahmezustand für den Körper. So eine Form kann man nur mit extremer Selbstkasteiung erreichen, vom halten wollen wir erst gar nicht reden, du wirst keine Kraft mehr haben, keinen Pump, Lethargisch und ausgelaugt sein, immer Hunger haben und dich dünn fühlen. Falls du das für Frauen machst, vergiss es, 99% der Frauen finden diesen shredded look widerlich, man kommt da eher mit 12% gut an...
jup, da hast du recht. So ist es auch.Zitat:
Zitat von kleberson
Selbst wenn sie ihn geil finden und da gibt es sicher einige so wie es berechtigter Weise für alles eine Zuneigung gibt, aber mit 6%Kfa musst du dir Viagra schon Hände voll reinschütten, damit die Nudel überhaupt mal al dente wird. Von nem Kruppstahlrohr, dass die Frau dann auch gebrauchen kann ist dann nicht mehr die Rede. Davon mal abgesehen, dass man nach 2min eh nicht mehr kann, obwohl dass für viele ja auch mit 13%+Kfa Alltag ist. Was nützt einem also ein mit Adern und Strefen überzogener Körper, wenn man keinen Dampf hat um selbst die evolutionstechnisch simpelsten Dinge nicht mehr hinzu bekommen? Na dann GlückwunschZitat:
Zitat von ElMajico
Das kommt noch dazu, die Hormonwerte gehen in den Keller und man hat einen erheblichen Libidoverlust. Und nein ich bleibe dabei, es gibt wirklich extrem wenige Frauen die auf einen Kerl stehen der so shredded ist das man quasi jede Ader, jede Muskelseparation usw sehen kann...
6 und 8% mögen nochmal einen erheblichem Unterschied darstellen, aber zumindest war ich von sowas verschont und hab mich recht wohl gefühlt. An den ständigen hunger hat man sich gewöhnt.
Und glaub mir, die Weiber stehen drauf!!! Heutzutage geht ripped vor Masse, was ich jetzt leider wieder schade finde :))
Mühselige Diskussion. Manche Frauen stehen auf Muskeln andere auf Hautständer und andere auf ripped.Zitat:
Zitat von PhilippAlex
Wenn ich auch nur in die Nähe von untopischen 6% komme ist mein Gesicht völlig eingefallen, meine Laune ist im Keller und kleinste Anstrengungen bringen mich auf die Palme.
Mit anderen Worten: Ich kann meinen normalen Alltag mit Job, Studium,Familie, Freunde und Partnerin nicht mehr bewältigen.
Verständlich, insoweit ist jeder Körper anders.
hab mich verschrieben ich will so auf 8-9% :)
8 - 10% ist ganz gut haltbar, aber natürlich nur mit strenger ess disziplin...
Nochmals, für sehr viele Leute ist das Erreichen von 10% schon unmöglich, also lasst doch mal diese Pauschalaussagen von "8-10% ist ganz gut haltbar".
Dann zeigt mir doch mal jemanden der ständig mit 8% rumläuft.
Selbst Fitnessmodels, also genetisch sehr sehr begünstigte (wie z.B. Christian Engel) laufen vllt 3-4 Wochen im Jahr so rum, eben wenn es zum Shooting kommt und ihr Experten labert hier was von gut haltbar. Von Natural und ON fang ich hier jetzt garnicht an.
Und wie seht ihr dann aus? Im T-Shirt wie Günter Jauch oder was?
Aber im Intertnet ist wohl alles möglich
Zeigt mir mal einen aus dem Schnappschussfred außer unsern mark, welcher (sorry marc) seine trockene masse sicherlich nicht durch whey und creatin das ganze jahr über hält, der unter 10% KFA hat.
Ich finde auch dass es stark unterschiedliche typen gibt.
Ich z.b. war glaube ich noch nie unter 10%. Vielleicht mal ganz am anfang mit 19 oder so.
Ich ernähre mich zur Zeit freischnauze gemäß dem motto viel hilft viel, weil ich die 90kg mal knacken will.
Ich esse jeden tag wien scheunendrescher und bin auch schon bei 89kg. Trotzdem bin ich vergleichsweise immernoch in einem guten kfa bereich. Andere wären, das sicherlich viel fetter.
Wenn ich mich dann nur nach plan und diätmäßig ernähre, ändert sich schon gut etwas, aber eben auch nur 11% anstatt 13 oder 14%. Das ist schon recht viel klar. Aber ohne ep bin ich auch nie fett. (Das wär mir die masse nicht wert.Ich hasse fette :D)
Ne spass bei seite.
Man muss aber auch dazu sagen, dass selbst wenn ich mich nicht nach EP ernähre, meine Ernährung dennoch durch und durch BBmäßig ist und vergleichsweise wahrscheinlich noch 3mal besser als der geplante ep von vielen. Ich weiß über die jahre einfach zu viel und man automatisiert seine ernährung schon recht stark.
Die ganzen supps natrülich ontop. Mögen sie nichts bringen kann man meinen, schaden tun sie der optik aber sicherlich nicht.
Wer meint alle sind gleich vom Körpertyp der irrt und hat eine sehr eingeschränkte sicht.
Und bei krusch ist es ja wohl wirklich krass was er vor 2 jahren noch von sich gegeben hat und jetzt. Das ist exakt schwarz und weiß :D
Vor zwei jahren haben wir uns noch verbal gekloppt. Jetzt teilen wir viele ansichten.
Für mich kann man da eh viel rumpalabern. Das größte Problem der meistern ist in meinen augen immer noch nicht die art der ernärhung oder die art des trainings, sondern die Kontinuität.
Was bringt es mir mich mal kurz so und so zu ernähren oder mal 3 monate regalmäßig ins Gym zu gehen.
Wer über Jahre ein system hat und tagtäglich nach BB lebt, wie auch immer er das tut, der hat seine erfolge.
Ich hab schon sooo vielen meiner Freunde tipps gegeben usw. Es ist immer daran gescheitert, dass sie irgendwann kein bock mehr hatten oder einfach an 3-4 Einheiten monatlich "nicht konnten".
Dann wurde sich 2,25kg whey gekauft. Dann wars allle. Joar und dann wars das mit der ernährung.
Ist doch immer das gleiche.
irgendwie frustest du mich.....Zitat:
Zitat von kleberson
wäre mal interresant zu wissen was an den bei 6-8%Kf noch Futtern darf
Reis
eier
Fisch
Hühnerbrust
Gemüse
?
Naja also 10% sind nun wirklich nicht unmöglich, da muss man schon be******ene Gene habe und null Disziplin, bei 8% gebe ich dir recht, das kann sicher nicht jeder, zumindest nicht dauerhaft.
Jo, so in etwaZitat:
Zitat von *Teufel*
Sorry, aber warst du schon mal außerhalb deines Dorfes/Stadt oder hat dich überhaupt mal beschäftigt mit der Materie und hast du schonmal die Entwicklung der Gesellschaft beobachtet und deren evolutions technische Anpassung? Ich glaube, Nein.Zitat:
Zitat von ElMajico
Nur weil die meisten Menschen nur Fastfood fressen und abends auf der Couch Chips, heißt es nicht das sie nicht theoretisch dazu in der Lage wären ripped zu sein. Wenn man sich nur von ******* ernährt sieht man nunmal auch ******* aus!
Du bist was du isst!
So sieht es aus! Wenn es um defi geht, dann ist die Ernährung 99%. Ohne Ernährungsplan und eiserne Disziplin JEDEN Tag geht da nichts.
Wer meint, er könnte 8% mit Pi mal Daumen-Ernährung halten, der kann sich sowas gleich abschminken. Und Kleberson, wir beide wissen, dass das Thema Ernährung bei dir... ich sage mal "nicht die größte Rolle spielt"...
Ich stimme dir weitgehend zu, aber hier lehnst du etwas weit aus dem Fenster :
möchte ich stark bezweifeln. Ohne ep sind weniger als 10% vermutlich nahezu unmöglich, wenn man noch ein wenig Muskelmasse halten will.Zitat:
Zitat von Georgy
Gut ne andere Frage...
wenn man sagen wir 10-15kg über der Größe wiegt bei ca 12-14% KF
müsste man doch locker auf 8% evt niedriger raus kommen bei 1zu 1 zur Größe?
(selbst wenn an noch nie einen so niedrigen Kf hatte.....)
http://s1.directupload.net/file/d/3127/6tbd5yp9_jpg.htm
ich kotzt das nur an das ich unangespannt so.... ausehe...
Nene du hast mich falsch verstanden.Zitat:
Zitat von PhilippAlex
Wenn ich diäte und sehr auf meine Ernährung achte komme ich auf 10-11%.
Aber ohne Ep wenn ich ganz normal esse, mit allem drum und dran egal was dann komme ich auch nicht über 13-14%, weil ich denke, dass selbst wenn ich nicht diäte und keinen festen ep habe, meine ernärhung immernoch besser ist, als die der meisten, eben weil ich indirekt immer den gedanken in mir habe was richtig ist.
Ich würde und habe nicht gemeint und gesagt dass ich ohne ep unter 10% kommen könnte.
Ließ mein Posting nochmal genauer ;)
Naja, welcher Ernährungsplan ist schlechter als eine Ernährung frei Schnauze? Das kann ja nur ein Noob sein :))
Freut mich, dass hier ne tolle Diskussion zu stande gekommen ist ;D
Aber ich zumindest würde auch nie darauf kommen KFA <10% halten zu wollen.
Meines erachtens wäre das totaler Schwachsinn.
Ok nur für dich nochmal:Zitat:
Zitat von PhilippAlex
Meiner meinung bzw bei mir persönlich ist es so: Da ich weiß wie man sich BB-technisch ernährt und wie man eine Ad usw. durchzieht und ich es schon gemacht habe, ist meine Normale Ernährung frei Schnauze, egal wie viel freiraum ich mir lasse immernoch BBorientiert. Ich kann quasi gar nicht anders.
So habe ich keinen EP esse aber dennoch 5mal am tag und hau mir Eiweiß ohne ende rein. Das fängt schon beim aufschnitt an. Ich nehm lecker brötchen mit ordenlich magarine und 3-4scheiben salami. Und denk bei der salami nur an Eiweiß :D
Wie dem auch sei. Bei mir klappts bestens.
Wenn ihr alle nix frisst, dann kommt ihr in relativ kurzer zeit auf nen kfa<10%...
Evolutionstechnisch ist der menschliche Körper nicht dafür gemacht, mit einem hohen kfa rumzurennen.
Nun sind wir jedoch in der Entwicklung so weit, dass es Nahrung im Überfluss gibt.
Vor 1000den von Jahren, als wir noch Jäger und Sammler waren und uns eigenständig den ganzen Tag mit der Nahrungssuche beschäftigt haben, als die Nahrungsmittel noch knapp waren, ist bestimmt kein Mensch mit nem kfa>20% rummgerennt, die waren im weitesten Sinne alle ripped..
Die Frage lautet jedoch nur, wie viel Muskelmasse kann ich erhalten, wenn ich mich auf einen kfa<10% runterhungere, und ich denke, das ist von Mensch zu Mensch verschieden, hängt also u.a. von den Genen ab!
Hab ich kapiert, aber dennoch, ein Ernährungsplan ist natürlich besser, nur darauf wollte ich raus ;) Nix für ungutZitat:
Zitat von Georgy
Chris, die Menschen damals waren zwar alle "ripped", aber Menschen die einen schnellen Stoffwechsel hatten und ihre Energie schnell verbraucht haben sind gestorben und eben Endomorphe Typen haben überlebt, heute spielt das keine Rolle mehr. Die Natur will uns definitiv nicht ripped...
Die Natur will nicht, dass wir den ganzen Tag im Büro sitzen oder auf der Couch rumlungern. Die Natur will, dass wir hart arbeiten und genau so viele kcal verbrennen, wie wie wir zu uns nehmen.
Der Mensch kommt mit Mangel viel besser zu Recht wie mit Überfluss...Darum sterben dicke Menschen auch früher als dünne, da man heutzutage Fett nicht mehr als Energiespeicher für schlechte Zeiten braucht, wie es früher der Fall war..
Wieder das typische schwarz-weiß denken. Der eine hat nur ripped im Kopf und der andere den im Bürostuhl sitzenden Fettklopps
So wie bei jedem Athleten außerhalb des Internets.;)Zitat:
Zitat von PhilippAlex
Ne, so ist das nicht. Wenn man so ne Form halten will (und gibt Leute, die es tun und das ist auch durchaus möglich), dann muss man halt über seinen Schatten springen. Wenn bei dir die Prioritäten anders liegen und du dich mit 14 oder 15 % zufrieden gibsr, dann ist das völlig ok. Aber deshalb solltest du auch anerkennen, dass es genug Leute gibt, die Ernährung ernster nehmen und damit super Resultate erzielen.Zitat:
Zitat von kleberson
Das hat nix mit Ernst nehmen oder sonst was zu tun. Ich halte das Jahr über auch 12-13% ohne den ganzen Fummel und in den letzten Jahren wo ich unzählige Wettkampfathleten und Trainer getroffen habe ist es eben völlig anders als es immer im Internet oder in den Magazinen geschrieben wird und nochmals bzw. jetzt zum dritten Mal hier im Thread: Es gibt einen Unterschied zwischen Wasser und Fett, der aber in solchen Diskussionen immer unter den Teppich gekehrt wird, weil es die meisten nicht wissen und auch nicht mal erkennen.
Naja, denke wir kommen hier nicht auf einen Nenner.
Mir ist durchaus klar, dass viele wettkampfathleten es anders machen, dass sie extensive offseason betreiben um auch psychologisch die harte Diät durchzustehen.
Aber hier sind 99% keine Wettkämpfer. Ich muss nicht am 10.3. 100% auf den Punkt sein, sondern viele wollen das ganze Jahr über ne schicke Form haben, was ja -ab einem bestimmten Niveau- auch ein verständliches Ziel ist. Und sowas geht eben nur mit ep. Deshalb ist der Vergleich mit Wettkämpfern auch daneben.
Und ich als hardgainer habe einfach festgestellt, dass ich ohne ep wesentlich schlechter dasteht, weil ich nicht auf die Nährstoffe komme, die ich brauche, wenn ich nach Lust esse.
Interessante Diskussion. Ich enthalte mich einfach mal gekonnt. Bin da aber grundsätzlich von der Meinung her irgendwo zwischen Kleberson und PhilippAlex. :)
:daumen::daumen::daumen:Zitat:
Zitat von kleberson