Frage an alle Lauferfahrenen...

**Rob81** · 13.01.2010, 09:14

Servus miteinand,

Ich laufe seit knapp 5 Jahren (5 M, 4 HM)

Habe mir vor knapp einem Jahr ne Knochenhautentzündung (Shin Plints) zugezogen, und kämpfe seitdem damit.
Habe eigentlich schon alles ausprobiert, verschiedene Laufschuhe, passive Einlagen, Lauf-und Körperanalyse mit daraus resultierenen aktiven Einlagen etc.
Dann: Massagen, Stabilisationsübungen usw.

Konnte letztes Jahr ca ein halbes Jahr fast garkeinen Ausdauerport mehr betreiben, was sich an meinem Gewicht bemerkbar gemacht hat...(ca 8-10 Kg)

Also nun zu meiner eigentlichen Frage:
Ich bin vor paar Wochen mal wieder in meinen Uralten allerersten Laufschuhen gelaufen, diese sind eigentlich komplett hinüber, Sohle abgerieben, 0,0000 Dämpfung, haben bestimmt schon ihre 3000 km drauf (bin sie hin wieder gelaufen, Lieblingsschuhe

)
So, und bei ihnen hat ich das erste mal keine Schienbeinschmerzen mehr nachm Lauf (Laufband), was ich bei all den anderen (mittlerweile 5 Paar) eigentlich immer bissl hatte...
Ich denk es liegt an der Dämpfung, die meinen Schienbeinen nicht gut tut, was meint ihr???
Kann ja jetzt nicht immer meine alten Dinger laufen, soll ich mir Wettkampfschuhe kaufen???Hab mir vor kurzen erst gute Dämpfungsschuhe von Asics gekauft, teuer

und schmerzen danach...

Das Problem ist halt auch, es müssen noch paar Kilos runter (läuft aber momentan ganz gut, ist scho bissl was weg), und dazu kommt wenn ich zu häufig schlecht gedämpfte Schuhe laufe, machen meine Knie zicken

So, sorry des war jetzt n haufen Text, freue mich aber wenn jemand der da Erfahrung hat, mir Tipps geben kann

**kellerkind** · 13.01.2010, 14:55

Ich konnte wegen eines Fersensporns einige Jahre nicht laufen, dann habe ich mir Wettkampfschuhe mit Ohne

Dämpfung gekauft. Ich bin zum vorfußlaufen übergegangen und seitdem keine Probleme mehr.
Hast Du schon mal probiert mit den anderen Schuhen auf Tartan zu laufen? Ist eine andere Belastung.
Die Leute die ich mit Deinem Prob. kenne hatten nach 3-4 Monaten Trainingspause eigentlich keine Probleme mehr, war wohl immer eine überlastunserscheinung.

**Rob81** · 13.01.2010, 15:26

Zitat von kellerkind

Ich konnte wegen eines Fersensporns einige Jahre nicht laufen, dann habe ich mir Wettkampfschuhe mit Ohne

Dämpfung gekauft. Ich bin zum vorfußlaufen übergegangen und seitdem keine Probleme mehr.
Hast Du schon mal probiert mit den anderen Schuhen auf Tartan zu laufen? Ist eine andere Belastung.
Die Leute die ich mit Deinem Prob. kenne hatten nach 3-4 Monaten Trainingspause eigentlich keine Probleme mehr, war wohl immer eine überlastunserscheinung.

mhh das hab ich mir fast gedacht, dämpfung ist halt nicht immer das beste...

Bin früher glaub ich auch mehr Vorfuß gelaufen, hat sich bissl verändert über die Jahre, jetzt (hat da Orthopäde bei der Laufanalyse zumindest gesagt) halt eher Mittelfuß...

Ne, Tartan hab ich noch nicht probiert, welche Schuhe meinst denn??? Warscheinlich die alten ohne Dämpfung???

Ja 3-4 Monate hab ich schon gehört, bei mir wars halt immer wenn ichs probiert habe, gings wieder los mitm Schmerz... trotz Pause, Massagen, wärmen, kühlen, Bromelain etc.
Vielleicht halt auch die Kilos...

**el puma** · 17.01.2010, 19:47

Hy Rob

hab den Thread grad erst gesehen und gleich mal mit meine Tria-Leut telefoniert.
Die meisten sagen das man wenn man mit zu stark gedämpften Schuhen ständig läuft,Training wie Wettkampf,sich die Muskulatur dementsprechend zurückbildet.
(Außer bei extremen Langdistanzen)
Dazu kommt,wenn man sein Traingsvolumen zu schnell erhöht dasselbe Problem auftritt,da ja der Fuß nicht auf die extrem gesteigerten Umfänge langsam gewöhnt wurde und noch ein überhöhtes Gewicht dazukommt.
Somit entsteht dann diese Reizung,welche allerdings nach deinen Anwendungen wie Massage etc.wieder weggehen müsste.
Wenn man das als Ausdauersportler natürlich links liegen lässt(kenn wer ja,ne)ensteht daraus dann eine Entzündung,welche dann nicht mehr so leicht durch Ruhephasen zu beheben ist.
Hatte selber mal leichte Probleme,allerdings durch meine"Hausstrecke"(weißt ja welche,die du als"Keine Berge"bezeichnet hast....grins)und hatte durch ne Auftrittsanalyse dann rausgefunden,das die Radschuhe zu weich waren und sich dadurch die Muskulatur überlastet hat.
Resultat Waden/Fuß/Zehenbereichsmassagen und Carbonsohlen(fast steife) verschrieben bekommen.
Viele verwenden nicht ganz so stark gedämpfte Schuhe und bei Fersenproblemen,ganz spezielle Ausschnitte im Bereich um Fersensporn-Probleme zu beheben oder zu kaschieren.
Macht Dir jede gute Orthopädie-Schuhtechniker für deinen Laufschuh.

Gibt aber auch spezielle Laufschuhe,die das Barfußlaufen simulieren sollen um damit auf Waldboden(kein Asphalt) die Muskulatur zu kräftigen.(Auch nach längerer Laufpause)Da das Laufen in vollgedämpften Schuhen zwar den Fuß an sich stabilisiert,aber durch den geänderten Bewegungsablauf,wie nur leicht erhöhte Ferse(durch große Dämpfung)allerdings auch andere Gelenke belasten kann,was dann auch Dein Knieprobleme erklären könnte.

So,wie gesagt ist jetzt nur ein Tip von meinen Ausdauer-Freaks,aber vielleicht hilfts Dir ja.Geh halt mal in nen Laufladen und erkundige Dich nach so Schuhe.

Und das Phänomen mit den alten ausgehatschten Schuhn hab Ich auch,kann aber keiner erklären,is wahrscheinlich psychisch bedingt.

Fränkischen Gruß........und Toi Toi Toi

**Rob81** · 17.01.2010, 21:23

Zitat von el puma

Hy Rob

hab den Thread grad erst gesehen und gleich mal mit meine Tria-Leut telefoniert.
Die meisten sagen das man wenn man mit zu stark gedämpften Schuhen ständig läuft,Training wie Wettkampf,sich die Muskulatur dementsprechend zurückbildet.
(Außer bei extremen Langdistanzen)
Dazu kommt,wenn man sein Traingsvolumen zu schnell erhöht dasselbe Problem auftritt,da ja der Fuß nicht auf die extrem gesteigerten Umfänge langsam gewöhnt wurde und noch ein überhöhtes Gewicht dazukommt.
Somit entsteht dann diese Reizung,welche allerdings nach deinen Anwendungen wie Massage etc.wieder weggehen müsste.
Wenn man das als Ausdauersportler natürlich links liegen lässt(kenn wer ja,ne)ensteht daraus dann eine Entzündung,welche dann nicht mehr so leicht durch Ruhephasen zu beheben ist.
Hatte selber mal leichte Probleme,allerdings durch meine"Hausstrecke"(weißt ja welche,die du als"Keine Berge"bezeichnet hast....grins)und hatte durch ne Auftrittsanalyse dann rausgefunden,das die Radschuhe zu weich waren und sich dadurch die Muskulatur überlastet hat.
Resultat Waden/Fuß/Zehenbereichsmassagen und Carbonsohlen(fast steife) verschrieben bekommen.
Viele verwenden nicht ganz so stark gedämpfte Schuhe und bei Fersenproblemen,ganz spezielle Ausschnitte im Bereich um Fersensporn-Probleme zu beheben oder zu kaschieren.
Macht Dir jede gute Orthopädie-Schuhtechniker für deinen Laufschuh.

Gibt aber auch spezielle Laufschuhe,die das Barfußlaufen simulieren sollen um damit auf Waldboden(kein Asphalt) die Muskulatur zu kräftigen.(Auch nach längerer Laufpause)Da das Laufen in vollgedämpften Schuhen zwar den Fuß an sich stabilisiert,aber durch den geänderten Bewegungsablauf,wie nur leicht erhöhte Ferse(durch große Dämpfung)allerdings auch andere Gelenke belasten kann,was dann auch Dein Knieprobleme erklären könnte.

So,wie gesagt ist jetzt nur ein Tip von meinen Ausdauer-Freaks,aber vielleicht hilfts Dir ja.Geh halt mal in nen Laufladen und erkundige Dich nach so Schuhe.

Und das Phänomen mit den alten ausgehatschten Schuhn hab Ich auch,kann aber keiner erklären,is wahrscheinlich psychisch bedingt.

Fränkischen Gruß........und Toi Toi Toi

Hey Puma, erstmal vielen vielen Dank für deine Mühe

Ja des mitm Trainingsvolumen war das Problem, hab letztes Jahr mal 6 Wochen meinen Laufumfang um 80% reduziert (hatte sonst ohne Pause 2 Jahre so nen Umfang con 70-110 km/woche) , danach war ich im Urlaub und dort war zufällig ne Marathon Veranstalltung, und da muss ich Depp natürlich mit...

zwar langsam und genusslauf usw, aber eben 42 km Teer...
In der Zeit hatte ich natürlich bissl was zugenommen und danach gings mit den Schienbeinen los...

Erst ignoriert bis garnix mehr ging, und dann pausiert bis wieder ging, und das gleiche spielchen von vorne.
Dann eben erstmal gut sein lassen mit massagen angefangen, Körperanalyse mit Einlagen etc, hab ich ja schon geschrieben...

Radln war auch nicht drin, erst 4 Monate danach, hatte mir aber auch in der Zeit neue Radschuhe gekauft, mit Look system, hatte vorher SPD und da sinn mir die Füße immer eingeschlafen... Aber mit dene läufts jetzt gut.
Die alten hab ich halt noch im Spinning im Studio an!

So nachdem ich bei meinen alten Laufschuhen keine Beschwerden hatte, hab ichs auch mal Barfuss probiert, ging auch super...
Mach grad ganz viel Stabi-Übungen (Kipplbrett usw.) und geh viel Barfuss...

Wettkampfschuhe sind nix? I hab des Gefühl ich krieg bei zu wenig Dämpfung Probleme mit den Knien, der Orthopäde sagte damals (hatte ich da auch schon wenn ich zu viel Teer gelaufen bin) das mein Knorpel bissl überlastet ist, bei zu viel Umfang...

Also langsam muss ich mir was einfallen lassen, Psychisch hin oder her

meine Großen und kleinen Zehen schubberts bei den alten Dingern bald durch

**el puma** · 18.01.2010, 09:35

Hy Rob ,nix zu danken,aber jajaja siehste was Ich meinte.
Typisches Ausauer-Sportler Problem"Wird schon wieder"

Kenn das ja selber,dazu kommt in 6 Wochen ne Steigerung von 80%

Rob,das hättest aber Dir selber beantworten können,das da mit mehr Gewicht automatisch die Probleme kommen.
Naja,will etz ned gackern,bin ja wie gesagt der Gleiche...grins

Was Ich mit den Dämpfungen im Schuh meinte,war das Du zu kleineren Trainingseinheiten die weniger Gedämpften nehmen sollst im Wechsel mit den gut Gedämpften,damit sich der Fuß immer wieder auf ein neues Bewegungs und Dämpfungsmuster einstellen muss,kombiniert mit dem Barfußlaufen.
(Übrigens in Roth hatte vor paar Jahren,Einer die komplette Strecke Barfuß zurückgelegt!!!!!)
Und wenn Du Fersenläufer bist,dann gibts,ned dasde Dir auch noch nen Sporn holst,speziell geformte Einlagen um den Knochen zu schützen,ohne großartige Dämpfung.
Sind natürlich im Wettkampf selber durch die Reibung,etwas kompliziert.Müssteste dann theoretisch exakt festkleben.

Einer aus meinem Team,der hat ne Schuhsammlung vom Feinsten und läuft noch ab u.zu auf den ganz alten Adidas( glaub v.1990,der Blaue,der damals 99 Mark kostete)null Sohle,aber krieg das mal aus nem Freak raus,geht ned.
Ist mittlerweile 65 Jahre

Rob,häng die Alten Dinger anne Wand und kauf Dir Neue !!!!!

Fränkischen Gruß......

**Rob81** · 18.01.2010, 10:08

Übrigens in Roth hatte vor paar Jahren,Einer die komplette Strecke Barfuß zurückgelegt!!!!!

Bin früher als ich anfing die Adrenalin von Brooks (Stabilschuhe) gelaufen, sind auch meine alten... Die haben mir so getaugt das ich mir noch schnell 2 Paar Auslaufmodelle holte, bevors se nimma gibt. Zur Abwechslung bin ich zwischen drin New Balance (Neutralschuh) mit Einlagen gelaufen...
Ging so alles super, bis halt nachm Marathon letztes Jahr...
Und ich hatte eigentlich immer das gleiche Gewicht während meiner Laufzeit (außer wo ich anfing, da gings rasant bergab

), bis eben dann letztes Jahr...

Bin eigentlich kein Fersenläufer, eindeutig Mittelfuß...

Was bei meinen alten interessant ist, auf der Außenseite ist das Profil total unten, dadurch knick ich leicht nach außen... aber eben Beschwerdefrei...

Jetzt muss ich nochmal doof fragen, habs nich ganz kapiert

Was meinst für Schuhe???
Stabil - oder Neutralschuhe???
Viel - oder wenig Dämpfung???
Was ist jetzt an WK-schuhen verkehrt???

Und dazu als ergänzung halt Laufschuhe, die das Barfusslaufen simulieren, oder???

Denk mal da werd ich 2-3 Paar neue brauchen... Hab meine alten Adrenalin auch noch, 2 Paar, sind noch bissl fitter wie meine ersten...

Ich hab echt ****** das der Mist wieder los geht, will einfach wieder laufen, ohne mir Gedanken machen zu müssen...

**el puma** · 18.01.2010, 17:25

Salve Rob

also hört sich nach Übersupination an dein Fall.
Auch wenns keine Beschwerden(noch)nicht gibt,Schuhe mit verstärkten Außenkanten suchen.
Und ansonsten hast Du schon Alles richtig verstanden,habs vielleicht etwas wirr erklärt.

Also grundsätzlich gibts nix gegen WK Schuhe auszusetzen,nur das Problem bei den Meisten Sportlern ist,Sie haben zwar 3/4/5 Paar Schuhe daheim,aber nutzen nur ein Paar,nämlich das Lieblingspaar,was dann zur Gewohnheit wird.
Nach dem Motto,naja die benutzen Wir beim Nächsten Lauf

Das wechseln der Schuhe beim Laufen,heißt abwechselnd "Gedämpfte"/"weniger Gedämpfte oder Trail"/WK-Schuhe und "Barfußläufer"beim Training verwenden,damit der Fuß sich nicht an ein Stabilisierungsschema gewöhnt,sondern immer auf neue"Schocks"trifft.
Kommt natürlich auch auf den Untergrund an,auf dem Du läufst.

Was sehr gut ist,wenn Du wie der eine Kollege schon Erwähnte auf Tartan läufst,dann würde Ich auf die ganz Gedämpften verzichten.
Auf Teer/Asphalt die Gedämpften und auf Waldwegen die Halb-G. und die "Barfüßler"

Was auch sehr gut ist,wenn es bei Dir irgendwo einen größeren Bauplatz gibt mit hohen Sandvolumen.Wennste da mit die"Barfüßler moderat (Moderat

)
läufst,trainierste wahnsinnig Gut deinen Fuß und Stützapparat.
(Hatten Wir unten immer am Strand gemacht,kostet aber Kondi)

Zudem sollteste auch deine Ernährung mal überprüfen,denn viele Probleme entsehen auch wegen Mineralstoff/Calzium-etc.etc.etc.Mangel.

Naja,so weit von Mir.Ich bin Morgen Abend bei nem bekannten Sportmediziner/Chiropraktiker und Orthopäden weil Ich meine Schulter Röntgen lassen muss,da kann Ich Ihn ja mal drauf anhauen,was Er so als Profi davon hält,ne?

In diesem Sinne,halt die Ohren steif und Fränkischen Gruß......