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  1. #21
    Sportstudent/in Avatar von lupus
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    ...das war aber im Übrigen kein Angriff auf Herrn Gießing - über dessen Trainingsstand ich nämlich nicht im Bilde bin - sondern eine generelle Ansicht.

  2. #22
    Flex Leser Avatar von Steffen L.
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    ich hab das gefühl, dass "bodybuilder" die theorien von wissenschaftlern nur akzeptieren, wenn diese auch voll mit testo sind und wie ein bodybuilder aussehen.
    ...hat das System verstanden.

  3. #23
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    Zitat Zitat von w3p3s4m
    ich hab das gefühl, dass "bodybuilder" die theorien von wissenschaftlern nur akzeptieren, wenn diese auch voll mit testo sind und wie ein bodybuilder aussehen.

    Bei dem vielen Schwachsinn der auf dem Markt rumdümpelt ist eine gesunde Portion Skepsis wirklich nicht verkehrt.

    Seine Theorien sind interessant, aber(was Lupus auch weiter oben glaube ich erwähnt hat):

    Man kann einem Menschen nur schwer etwas glauben, wenn man die "Erfolge"(oder eben Fortschritte, jeder solle sich hier sein gewünschtes Ziel einfügen nach dem er strebt) nicht an diesem Menschen auch sieht.

    Bei Schminke, Viagra oder ähnlich schnell konsumierbares ist es schnell da, und auch schnell wieder weg.

    Das Krafttraining ist wie ich dir nicht zu erklären brauche ein langjähriger Prozess, der auch wirklich bleibende Konsequenzen nach sich zieht(in diesem Fall beziehe ich mich auf die trainierte Muskulatur).
    Wenn jetzt der Mensch der mir ein erfolgreiches Trainingssystem vorschlägt und man den Erfolg des Systems aber nicht an diesem Menschen erkennen kann....nunja... dann fällt es mir etwas schwer es ihm zu glauben.

    Das ist aber hier die Schuld(ich drück das hier mal etwas hart aus) von diesem Menschen, nicht des Systems. Trotzdem bleibe ich ein Mensch mit Instinkt(oder das was ich dafür halte), der diesem Menschen dann eine Sch.eiss Position in meinem Unterbewusstsein einräumt und sein System für Mist befinde.

    So, jetzt habe ich dargelegt wie komisch mein Gehirn das Ganze einstuft, trotzdem habe ich den menschen bewertet und nicht das System. Doof gelaufen

    Aber das ist nicht meine Schuld, denn der Dr. Dr. Gießling hat mir sein tolles System einfach zu schlecht verkauft, er hat es nicht geschafft mein Unterbewusstsein anzusprechen und somit finde ich ihn etwas doof....sein System halte ich dabei als Vorwand dafür hoch.

    Was wir daraus lernen:

    Wir sprechen auf die Verpackung an....das ist normal, wir beurteilen nach Instinkt. Wir wollen Beweise, oder wenigstens reale Anhaltspunkte für den Wahrheitsgehalt der These haben.

    Wenn der Autor das nicht schafft, hat er den falschen Beruf gewählt.... denn die Einflussnahme auf Uns ist eigentlich das, was seine Bücher da bei Amazon zu Weihnachten rausbringt

    Was ich glaube ich den ganzen ellenlangen und unfassbar verworrenen Beitrag sagen wollte ist:
    Wenn der Verkäufer es nicht verkaufen kann, wird es auch keiner kaufen....egal wie gut das Produkt ist.

    Ich hoffe es entstehen keine Missverständnisse

  4. #24
    Flex Leser Avatar von MuscleUniversity
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    oh, mein name ist hier gefallen
    dann muss ich wohl....

    der mann auf dem foto ist nicht prof giessing.
    name bei google eingeben, dann sieht man ein bild von ihm.
    ein magazinleser würde "ektomorph" sagen.
    ( was nicht heissen soll,d ass man ein supertalent sein muss, um über hypertrophie zu schreiben oder bescheid zu wissen, um gottes willen - die thematik muskelaufbau ist so eifnach wie nase bohren und sonnenbaden, - aber es hilft beim verstehen, weil man es nur dann eben auf eine weise machen kann, welches die theorie von der praxis gravierend trennt bzw auf papier geht vieles. in der praxis/im studio sieht man dann ja wie weltweit, also in gyms und youtube clips coleman, warren, greene, arnie, dorian und co, was wirklich los ist und so wurde trainiert, so wird trainiert und so wird ewig trainiert werden. weil es mit pipigewichten und superslow nunmal nicht geht. zumindest nicht beim thema optische veränderungen und oder bühne)

    zu den büchern und seinen dingen, die er erzählt -
    wenn es ein user in den foren zum ersten mal geschrieben hätte,
    würde man weder ein buch kaufen noch es ernst nehmen. aber es hat vor tausenden von jahren mal ein mister universe geschrieben und das hält sich somit durch den faktor überlieferung noch bis heute in einigen köpfen und vor allem muckimagazinen, die halt kohle machen wollen/müssen.
    jedes interview welches von ihm gibt ( internet, spiegel, usw usw ja sogar der spiegel lässt sich heutzutage einen erzählen )
    null punkte.
    jedesmal werden äpfel und birnen verwechselt und durcheinander geworfen und nur scheinlogikgen und pseudtheorien aufgebrüht.
    habs schon mal in der hit sektion geschrieben gehabt -
    aber wiederhole es immer gerne wieder:
    der liebe prof ist ein gutes beispiel dafür, dass sich ein naiver muckimagazinleser und mentzer fan ( ist nicht böse gemeint, war selber mal naiv und bin auch noch mentzer fan), der alle die "geschichten" , die zudem asbach uralt sind und einfach nur immer wieder aufgebrüht werden, weil halt ein "bedarf" (nach dem prinzip hoffnung und halt für die mentzer fanschar) bei den "lesern" (denen man jeden monat einen neuen schnellen weg verspricht) auch noch glaubt,
    an einer uni verlaufen hat , noch nie nie bb training oder bb in der real world gesehen hat , also noch nie aus seinem schneckenhaus rausgekommen ist und sich darauf einen prof geholt hat. kenne genug sportwissenschaftler die sich mehr als nur ärgern/kaputtlachen, dass er für seine studien noch titel abräumt.
    man sollte nicht denken, dass sich in der sportwissenschaft alle einig sind und lieb haben, bzw war auch ganz schön baff, als ich zum ersten mal hörte, was da abgeht ( dagegen sind diskussionen hier harmlos )

    das buch mti zane vorne drauf, toppt alles was es an ramsch an büchern auf dem markt gibt, könnte man auch grimms märchen drüber schreiben. sorry, aber das ist echt nicht gut. zwar gut gemeint, aber das wars.
    schade, dass jemand der sich für low training ansätze begeistert, nicht einmal traut mit leuten aus der real world auseinanderzusetzen....bzw wenn beide parteien sich zusammen setzen würden, käme sicher mehr raus. aber da sind wir wieder bei dem thema das studierte und bodygebuildetet sich irgendwie nie zusammen an einen tisch setzen. schade, wie gesagt. an den pumpern solls aber nicht liegen.
    referiere gerne an jeder uni für tutti bzw aufklärung sollte es generell gratis geben.
    vor allem für studenten, die eh schon genug zahlen.

    mentzer und jones hatten zwar recht, dass es weit weniger aufwand bedarf, als man es so im schnitt sieht und halt mit wenig sätzen geht.
    aber die hit philo so wie sie auf papier steht/empfohlen wird hat leider mehrere logikfehler. zumal weder mentzer, noch casey ( hab casey selber persönlich kennen gelernt, erzähl hier also nix vom klapperstorch) so in der form wie auf papier in real trainiert haben.
    in der praxis kommt es (einsatztraining mit kadenz an maschinen) sehr gut bei kieser zur anwendung
    aber eben auch nur bei leuten, die wie der gute prof so gut wie nur aus roten fasern bestehen und eben keine so hohe zielsetzung haben wie pumper.
    für das klientel ( breite masse) bei kieser ist das eine option,.
    aber sichtliche gravierende optische veränderungen im sinne des aufwand ertragsprinzips....no way.

    ach so,
    das ist jetzt nicht böse gemeint. sondern sind einfach fakten. wenn sicher auch etwas scharf formuliert.
    ach so....und im zuge einiger geschehennisse auf dem trainingssektor hierzulande die letzten jahre macht der professor gerade studien mit pausen zwischen den wdhs ( nennt das aber intervalle. logo.....bzw da sind wir wieder beim thema sturheit und ignoranz usw but that is another story )

    guten morgen


    (und wer jetzt mit mir streiten will....gerne, ist nämlich mein lieblingsthema zumal ich jede schrift von mike und jones und co auswendig weiss)

  5. #25
    Flex Leser Avatar von Steffen L.
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    Zitat Zitat von MuscleUniversity
    referiere gerne an jeder uni für tutti bzw aufklärung sollte es generell gratis geben.
    vor allem für studenten, die eh schon genug zahlen.
    darf man auf das angebot zurück kommen?
    ich würde dann mal ein paar emails schreiben
    ...hat das System verstanden.

  6. #26
    Neuer Benutzer
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    Zitat Zitat von MuscleUniversity
    referiere gerne an jeder uni für tutti bzw aufklärung sollte es generell gratis geben.
    vor allem für studenten, die eh schon genug zahlen.
    Man sollte vielelicht bei den Schulen anfangen. Die Sportlehrer erzählen einem nämlich immernoch dass man auf Definition mit 20 Wdh trainieren kann und am besten jeden Tag Vollgas ins Übertraining

    Wenn du dich wirklich dazu erbarmst Leuten Wissen über BB weiterzugeben, fange bitte an den Schulen an....ich werde hier jeden Tag immer wieder aufs neue angequatscht dass ich mir angeblich Protein spritze


    Langsam wird man hier verrückt in diesem Irrenhaus


    weiterhin schönen Tag

  7. #27
    Flex Leser Avatar von MuscleUniversity
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    Zitat Zitat von w3p3s4m
    darf man auf das angebot zurück kommen?
    ich würde dann mal ein paar emails schreiben
    gerne
    hatte die tage schon eine anfrage
    das problem zur zeit ist nur/war in dem fall nur,
    dass ich halt nicht mehr in germany wohne.
    also wären die kosten für den flug leider fällig.
    es sei denn es findet im april statt ( fibo)

    nochmal zu hit und co
    wichtig ist zu verstehen, dass es kein training gibt, was rein gar nix bringt. sobald man sich anstrengt passiert was. fakt.
    es geht aber eben auch immer um die frage von aufwand und ertrag, zumutbarkeit, umseztbarkeit, und was kann ich auf jaaaaaaaaaaaaaahre machen. bzw wenn prof giessing in einem aktuellen interview erzählt, man könne mit hit 900 gramm ( was kein zufall ist bzw wir leben ja nunmal in der zeit wo man nicht viele musklen will und 900 gramm sind weniger als ein wort wie "kilogramm" bzw da wird dann geschickt mit dem derzeitigen trend gespielt. zu geil ) in so und soviel monaten wochen aufbauen...toll...und was kommt dann?! bzw 900 gramm und man sieht benaihe genauso aus wie ohne eben höllenschmerzen zu erleiden.
    wie sagte schon arnie zu caseys training "...wenn ich mich so quälen müsste, würde ich wieder nach österreich gehen und skilehrer werden" bzw wieso macht keiner der riesen hit?! weil es eben nicht nötig ist , sich ganz umzubringen. halb umbringen evtl aber eben nicht ganz bzw man darf nicht vergessen, dass bb als leistungssport mittlerweile wettbewerb ist und wenn es etwas gibt, dass funzt, dann etabliert es sich auch. die hit abtlg stellt es gerne so dar, dass volumentrainierende blöd oder gar faul sind usw + einige andere rhetorische scheinargumente....aber das zeigt wieder einmal mehr, dass einige aus der fraktion eben noch nie richtiges volumentraining gesehen, geschweige denn gemacht haben. nur weil man viel trainiert, ist es eben noch lange nicht volumen. zum faktum dass jeder was anderes unter volumen und vor allem hit versteht mal ganz zu schweigen.

    wenn man nu argumentiert , dass dorian hit gemacht hätte...
    sorry, weder giessing (der an dieser stelle mentzer zitiert) noch mentzer sagen, dass dorian hit macht ( weil er halt schwung nimmt) und nasser el sonbaty sagt gar, dass dorian einfach nur eine andere zählweise hat ( was wiederum die verwirrung unter volumen und hit trainierenden begründet bzw beide parteien zählen einfach anders. in der real world machen nämlcih beide fraktionen, zumindest jene, die wie dorian trainieren, nur ca 2 harte sätze im schnitt...wo wir schon wieder beinahe bei hatfields ansatz sind ( der auch nur 2 sätze pro übung empfahl...ach so...hatfield hatte übrigends in seinem ansatz auch die pausen inklusive,. hat sein deutscher nachplapperer hierzulande nur leider bei der übersetzung unter den tisch fallen lassen)
    und wieder einmal sehen
    dass einfach nulll komma null kollektives wissen in einer sportart vorhanden ist,
    die ua davon lebt, dass seine anhänger eben nix wissen sollen
    (weil sie dann nämlcih kein geld mehr für magazine und supps ausgeben würden...but that is another story )


  8. #28
    BBszene kennt mich Avatar von kleberson
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    @Karsten

    Nanana. Selbst Phil Heat trainiert laut eigenen Aussagen nach Mentzer-Prinzipien

  9. #29
    Flex Leser Avatar von MuscleUniversity
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    Zitat Zitat von kleberson
    @Karsten

    Nanana. Selbst Phil Heat trainiert laut eigenen Aussagen nach Mentzer-Prinzipien
    ...
    das war echt der hammer, als er das auf dem seminar sagte und dann sein fasziedehnkram an die tafel schrieb. oh mann....
    der arme und liebe mike würde sich um grabe umdrehen, wenn er wüsste was für schindluder mit seinen ideen gemacht wird.

    und was zeigt uns das mit heath?!
    das sag ich lieber nicht......
    sonst heult wieder die fanbase der halbgötter aus öl hier rum



  10. #30
    BBszene kennt mich Avatar von kleberson
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    Zitat Zitat von MuscleUniversity
    und was zeigt uns das mit heath?!
    sind wir nicht alle ein bisschen Mentzer?


















    (oder denken es zumindest obwohl wir keinen Plan haben... )

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