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  1. #111
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    Zitat Zitat von Pumuckeline
    Ich versteh die Diskussion nicht... wenn ein kcal + wichtig für den Kraftaufbau ist (den er ja anstrebt), ist doch klar, das man zwangsläufig davon zunimmt?! Und zwar nicht nur Muskelmasse, sondern auch Fett, besonders als Naturalsportler. Und da ist es wurscht ob der Überschuss jetzt aus ner Lasagne oder einem Kilo Pute mit Reis kommt.

    Aus gesundheitlicher Sicht vielleicht nicht optimal - das mag sein - aber ich bezweifle stark das es bei gleichbleibender Eiweißzufuhr (!) einen riesigen Unterschied in der Zusammensetzung der zugenommenen Masse ausmacht.

    lg Nina

    EDITH: haha, zwei Deppen ein Gedanke

    kurz: nein


    tank mal einen benziner diesel und erklär ihm dass darin doch auch viel energie stecke.
    Es macht einen imensen unterschied aus, sonst könnte ich mich ja von 4000kcal aus traubenzucker ernähren und wäre fertig. Es geht hier nicht nur um genug eiweiß sondern um die art der energie.
    Die sache mit dem gi ist dabei imens wichtig. Das jetzt zu erläutern dauert viel zu lang. daher ein kleines beispiel.

    Ich esse ein dickes rumpfsteak mit richtig schön deftiger soße...alles kein problem, viel fett viel ew. Jetzt trinke ich aber noch nen halben liter cola dazu, besser noch bier ( der akohol sei mal vernachlässigt) Durch die sehr sehr kurzkettigen KHs schnellt mein Blutzuckerspiegel rasch in die höhe und es wird sehr viel insulin von der bauchspeicheldrüse ausgeschüttet. Wir wissen insulin ist ein, wenn nicht sogar das, anabolste hormon im menschlichen körper.
    Die menge an kcal wird jetzt sehr rasch in energie umgewandelt und die fett speicherung ist ebenfalls sehr gut.
    Hätte ich hingegen nur das schnitzel mit der soße gegessen, also eiweiß und fett mit verhältnissmäßig null khs, wäre mein insulinspiegel kaum ausgeschlagen, und wenn dann gleichmäßig und konstant.
    Umgekehrt, kann man, stark vereinfacht gesagt, sagen, dass wenn man sich von keinen khs ernährt der insulin spiegel so niedrig bleibt, dass man das meiste wieder "ausschei.ßt).
    Der vorteil besteht aber darin, dass man nicht zu wenig hat, genug reserven und vorallem ständig einen überschuss an eiweiß.
    Daher sind 4000kcal lange nicht gleich 4000kcal.

    oder: vorm schlafen ess ich mir noch nen schönes snickers..hat ja gute kcal...mein blutzucker schnellt in die höhe, nach 2 stunden ist das snickers weg verdaut.
    Ich esse mq, mal abgesehen von seinem rieseneiweiß potzenzial, habe ich sehr langkettige khs zumir genommen. Ich glaube gelesen zu haben, dass bis zu acht stunden der insulin spiegel konstant gehalten werden kann. Wenn ich überlege, dass ich ja durch ein abfallen des blutzuckerspiegels ins einen katabolen zustand komme, und mich der MQ( stellvertretend für langkettige khs) davor bewahrt, sollte ich mir vllt mal gedanken machen, was ich denn jetzt will.
    Die menge an MQ entsprech natürlich derselben snickers mit dementsprechender kcal.
    Und nur mal so, wenn ich abends mein rühreifutter und meinen quark, sind das innerhalb von 3stunden min. 1500kcal. Ich weiß nicht was das mit kcal+ oder minus zu tun hat
    es geht nicht speciel um quark oder pute, wer das nicht mag ( meiner meinung nach einfach nicht kochen kann..anderes thema okay) der soll eben etwas anderes essen. ABER das wissen um die richtige ernährung und was was bewirkt, ist mMn min. genauso wichtig wie das richtig training . Im bodybuilding. Und im kraftsport sicherlich unterstüzend.

    Von den verschiedenen eiweißen, fetten und vitaminen mal abgesehen.
    Viele wollen das nicht wahr haben. Haben es auch wahrscheinlich nie wirklich konsequent durchgezogen. Das ist nunmal nen stück arbeit und ich kenne kaum welche die das wirklich machen. Man sollte sich dann aber nicht aus dem fenster lehnen und behaupten es sei egal.
    Es kann und wird sehr wohl so sein, dass einige, insbesondere die schnellstoffwechsler viel viel weniger davon merken werden. Ist krusch aber nicht. Es kommen noch einige andere faktoren wie stoffwechsel etc hinzu, die für eine richtige ernährung sprechen. Auch als kraftsportler.
    Naja ist eh müßig derart überzeugte leute von etwas anderem zu überzeugen.
    Das wichtigste ist das man mit sich zu frieden ist, und das ist krusch ja, es sei dem entsprechend nur angemerkt das es noch ordentlich potenzial gibt.

    So das wars von meiner seite. Ich würde das im übrigen als tipp und nicht als anspielung auf mich beziehen.


    guten hunger

  2. #112
    Sportstudent/in Avatar von fatmike
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    Zitat Zitat von Georgy
    kurz: nein


    tank mal einen benziner diesel und erklär ihm dass darin doch auch viel energie stecke.
    Es macht einen imensen unterschied aus, sonst könnte ich mich ja von 4000kcal aus traubenzucker ernähren und wäre fertig. Es geht hier nicht nur um genug eiweiß sondern um die art der energie.
    Die sache mit dem gi ist dabei imens wichtig. Das jetzt zu erläutern dauert viel zu lang. daher ein kleines beispiel.

    Ich esse ein dickes rumpfsteak mit richtig schön deftiger soße...alles kein problem, viel fett viel ew. Jetzt trinke ich aber noch nen halben liter cola dazu, besser noch bier ( der akohol sei mal vernachlässigt) Durch die sehr sehr kurzkettigen KHs schnellt mein Blutzuckerspiegel rasch in die höhe und es wird sehr viel insulin von der bauchspeicheldrüse ausgeschüttet. Wir wissen insulin ist ein, wenn nicht sogar das, anabolste hormon im menschlichen körper.
    Die menge an kcal wird jetzt sehr rasch in energie umgewandelt und die fett speicherung ist ebenfalls sehr gut.
    Hätte ich hingegen nur das schnitzel mit der soße gegessen, also eiweiß und fett mit verhältnissmäßig null khs, wäre mein insulinspiegel kaum ausgeschlagen, und wenn dann gleichmäßig und konstant.
    Umgekehrt, kann man, stark vereinfacht gesagt, sagen, dass wenn man sich von keinen khs ernährt der insulin spiegel so niedrig bleibt, dass man das meiste wieder "ausschei.ßt).
    Der vorteil besteht aber darin, dass man nicht zu wenig hat, genug reserven und vorallem ständig einen überschuss an eiweiß.
    Daher sind 4000kcal lange nicht gleich 4000kcal.

    oder: vorm schlafen ess ich mir noch nen schönes snickers..hat ja gute kcal...mein blutzucker schnellt in die höhe, nach 2 stunden ist das snickers weg verdaut.
    Ich esse mq, mal abgesehen von seinem rieseneiweiß potzenzial, habe ich sehr langkettige khs zumir genommen. Ich glaube gelesen zu haben, dass bis zu acht stunden der insulin spiegel konstant gehalten werden kann. Wenn ich überlege, dass ich ja durch ein abfallen des blutzuckerspiegels ins einen katabolen zustand komme, und mich der MQ( stellvertretend für langkettige khs) davor bewahrt, sollte ich mir vllt mal gedanken machen, was ich denn jetzt will.
    Die menge an MQ entsprech natürlich derselben snickers mit dementsprechender kcal.
    Und nur mal so, wenn ich abends mein rühreifutter und meinen quark, sind das innerhalb von 3stunden min. 1500kcal. Ich weiß nicht was das mit kcal+ oder minus zu tun hat
    es geht nicht speciel um quark oder pute, wer das nicht mag ( meiner meinung nach einfach nicht kochen kann..anderes thema okay) der soll eben etwas anderes essen. ABER das wissen um die richtige ernährung und was was bewirkt, ist mMn min. genauso wichtig wie das richtig training . Im bodybuilding. Und im kraftsport sicherlich unterstüzend.

    Von den verschiedenen eiweißen, fetten und vitaminen mal abgesehen.
    Viele wollen das nicht wahr haben. Haben es auch wahrscheinlich nie wirklich konsequent durchgezogen. Das ist nunmal nen stück arbeit und ich kenne kaum welche die das wirklich machen. Man sollte sich dann aber nicht aus dem fenster lehnen und behaupten es sei egal.
    Es kann und wird sehr wohl so sein, dass einige, insbesondere die schnellstoffwechsler viel viel weniger davon merken werden. Ist krusch aber nicht. Es kommen noch einige andere faktoren wie stoffwechsel etc hinzu, die für eine richtige ernährung sprechen. Auch als kraftsportler.
    Naja ist eh müßig derart überzeugte leute von etwas anderem zu überzeugen.
    Das wichtigste ist das man mit sich zu frieden ist, und das ist krusch ja, es sei dem entsprechend nur angemerkt das es noch ordentlich potenzial gibt.

    So das wars von meiner seite. Ich würde das im übrigen als tipp und nicht als anspielung auf mich beziehen.


    guten hunger
    jetzt sag bloß, dass ich gestern, kurz vorm zu bett gehen, besser doch keinen halben schoko-nikolaus hätte essen dürfen?

  3. #113
    Eisenbeißer/in Avatar von mm_aragorn
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    lol, ich hab auch noch voll viele Schoko Nikoläuse..

    ..meistens reichen die bis Ostern

  4. #114
    Rechtschaff'nes Mädchen Avatar von *Schneewittchen*
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    Georgy, danke für die lange Erklärung auch wenn da für mich nichts wirklich Neues dabei war (hab ein paar Semester Ernährungswissenschaften studiert).

    Das Problem bei der Sache mit dem GI ist: nicht der GI per se macht dick! Es liegt eher am darauffolgenden Hunger (abgefallener Insulinspiegel), der dazu verleitet mehr zu essen

    Insulin-sensitive Menschen merken das, nach jahrelanger kh-Mast mit haufenweise Einfachzucker. Oder eben Menschen, die auf Diät sind. Aber jemand, der sowieso mehr essen muss als er verbraucht wird eher noch davon profitieren. Normalerweise wehrt sich der Körper vor allzuviel Zunahme durch ein verringertes Hungergefühl langfristig.

    Aaaaaber ich versteh natürlich deinen Zugang, du achtest offenbar sehr auf deinen Kfa und da ist man froh wenn man sättigende Sachen essen kann

    lg Nina

    EDI abgesehen davon ist es tatsächlich wurst, aus welchem Makronährstoff der ÜBERSCHUSS kommt! Ganz einfach, weil es ja nur ÜBERSCHUSS ist, daher die Bedürfnisse des Körpers sind gedeckt und es kommt eben nurnoch auf das kcal + an
    It evokes such pain and significance
    What was once, is reduced to remembrance
    And the generations pass without recompense
    What pretension! Everlasting peace...

    Everything must cease

  5. #115
    Eisenbeißer/in Avatar von mm_aragorn
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    Zitat Zitat von Pumuckeline
    Georgy, danke für die lange Erklärung auch wenn da für mich nichts wirklich Neues dabei war (hab ein paar Semester Ernährungswissenschaften studiert).

    Das Problem bei der Sache mit dem GI ist: nicht der GI per se macht dick! Es liegt eher am darauffolgenden Hunger (abgefallener Insulinspiegel), der dazu verleitet mehr zu essen
    da hättest du etwas besser aufpassen müssen im Studium!

    Denn nicht der Insulinspiegel sondern der Blutzuckerspiegel sinkt. Durch die "Unterversorgung" des Gehirns mit Zucker empfindet der Körper Hunger obwohl theoretisch genügend zur Verfügung stünde.

    Der Insulinspiegel hingegen fällt nicht ab sonder schießt in die Höhe, was zu dem Blutzuckerabfall und damit zu Hunger führt.

    Unabhängig davon ist deine Aussage allgemein ziemlich schwachsinnig. Aber ich möchte ja nicht schon zu viel von deinem Studium vorwegnehmen

  6. #116
    Men`s Health Abonnent
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    Zitat Zitat von mm_aragorn
    da hättest du etwas besser aufpassen müssen im Studium!

    Denn nicht der Insulinspiegel sondern der Blutzuckerspiegel sinkt. Durch die "Unterversorgung" des Gehirns mit Zucker empfindet der Körper Hunger obwohl theoretisch genügend zur Verfügung stünde.

    Der Insulinspiegel hingegen fällt nicht ab sonder schießt in die Höhe, was zu dem Blutzuckerabfall und damit zu Hunger führt.

    Unabhängig davon ist deine Aussage allgemein ziemlich schwachsinnig. Aber ich möchte ja nicht schon zu viel von deinem Studium vorwegnehmen

    abgesehn von der verwechslung zwischen blutzuckerspiegel und insulinspiegel hat sie nichts falsches geschrieben,

    nur weniger wissenschaftlich als du.

  7. #117
    Forum Spezialist/in Avatar von -theANIMAL-
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    Zitat Zitat von mm_aragorn
    da hättest du etwas besser aufpassen müssen im Studium!

    Denn nicht der Insulinspiegel sondern der Blutzuckerspiegel sinkt. Durch die "Unterversorgung" des Gehirns mit Zucker empfindet der Körper Hunger obwohl theoretisch genügend zur Verfügung stünde.

    Der Insulinspiegel hingegen fällt nicht ab sonder schießt in die Höhe, was zu dem Blutzuckerabfall und damit zu Hunger führt.

    Unabhängig davon ist deine Aussage allgemein ziemlich schwachsinnig. Aber ich möchte ja nicht schon zu viel von deinem Studium vorwegnehmen

    Zitat Zitat von campi88
    abgesehn von der verwechslung zwischen blutzuckerspiegel und insulinspiegel hat sie nichts falsches geschrieben,

    nur weniger wissenschaftlich als du.




    @campi88

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  8. #118
    Rechtschaff'nes Mädchen Avatar von *Schneewittchen*
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    Zitat Zitat von mm_aragorn
    da hättest du etwas besser aufpassen müssen im Studium!
    Stimmt! Mein Fehler!

    Zitat Zitat von mm_aragorn
    Unabhängig davon ist deine Aussage allgemein ziemlich schwachsinnig. Aber ich möchte ja nicht schon zu viel von deinem Studium vorwegnehmen
    Gerade zu diesem Thema gibts zig verschiedene Meinungen, deshalb wär ich vorsichtig die Ansichten anderer als schwachsinnig zu bezeichnen.

    lg Nina
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  9. #119
    Sportstudent/in Avatar von Moby Dick
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    Zitat Zitat von mm_aragorn
    Genauso also wie man es nicht machen sollte. Ich würde dir empfehlen genau das Gegenteil zu machen, wenn es dir um eine gute Figur geht.

    LG

    Ich habe keine Probleme dadurch bekommen.

  10. #120
    75-kg-Experte/in Avatar von MonacoWesT
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    21.09.2010
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    480
    Hey Krusch!

    Gibts mal wieder Bilder?

    Aktuelle Winterform.

    Wäre echt mal toll einen Vergleich zu haben, was ein Naturaler in der Zeit so bewirken kann.


    Grüße

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