Ein solcher Plan im PITT Stil?

[big sepp]

Und wie oft würde ich dann jeden Muskel mit PITT trainieren? Ganz klassisch, alle 7 Tage?

Liegt an dir! Teste es mal!

Ich hab so angefangen:
Mo Push
Mi Pull
Do Beine (immer an diesen Tag)
Sa Push
Mo Pull
usw.

Oder du teilst die Beine auch in Push und Pull auf und machst es so
Mo Push
Mi Pull
Fr Push
Mo Pull
usw.

Da gibt es viele Möglichkeiten. Meiner Meinung nach liegt ein vernünftiger Bereich
zwischen 4 und 7 Tagen.

[mrproper]

Ich denke, die Erfolge unzähliger sprechen zu sehr für sich als dass wir jetzt in die Theorie abgleiten müssten (zumal das in ähnlicher Form schon x-mal durchgekaut wurde) um hier jemanden zu überzeugen.

Am Besten ist, man MACHT es einfach mal! Oder liest einfach mal das Buch zu PITT-Force, dann würden sich die meisten Fragen erübrigen.

Wenn ein Profi, mit einer Regeneration, welche durch (un-)mengen an Steroiden und Wachstumshormon unterstützt wird, jeden Muskel einmal die Woche trainiert, dann halte ich 3 Tage mehr, für jemanden, der natural ist, gar nicht für sooooo verkehrt.

Die Regenerationszeit ist aber zu einem nicht unerheblichen Teil von der Muskelmasse abhängig. Wer einen 35er Arm hat wird den problemlos 3-4mal in der Woche trainieren können, weil er entsprechend fix erholt ist. Wer einer 55iger Ärmel hat wird viel länger für die Regeneration benötigen. Wenn du dich da jetzt "einsortieren" sollst ist das - auch unter dem von dir genannten Gesichtspunkt - Humbug länger pausieren zu wollen. Das passt einfach nicht. Daher auch dein immer wiederkehrender Kater: Zu hart (im Sinne von Betonung der negativen, über MV hinaus, Intensitätstechniken usw. usw.), zu selten!

PITT kommt ohne all diesen "Rummel" aus (MV heisst nicht dass man keine Wdh. mehr schaffen würde sondern dass man eine angefangene Wdh. nicht zuende führen kann, möchte ich z.B. in der Beuge mal erleben dass das jemand macht) und erzielt trotzdem eine höhere Erschöpfung der Muskulatur. Denn darum geht es im BB, nicht darum, jede Woche neue Rekorde aufzustellen - auch wenn sich das scheinbar alles so logisch anhört.

[Chris12345]

zwischen 4 und 7 Tagen.

Da muss ich doch noch mal meckern

Wie kann denn ein Training, welches so un-intensiv ist, daß ich alle 4 Tage traineren kann, bzw. wo der Muskel nach 4 Tagen vollständig erholt ist, überhaupt zu Wachstum führen?

Wenn ich ein Training ausführe, welches intensiv genug ist, damit es Wachstum auslöst, benötige ich doch auch entsprechende Regeneration. Wenn ich nach 4 Tagen regeneriert bin, kann das Training doch nicht intensiv genug gewesen sein.

erzielt trotzdem eine höhere Erschöpfung der Muskulatur. Denn darum geht es im BB, nicht darum, jede Woche neue Rekorde aufzustellen - auch wenn sich das scheinbar alles so logisch anhört.

Ok, wenn ich also mit PITT eine NOCH HÖHERE Erschöpfuing der Muskulatur erreiche als mit HIT, wie kann es dann sein, daß ich öfter trainieren kann?

Habt Nachsicht. Aber ich habe einfach ein solchen Ansatz von Training, Intensität und Regeneration eingebrannt, der sagt:

Wachstum wird durch hohe Intensität erreicht. Hohe Intensität benötigt eine gewisse (lange) Regenerationszeit.

So wie ich eucht verstehe geht es eher in die Richtung:
Nicht ganz so hart-dafür öfter.

Oder geht es darum, die Regenerationszeit, durch MV, und all den Intensitäts-Techniken UNNÖTIG in die Länge zu ziehen?
Profitiere ich von diesem ganzen "ZerstörereTraining" gar nicht, und verlängere damit einzig und allein die Regenerationszeit?

[big sepp]

Das mit 4-7 ist nur ein Richtwert. Vielleicht sind es bei dir 5 Tage oder 6,35.
Wer kann das schon genau sagen. In einer guten Woche mit genug Futter
brauchst du 5 Tage und dann hast du mal eine schlechte und es sind 7.
Alles nur Theorie!

Fang einfach mal an. Mach von mir aus jeden Muskel alle 7 Tage. Testen, Bilanz
ziehen, anpassen.

Du musst die HIT-Ansätze ein wenig zurück stellen:
Du brauchst kein MV für den Muskelaufbau
Du musst nicht unbedingt von Einheit zu Einheit stärker werden
Die Negativen sind nicht wichtige als Positiven
Beim regenieren muss nicht erst ein Loch gefüllt werden, bevor ein Hügel aufgefüllt
werden kann; das läuft unkontrolliert parallel

Du musst ein wenig vom absoluten und nur in Zahlen Denken wegkommen. Beim
Training ist es wie im Leben. Nichts ist nur schwarz/weiß sondern grau.

Du kannst einen fantastischen Satz haben, auch ohne absoluten MV!

Daher, wie schon öfter gesagt:
Einfach starten und schon nach kurzer Zeit sollte es im Kopf klick machen. Wir
können hier noch Jahre diskutieren, aber ein Praxistest ist um einiges schneller.

[hitnau]

Das mit 4-7 ist nur ein Richtwert. Vielleicht sind es bei dir 5 Tage oder 6,35.
Wer kann das schon genau sagen. In einer guten Woche mit genug Futter
brauchst du 5 Tage und dann hast du mal eine schlechte und es sind 7.
Alles nur Theorie!

Fang einfach mal an. Mach von mir aus jeden Muskel alle 7 Tage. Testen, Bilanz
ziehen, anpassen.

Du musst die HIT-Ansätze ein wenig zurück stellen:
Du brauchst kein MV für den Muskelaufbau
Du musst nicht unbedingt von Einheit zu Einheit stärker werden
Die Negativen sind nicht wichtige als Positiven
Beim regenieren muss nicht erst ein Loch gefüllt werden, bevor ein Hügel aufgefüllt
werden kann; das läuft unkontrolliert parallel

Du musst ein wenig vom absoluten und nur in Zahlen Denken wegkommen. Beim
Training ist es wie im Leben. Nichts ist nur schwarz/weiß sondern grau.

Du kannst einen fantastischen Satz haben, auch ohne absoluten MV!

Daher, wie schon öfter gesagt:
Einfach starten und schon nach kurzer Zeit sollte es im Kopf klick machen. Wir
können hier noch Jahre diskutieren, aber ein Praxistest ist um einiges schneller.

ehrlich, ich hab das buch pitt force mindestens 2 mal gelesen und ich trainierte brutal, kniebeuge kreuheben so ca. 4 min fertig...aber ich war übertrainiert . war erschüttert, aber wie kan das sein, dass man ein pittforce brutales training mit zb. 2 tage pause verbindet? im ernst, ich würde gerne pitt force anfangen, aber ich verstehs nicht. leider bin ich heavydutyfan.

[benchpresser]

pitt force und 2 tage pause finde ich auch nicht machbar (beim basic plan). außerdem fnde ich es nicht so dolle, dass hier immer wieder gesagt wird man müsse sich ja nicht immer steigern. sorry das sehe ich ganz anders, klar kann es mal sein, dass man sich wenig oder gar nicht steigert aber wenn das länger als zwei wochen andauert stimmt etwas nicht.
entweder:

Übertraining
übung zunächst ausgereizt
genetisches limit
zu viel/ zu wenig belastung

aber grundsätzlich sollte man immer stärker werden!

@ big sepp

auch wenn du jetzt breit wie ein haus bist und sagst steigern sei nicht immer nötig, überleg mal wie du deine grundlagen geschaffen hast, mit mehr reps bei gleichem gewicht oder gewichtssteigerung.



Ich gehe in dem punkt steigerung voll ung ganz nach DC.
Was die pausen anbelangt, 7 tage sind wirklich selten nötig aber zwei finde ich definitiv zu wenig.
so wie es krusch lee macht, 3-4 tage pause, das reicht häufig aus, aber auch nur wenn man regelmäßig trainieren gehen kann und der körper entsprechend gewöhnt ist.

[big sepp]

Ich verstehe eure Ansätze ja auch und sie sind ja nicht ganz verkehrt. Nur rutscht
immer bei den HIT-HD-Jüngern die Sache ins Extreme. Und Extreme sind nicht
immer optimal oder zielführend.

Klar sollte man schauen dass man stärker wird!!!! Das ist auch die Grundlage!!!!
Da gibts nichts zu diskutieren.

ABER nicht zu jeden Preis!!!!
Man kann auch gute Einheiten haben, ohne sich zu steigern. Steigern geht eh nur bis
zu einen gewissen Punkt. Und dann steht man an. Manche versuchens dann mit
Gewalt und bei vielen gibt der Körper vorm gewicht nach (Muskelrisse usw.).

Wie ich immer schreibe habe ich sicher 80% meiner Masse mit Yates-Programmen
aufgebaut und dafür werde ich auch immer vor dem Buch "Blut und Schweiß"
in Ehrfurcht aufknien.

Aber auch bei diesen Programm war mal Bahnhof. Und die nächste Steigerung
HD, RPT, DC haben mich nur geschrottet (Brustmuskelriss, Bandscheibe, Schulter,
Trizepsprobleme,...).

Und genau da kam PITT ins Spiel. Die Sätze mit Pause und sauberer Ausführung
und viel Gewicht bei vielen Whs haben mir ermöglicht endlich wieder mit
Vollgas und Erfolgen (Steigerungen) weiter zu trainieren.

Genau darum mache ich auch gerne und viel Werbung für PITT. Weil es eben die
Lösung für Fortgeschrittene ist.

Und auch bei meinen früheren Programmen habe ich einen Muskel nie länger
als 7 Tage ruhen lassen.

[tima]

ehrlich, ich hab das buch pitt force mindestens 2 mal gelesen und ich trainierte brutal, kniebeuge kreuheben so ca. 4 min fertig...aber ich war übertrainiert . war erschüttert, aber wie kan das sein, dass man ein pittforce brutales training mit zb. 2 tage pause verbindet? im ernst, ich würde gerne pitt force anfangen, aber ich verstehs nicht. leider bin ich heavydutyfan.

verringer vllt. das volumen
sprich ma nicht klassische 20 wh
sondern 10 wh
mir hats jeholfen!